Форум » Беременность, роды, здоровье (питание тоже) мам/родителей » Беременность после ребенка с СД (продолжение) » Ответить
Беременность после ребенка с СД (продолжение)
Милка82: продолжаем разговор,следим за прибавлением.. Tanja0101 ПДР март 2013 года Alona ПДР апрель 2013 года Oxy ПДР конец мая 2013 года Milla ПДР 25 июня 2013 yulia_85 ПДР 26 августа 2013 Соня_Бусинка с рождением сыночка Юрочки! natik_itium с рождением доченьки Иришки! Destiny с рождением сыночка Назарки! Krokoko с рождением сыночка Мишутки! Анна11 с рождением сыночка Владимира! света с рождением доченьки Ульяночки! Мотька с рождением сыночка Гордея! Альфия с рождением сыночка Камиля! mamamia с рождением сыночка Тимура! inkrishtalс рождением доченьки Варвары! мама Анюты с рождением доченьки Алены! дверка в жизнь с рождением доченьки Даны! limonadi с рождением сыночка Степы! Olga Iraс рождением доченьки Дашеньки! тори с рождением сыночка Радомира! Всем мамам и деткам здоровья и вкусного молочка,а всем будущим мамам здоровых малышей и легкой беременности и родов! девочки,мы с вами! модератор Destiny, модератор alisochka
alisochka: yulia_85 пишет: Тебя не направляли после узи на анализ PAPP-A и b-ХГЧ? Мне врач сказала, что их надо сдать до 14 недель, сейчас у меня уже 13 неделя. Врач сказала, что он достаточно точно показывает, есть ли риск хромосомных патологий. это и есть скрининг точность скринингов не более 30 процентов в ту и другую сторону,у меня все скрининги были идеальны,врач тебе дает неверную информацию о точности
Риша: yulia_85 пишет: цитата: Тебя не направляли после узи на анализ PAPP-A и b-ХГЧ? Мне врач сказала, что их надо сдать до 14 недель, сейчас у меня уже 13 неделя. Врач сказала, что он достаточно точно показывает, есть ли риск хромосомных патологий. У нас в городке не делают такие анализы. Ехать на поезде -автобусе ради эксперимента в ЕКБ и Челябинск во время эпидемии как то не возникло желания... Если бы на узи, не дай бог, что то не понравилось врачу - конечно, поехала бы. Юль, чушь это, что 100% покажет патологию. С Димой у нас все ок было. Ну хгч повышен - сказали, это от угрозы . Поправьте меня если ошибаюсь, Ириша-Дверка в жизнь 2 раза на прокол сгоняла, им тоже хгч повышенный показало.
yulia_85: я не знала, что этот анализ в числе обязательных, я помню, что сдавала в первую беременность АФП+ХГЧ, он был плановый бесплатный и показал, что есть риск СД 1:194. А сегодня ходила сдавала на PPAP и b-ХГЧ. Это какой-то другой скрининг, сдавала в специальной скрининговой лаборатории и он был платный.(650 руб). Результат через 10 дней. Я прочитала в интернете, что в Москве этот анализ включен в список обязательных. А у нас видимо нет....
yulia_85: Риша пишет: Юль, чушь это, что 100% покажет патологию. Не знаю, но я почему-то уверена, что у плода все в порядке и нет патологий, а сдала анализ и сдала, все равно что покажет, я почему то еще на УЗИ вздохнула с облегчением, когда померили воротниковое пространство, 1.8 мм, а у Ярославика было 2.5 мм. Хотя я знаю, что это не 100% показатель, но я уверена что СД у плода нет, главное чтобы других проблем не было....
Natali_09: yulia_85 Юлечка,все будет хорошо!!!!!!а точнее уже все хорошо!!
Риша: yulia_85 пишет: Я прочитала в интернете, что в Москве этот анализ включен в список обязательных. А у нас видимо нет.... ну, до нас цивилизация доползет в след. столетии Недавно в поликлинике был случай - мужик вместо анализа сдал заварку. На след. день ему выдали листочек с результатом "Все в норме" Ох он там бушевал... Так что не думаю, что в ЖК нашей лучше ситуация..( Более-менее достоверные результаты получаются, когда лежишь в стационаре. yulia_85 пишет: но я почему-то уверена, что у плода все в порядке и нет патологий, Прости, не правильно выразилась - конечно, у малыша все ок! Имела в виду, что анализ не всегда верен, даже если есть что то - не показывет. yulia_85 пишет: вздохнула с облегчением, когда померили воротниковое пространство, 1.8 мм, Меня эти замеры нервируют У нас 1,6 мм, носовая косточка 4,3, длина 64 мм, сердцебиение 149 Нашла Димкины( воротниковая 1,8, носик 3,5) да ну наф эти сравнения! Только нервы мотать(((
alisochka: yulia_85 Риша девочки,дай Бог чтобы у вас все хорошо было!!!
Watson: Так, девчаты, пробежал по теме. Потом еще раз. Что то мне не по себе от ваших постов. Я вообще то далеко не слабонервный, много чего повидал. Но вот во все этих аббревиатурах растерялся совершенно. Посему просьба - просветите меня насколько это возможно. Не хочу маму Галю свою озадачивать такими вопросами, у неё и так хлопот хватает. Буду очень благодарен.
alisochka: Watson вася,даже не вникай все эти абревиатуры не информативны скажу тебе так:у нас все абривиатуры были идеальны,просто супер,результат ты знаешь,имеем наш сд поэтому не парьтесь с мамой галей а наслаждайтесь беременностью!
Watson: alisochka Маш, от своей беременности я вообще просто летаю. Но я как мужик- все эти анализы и прочая, прочая, прочая меня в ступор вводят. Даже если между нами, по секрету вам скажу, что мы с мамой Галей обсуждали вопрос, что если и третий у нас мальчишка будет, то девочку потом возьмем все-равно. У моего старшего двоюродного брата два пацана и доча, а потом они еще двух мальчишек взяли из приюта.
Риша: Watson пишет: что если и третий у нас мальчишка будет, то девочку потом возьмем все-равно. круто! ниче, что в разговор влезу .. А то нарассматривалась этих результатов, чет мне так поплохело Сижу реву
Watson: Риша Ира, реветь не надо. Анализ - это не приговор, а вероятность. Если малышу хорошо внутри у мамы, значит он её любит, а она его. По-моему - это главный результат несмотря на все анализы. Не возможно сделать анализ на таинствах божьих. Так что, Ирина, не переживайте так.
Анна11: alisochka пишет: Watson вася,даже не вникай все эти абревиатуры не информативны скажу тебе так:у нас все абривиатуры были идеальны,просто супер,результат ты знаешь,имеем наш сд поэтому не парьтесь с мамой галей а наслаждайтесь беременностью! Я лично не согласна, вникать нужно, тк речь идет о здоровье своего ребенка, и не только генетическом. Эти тесты так же указывают на общее состояние " самочувствие" ребеночка. К примеру у нас с Семеном эти анализы предпологали СД, но генетики отнеслись недостаточно внимательно, и слава Богу. С Владимиром все скрининги на всех сроках были идеальны. плюс минус 30%, опять таки ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. Эти же скрининги в Европе дают 70% точность диагностики, в России менее 30%. Но мы то теперь сами с усами, без генетиков разобраться можем в том что все хорошо!!!!!
Watson: Анна11 И с тобой я тоже согласен, отчасти. Не стОит верит процентам и их соотношениям. Статистика вещь упрямая, но только для тех, кто за неё платит.
Ната: Watson Василий, мама Галя на учет встала? Там дают направления на все эти анализы и мне кажется надо просто их спокойно делать. Если результат, так скажем, непонятный....пересдавать еще раз. Но быстро. Потому как сдавать их все надо строго на определеных сроках. И вникать надо уже в результаты. Отклонения будут видны в цифрах. Задавать вопросы врачу все равно надо, пусть объясняет. У нас на 24 неделе на УЗИ увидели отклонения. И пусть у вас все будет хорошо.
Watson: Ната Да встала она на учет. И направления дали всякие. Все дело в том, что мама Галя у меня - врач. А я - нет. (хотя роды довелось принимать)
света: Watson В журнале "Мой ребёнок" №9 сентябрь 2010 , страница 20 есть очень хорошая статья "Всё под контролем" В статье подробно описано на каком сроке беременности какие обязательные анализы и обследования нужно сделать. Как видно со статьи, и со слов УЗИста-генетика у которого я наблюдалась с Ульяшей и Андрюшей, самое оптимальное время для проведения: скрининга 1 триместра (двойной тест) - с 11 по 13 неделю; скрининга 2 триместра (тройной тест) - с 16 по 18 неделю. Сначала делается УЗИ, а потом кровь, так как на кровь уже нужно иметь при себе результаты УЗИ, показатели с УЗИ учитываются при расчёте риска по крови. Вот здесь можно скачать этот номер журнала http://ladyslife.com.ua/2010/08/28/moj-rebenok-9-sentyabr-2010.html Я когда-то сканировала статью, вот:
Chestnut: Watson пишет: от своей беременности я вообще просто летаю Так-с, мы такую новость проморгали! Василий, поздравляем вас с мамой Галей с ожидающимся прибавлением в семействе!!! Пусть будет поменьше волнений и переживаний по поводу этой такой радостной и желанной беременности!!! Здоровья мамочке и малышу, а папе радости ожидания и приготовления к появлению нового члена семьи!!!! Watson пишет: если и третий у нас мальчишка будет, то девочку потом возьмем все-равно Василий, вы молодец!!! Надо понимать, что в ближайшем будущем ваша семья может удвоится в размере!!!
Риша: Watson пишет: Не возможно сделать анализ на таинствах божьих Спасибо, Василий! Трезвый мужской взгляд на ситуацию очень помогает прийти в себя, а то женский беременный мозг накрутить может себя до истерики . Watson пишет: мама Галя у меня - врач. А я - нет. (хотя роды довелось принимать) По хорошему продолжаю завидовать маме Гале) Василий, с Вами можно в разведку Ната пишет: и мне кажется надо просто их спокойно делать. Ну не делают их у нас . Даже не предлагают съездить куда нибудь, хотя вроде возраст - 34...Я по этому и переживаю, правильный ли выбор я делаю.( Честно - боюсь ехать в другой город, эпидемия эта, машины у нас нет, ехать на поезде, что бы потом до вечера там болтаться( Мне кажется, гораздо вреднее(( И Димка болеет...Придется ставить в известность родителей... А это будет полный пипец, т к моя мама категорично против дальнейшего пополнения нашего семейства, и будет тако-ой вынос мозга, что все генетики обзавидуются...
Риша: света Спасибо большое, Светик за статью. Аватарка клевая
alisochka: Анна11 пишет: Я лично не согласна, вникать нужно, тк речь идет о здоровье своего ребенка, и не только генетическом. Эти тесты так же указывают на общее состояние " самочувствие" ребеночка. аня,я говорила о том,что вникать нужно конечно,в анализы,обследования и тд НО НЕ В СКРИНИНГИ потому что это крайне не информативный метод имхо
yulia_85: Анна11 пишет: Эти же скрининги в Европе дают 70% точность диагностики, в России менее 30%. я вообще не понимаю, зачем тогда делать такие анализы, если точность всего 30%... если что-то обнаружится, то не факт, что это есть на самом деле... а многие ведь мамочки аборты после таких результатов делают... Риша пишет: Меня эти замеры нервируют У нас 1,6 мм, носовая косточка 4,3, длина 64 мм, сердцебиение 149 Нашла Димкины( воротниковая 1,8, носик 3,5) да ну наф эти сравнения! Только нервы мотать((( Врачи говорят, что размеры воротниковой зоны показывают вероятность СД, а потом сами же говорят, что этот размер ни чего не дает, что нужны более точные анализы... вобщем у меня уже голова кругом... может действительно не заморачиваться да и все, все равно уже что сделано, то сделано... ведь когда у Ярославика было 2,5 мм, то врач сказал, что это укладывается в норму (я на тот момент вообще понятия не имела, что такое СД)
Анна11: Сразу оговорюсь, что больше не буду комментировать этот вопрос, тк каждый все равно остается при своем мнении.... последний раз alisochka пишет: аня,я говорила о том,что вникать нужно конечно,в анализы,обследования и тд НО НЕ В СКРИНИНГИ потому что это крайне не информативный метод имхо yulia_85 пишет: я вообще не понимаю, зачем тогда делать такие анализы, если точность всего 30%.. yulia_85 пишет: Эти же скрининги в Европе дают 70% точность диагностики, в России менее 30%. СКРИНИНГИ ИНФОРМАТИВНЫ, ВАЖНО - КТО И КАК ИХ ИНТЕРПРИТИРУЕТ .В Европе верхняя граница нормы ТВП 2,4мм, в России 2, 7.......... где-то анализы обязательны, где-то нет...... какому-то врачу есть дело до здоровья пациента, а кому-то.......... но если бы все всё делали на совесть, выявляемость СД, например, была бы 70% Девочки, беременные и готовящиеся к беременности, искренне желаю вам здоровья , спокойствия, здоровых деток, Божьей помощи!!!!
OlgaLD: У меня была (и есть) переводная книга о беременности, авторы американцы, книге уже немало лет (точно не знаю, думаю, написана в 1990е годы примерно). Там уже написано черным по белому, что скрининги крайне малоинформативны, потому что очень много ложноположительных и ложноотрицательных результатов. Наверное, они могут дать какую-то информацию к размышлению.
yulia_85: Анна11 пишет: В Европе верхняя граница нормы ТВП 2,4мм, в России 2, 7 не пойму, в России люди что ли другие? Анна11 пишет: но если бы все всё делали на совесть, выявляемость СД, например, была бы 70% Вот сейчас то меня по полной программе и обследуют, потому что есть такой ребенок, хотя и в прошлый раз по анализу АФП+ХГЧ был риск, но все УЗИ ( а их за прошлую беременность много сделала и у самых разных врачей) все узи были в норме... и врачи особо не приставали с кордоцентезом, хотя если бы хоть кто-то из них сказал, что вероятность высока (это я сейчас понимаю что 1:194 это высокая вероятность) я бы тогда возможно и сделала кордоцентез, но я была уверена, что у нас не может быть такого ребенка априори, и муж был со мной согласен, только когда он родился, мы поняли, что ошиблись тогда.... но наверное к лучшему, ведь Ярославика мы безумно любим)))
alisochka: Анна11 пишет: СКРИНИНГИ ИНФОРМАТИВНЫ, ВАЖНО - КТО И КАК ИХ ИНТЕРПРИТИРУЕТ .В Европе верхняя граница нормы ТВП 2,4мм, в России 2, 7.. да все эти цифры тоже фигня полная. кто то увидел меньше кто то больше,товарищ воеводин которого все так любят мне намерил 1,5. и даже пороков не увидел,хотя считается что он один из лучших в россии если лучшие так меряют и смотрят.что про других говорить
Watson: Девчаты, спасибо. Все усвоил. Перевариваю. Думаю. Chestnut пишет: поздравляем вас с мамой Галей Наташа, спасибо. Я очень рад, что вы очень рады за нас. Риша пишет: Василий, с Вами можно в разведку Не, Ирин, с разведками я уже завязал 5 лет назад. Всё, пенсия уже. Старый я уже для разведок.
Watson: света Спасибо, за журнал. Скачал в инете его. Читаю.
Watson: OlgaLD пишет: книга о беременности Оля, что за книжечка? Где можно глянуть?
Ната: Риша пишет: Ну не делают их у нас Да я все думаю, почему у вас не делают? Это же по России...А вы не заграница совсем. Не понимаю...
OlgaLD: Watson Книга вот эта, http://www.labirint.ru/books/185351/ ее можно найти, чтобы скачать, но надо поискать. Вот что написано при скрининги, набираю с текста. Про исследование альфафетопротеина в крови матери. Это только диагностическое исследование, и каждый ненормальный результат требует проведения дополнительных обследований с целью подтверждения предполагаемого диагноза. Только у 1 или 2 женщин из каждых 50 с высоким содержанием альфафетопротеина, установленным первичным анализом, причиной оказывается, в конце концов, порок развития плода. В остальных 48 случаях дальнейшие исследования показывают, что причина высокого содержания этого вещества - больше чем один плод или больший срок беременности, чем было указано, а также факт, что сами подсчеты были сделаны неверно. это про высокое содержание, а при плоде с СД оно низкое, но там тоже пишут, что бывают ошибки. ТОлько не могу сейчас найти этот пассаж. Точно помню, что были слова про ложноотрицательные и ложноположительные результаты... или другими словами, но в этом смысле. ОДНАКО! Я прочла, что впервые эту книгу перевели в 1984 году, значит, написана она была еще раньше. Методы скрининга, очевидно, за эти годы совершенствовались. Так что, может, Вася, вам ее и не надо, эту книгу Хотя мне хороший врач то же самое сказала в 2009 году про скрининги...
Watson: OlgaLD Оль, спасибо. Пусть будет. Если книги пишут, значит они кому то нужны.
IrinaF: Мне врачи говорили здесь когда-то, что достоверна только биопсия хориона (ну и амнио), а скрининги, замеры ТВП (у Вани было 1,4 мм к слову) - это только предположения примерной ВЕРОЯТНОСТИ. Ну собственно так оно и есть и всем и так известно . Ведь даже при результате 1:2 (очень плохой результат скрининга ведь) вероятность всего лишь 50 на 50. То есть 50 процентов может быть и что все хорошо Да мало повторяется СД, если не наследственная форма... очень мало...мне кажется, надо делать УЗИ просто внимательно у хороших специалистов и на хороших приборах на предмет вообще всего, а один СД... это очень маловероятно в плане повтора имхо, ТТТ, конечно!
Nadya 2010: Василий,поздравляю!!!Какие вы молодцы!!!
IrinaF: Watson пишет: если и третий у нас мальчишка будет, то девочку потом возьмем все-равно. Здорово, правильно!
Watson: Nadya 2010 Надя, спасибо. Да это маме Гале спасибо больше. Моё то дело не значительное.
Watson: IrinaF пишет: Здорово, Ирин, я рад что наша идея находит поддержку на форуме.
Риша: Ната пишет: Да я все думаю, почему у вас не делают? Город маленький. Примерно 40 тыс. населения. Нет лаборатории такой. Вообще медицина в противозачаточном состоянии(
Вовкина мама: Watson пишет: Не, Ирин, с разведками я уже завязал 5 лет назад. Всё, пенсия уже. Старый я уже для разведок. Эх, Вася, Вася, а как же мир, спасение мира, а вон до беременности пяткой в грудь бил, носки одевал, мол спасу, только свистините, а оно вон чего, пять лет уже ни-ни, эхх))) А так то, по серьезному, уважаю я вас с мамой Галей Василий, таких людей побольше и толку в нашей стране было бы больше.
temi4ka: Watson Василий, примите наши поздравления! Маме Гале здоровья и хорошего самочувствия IrinaF пишет: достоверна только биопсия хориона (ну и амнио), вот-вот причем Маша alisochka писала, что и при инвазивноой диагностике пгорешность довольно большая По официальным данным российским (на деле наверняка хуже) вероятность выкидыша при инвазивной диагностике 3% т. е. примерно 1:30, поэтому логически имеет смысл ее проводить, когда результаты скриннинга хуже этой цифры. У большинства из нас скриннинг был лучше, а толку никакого. Меня больше всего бесит, что врачи не объсняют этого будущим родителям, а пугают их страшилками
полная версия страницы