Форум » Беременность, роды, здоровье (питание тоже) мам/родителей » Подать на врача в суд ? » Ответить
Подать на врача в суд ?
lilka: Здравствуйте, девочки! Спасибо вам за то что вы есть. Меня этот форум просто спас. Может быть эта тема здесь уже поднималась, я не нашла. Мне подруга подала идею-подать на врача, который вел мою беременность в суд-за халатность. На УЗИ на 16-ой неделе он увидел что с сердцем что-то не то, но направил меня не на проверку околоплодных вод, а на УЗИ сердца. Я его прямо спросила : "Это СД?". Он мне ответил, что нет. Сказал, что такое строение впервые увидели у ребенка с СД и даже думали, что нашли универсальный маркер, но потом начали находить такое строение и у обычных детей. Про амниоцентез сказал что не надо. Были еще всякие мелочи. Адвокат мне сказал вот что:если я решу этим заняться, то он передаст все мои документы, снимки и кассету очень известному профессору, тот все посмотрит (где то за 400 $) и если найдет халатность, то напишет заключение (еще за 1500 $) и с этим заключением можно подавать в суд. Я не знаю что делать. Аргументы за : 1- врач должен отвечать за свою работу. Сегодня он не заметил СД, завтра не заметит какую-то гораздо более серьезную бяку. 2-если выиграть дело, то будут деньги и вследствии этого больше возможностей. Хотя на бумажке у нас все бесплатно (то есть по страховке), на деле за разрешением на любую мелочь надо трепать себе нервы. На следующей неделе мы едем в больницу в Иерусалим на обследование. Разрешения еще нет, если не дадут буду платить сама. И это только начало. Аргументы против : 1-услуги профессора стоят дорого. 2-самое главное : если подать в суд на врача, получится, что я считаю мою Люську врачебной ошибкой. Но это не так !!! Она мое самое большое сокровище. Я ее обожаю и готова за нее перегрызть любому глотку Просто я хочу чтоб врач понес ответственность за свою невнимательность и самоуверенность. Что бы вы сделали на моем месте ?
KaRinaSH: Может и не потеме немножко. Но когда я родила Родю, врачи за моего ребенка боролись и спасли (он задыхаться начал, тугое обвитие пуповины было и меня очень вовремя проапперировали)! И потом мне рассказывали какой он хороший и замечательный. И в детской поликлинике очень душевно к нам относятся. Есть хорошие люди и врачи с понятиями нормальными тоже есть.
LM: Маша+Ваня пишет: К вопросу о пользе медицины (не для слабонервных): в 23 года я (доверчивая "тепличная" девочка) ждала ребенка. Моя гинекологиня отправила на обследование в 1-ю градскую (Москва). Там сделали УЗИ (срок почти 7 мес), дядя-узист нашел признаки СД (я потом вспомнила разговор и поняла), меня БЕЗ ОБЬЯСНЕНИЙ уложили под капельницу на сутки, я родила (жуть полная, разорвала ВСЕ), ребенка забрали, сказали - в реанимацию; потом сказали - не выжил, выдали протокол вскрытия:"СД, множественные пороки развития". Одно утешение - успели покрестить прямо там моего Илюшку. Может быть, так было надо? Машенька, я по вашему приглашению. Вы хотите, что я что-то сказала о такой тяжелой ситуации? Я бы обняла вас и попробовала защитить, как мама маму. Польза медицины -для меня тоже очень болезненный вопрос, но я им никогда особо не верила. Я дочку рожала в 20 лет и сралась, как потерпевшая, за все, что мне не нравилось. Не нравилось многое. Я думаю, что понимаю ваши чувства. После трагедии, любой, все время в могзу перекручиваешь и пытаешься понять, как ее можно было бы избежать. Подлость этих людей, которые без вас решили судьбу малыша, безмерна. Слова у меня заканчиваются, а вот матом бы я продолжила, как раз о "пользе медицины, этичности и праве" . Но когда я родила Родю, врачи за моего ребенка боролись и спасли а я поменяла роддом, я так и не поверила, что эти люди будут спасать моего ребенка. Рожала в ЦПСИРе и сразу сказала, кого жду и что спасать по любэ. Бригада была хорошая, пообещали спасать, даже косо не посмотрели :) Хороших людей много, пф - сказали, даже не сомневайтесь, сделаем абсолютно все возможное.
Маша+Ваня: Я не знаю точно: была в шоке, потом приходила в себя, через 2 года родилась Лена (без особых проблем). А на УЗИ мужик говорил кому-то:" Смотри, типичный: затылок... переносица...", еще что-то. А когда родила, все забегали:"Тяжелый ребенок...", бегом унесли куда-то... плохо - мне ничего не сказали, не обьяснили, и выбора не дали (мне кажется, я имела на это право). А со следующим ребенком мне предложили сделать прокол, но аборт я бы не сделала все равно - и решили не рисковать беременностью. А с Ваней делали альфафитапротеины в центре на Опарина (даже, сказали, какой-то профессор, и с уклоном в генетику), сказали - все нормально (впрочем, я не в претензии, просто интересно, ха-ха). И еще: может, это уже к психиатру, но Ваню я (после шока-2) стала воспринимать как "меня простили", "отстрадала свое - теперь давай работай, дай этому ребенку то, что обещала первому". Правда, каждый год в это время - депресняк легкий, но я себя прощаю: 18 января бывает раз в год, отревусь - и вперед: мои 4 детки грустить не дадут!
LM: но Ваню я (после шока-2) стала воспринимать как "меня простили" вы не одинока. Я тоже думаю, что меня наказали, а не научили ценить жизнь. Дорогой урок, я бы и попроще поняла. 10 октября тоже бывает раз в год. я тоже хочу много детей.
Лена В.: Маша+Ваня пишет: И еще: может, это уже к психиатру, но Ваню я (после шока-2) стала воспринимать как "меня простили", "отстрадала свое - теперь давай работай, дай этому ребенку то, что обещала первому". Маша, тогда и меня нужно к психиатру. Когда родился Рома, я так была благодарна судьбе или богу за еще один шанс, попытку сделать то, что не сделала тогда. Потому что жить было очень трудно, потеряв ребенка и все время себя обвиняя, что была такая слабая, малодушная, нерешительная, вообще даже мамой не назовешь. Поэтому, когда появился Рома, у меня даже вопрос "За что?" не возникал, было все ясно и я была счастлива.
Татьяна А: OlgaLD пишет: А вот я из истории Маши поняла, что они могли просто защищаться, написав СД, может, его там и не было, Маше же ничего не показали... Будут пороки, если плоду нет еще 7 месяцев... Как ужасно все это, кошмар какой-то. Оля , а мне показалось, что они просто прервали беременность, ничего не сказав маме, зачем они её положили под капельницу, после чего она родила? Они просто решили за неё.
Татьяна А: История про врачей,положительная. Когда я лежала в род.доме с нами в одной палате лежала женщина Оксана , вторая беременность, она рассказала, как она рожала и мы все потом ходили под впечетлением. Дома ей стало плохо срок уже был приличный, они подумали ,что она начала рожать и вызвали скорую. Скорая приехала быстро, приехали в один род.дом там не было света, повезли в другой и она начала умерать, в общем как ей рассказывали врачи она умерла еще в скорой, они её спасали разрезали её всю вертикально, спасать пришлось уже двоих, ребенок уже почти задохнулся. В общем на операционном столе она умерала три раза, как ей рассказали, на третий они уже думали всё , а сердце забилось. При всем при этом врачи не могли понять , что являлось причиной. Как потом выснилось, у неё порвалась какая то вена со стороны матки, и вся её кровь вылились ей в живот. Хорошо, что нашли сразу подходящию кровь, и в этом род.доме был аппарат который дышал за неё, а в том род.доме, что не было света такого аппарата не было, вот там бы она точно умерла. В общем сейчас они живы и здоровы, долго конечно лежали в больнице. При всем при этом ей сохранили обсолютно все органы, и она еще сможет родить, только не знаю насмелится ли.
OlgaLD: Лена В., Маша+Ваня, Лара, я просто даже думать не могу о том, что вы пережили, девочки мои дорогие! Татьяна А Да, конечно, есть и хорошие врачи, и хорошие специалисты, слава Богу, что спасли эту маму и ребенка. Как раз ваша история удачно демонстрирует, почему я всегда выступаю против домашних родов.
Fruuu: Девушки, мне кажется, что вы немного отошли от топика темы, поэтому всю бесседу перенесла в тему "Меня не умиляет мой ребенок".
Мама Андрюшки: lilka пишет: Дело не в обиде на врача, просто я считаю, что врач, как и представитель любой другой профессии должен работать добросовестно. От ошибок никто не застрахован. Вообще, на самом деле, хоть я и не врач и далека от этого, очень понимаю врачей. Им не позавидуешь. У одной моей знакомой на узи обнаружили некоторые признаки СД и потом всю беременность таскали ее по врачам и замучили анализами. Нервы вытрепали, а ребенок родился здоровый. Но - все меры предосторожности были соблюдены. За ребенкины короткие пальчики досталось им обоим по полной. Потом она возмущалась, какие врачи придурки и только зря ее мучали. Вы этого хотите? Я уверена на 100%, что, родись ваши дети здоровыми, вы никакой "халатности" не обнаружили бы. Сами пишете, что врачи не боги, но при этом ожидаете от них божественного провидения и что они сейчас вам все отдиагностируют так, что мама не горюй. Диагностика - это не наука, а искусство (с). И никто вам с вашими детьми плохого не желает. Я не виню врачей за Андрюшку. И судиться, за то, что не увидели что-то на узи - мне и себя жалко, и сына, да и врачей. Извиняюсь за оффтоп, но я учитель. Так вот, моя прямая обязанность - УЧИТЬ детей. А родители желают, чтобы еще и воспитывала. Понимаешь, ребенок у них раздолбай, а виноваты учителя и школа. Большинство родителей адекватные и понимают, где заканчиваются учительские обязанности и начинаются родительские. Но есть и категория "вечно возмущенных". К слову, возмущает их не только школа, а вообще весь мир. Ну так вот, вы тут все замечательные отважные мамочки, не надо примыкать к клану вторых. Ошибаются все - это да. Но СД - это не ошибка врачей. Врачи не виноваты в генетических отклонениях. И еще врачи не виноваты в том, что они не боги. Извините, что длинно получилось.
Алекс: Я когда на сохранении лежала познакомилась с женщиной, которой до последнего ставили подозрение на генетическое отклонение у плода, хотя делали амниоцинтез и он показал нормальный кариотип, но кариотип показывает хромосомные мутации, а есть еще и генные. Она была вся на нервах, я её веселила как могла. У неё родился замечательный, здоровый мальчик,а после рождения Лёши и по сей день она веселит меня как может!
ТЕСО: Мама Андрюшки Я согласна с Вами, что от ошибок никто не застрахован, но я думаю, что очень много (большинство) ошибок врачей - от халатности и невнимательности. Если бы все врачи просто соблюдали клятву Гиппократа, много горя можно было бы избежать. Я сама учитель, и знаю, что можно просто отвести урок и уйти домой, а можно учить. Думаю, что любой человек должен просто хорошо выполнять свою работу (а не на "отвяжись")
nbajenov: ТЕСО пишет: что любой человек должен просто хорошо выполнять свою работу (а не на "отвяжись") Sovershenno verno!!!!!!!!!!
sneg: мама Андрюшки пишет: Потом она возмущалась, какие врачи придурки и только зря ее мучали. А как я поняла, что многие на форуме недовольны врачами как раз потому, что НЕ домучили... Т.е. НЕ доделали свою рабботу и мать ребенка на родильном столе получила "сюрприз". Какой он был этот сюрприз (приятный или нет) - это уже другое дело. Главное, что сюрприз-то был у всех. Мало кто здесь ждал именно ребенка с СД, такие есть, но их единици. Вот основная претензия в чем. Именно в том, что НЕ ДОДЕЛАЛИ свою работу врачи.
Маша+Ваня: Похоже, меня не совсем правильно поняли, попытаюсь обьяснить. Врачи что-то обнаружили у моего ребенка. Они имели право прерывать беременность (т.е. стимулировать преждевременные роды) без моего согласия? Я считаю - НЕТ. Других претензий нет (разве что по мелочи, но с этим можно разобраться индивидуально).
beloded1954@rambler.: ТЕСО пишет: Думаю, что любой человек должен просто хорошо выполнять свою работу (а не на "отвяжись") Согласна с Ириной, действительно выполнять свою работу хорошо а не на "авось".
Юла: nbajenov пишет: A vot moia dazhe po serdcebieniu nichego ne yslishala, vse tverdila pro zdorovogo rebenka Вот такие у нас специалисты, уже даже не приходится удивляться
beloded1954@rambler.: Не то что не доделали, хотя бы преподнесли этот "сюрприз" как вы говорите по нормальному. Я думаю что любая мать - женщина, если бы ей пусть такая правда но преподнесли спокойно без не домоволок, критолков, косых взглядов, пугающих действий по отношению к детям и к мамам, был бы шок у некоторых, но все равно не такой. Когда мне после реанимации сказали, как будто вынесли приговор ..у вас у ребенка СД и ушли, я даже честно сказать и не поняла вообще о чем речь?!
nbajenov: beloded1954@rambler. пишет: как будто вынесли приговор ..у вас у ребенка СД и ушли, И мне также преподнесли, правда потом пришел генетик, но мне это не помогло. Сначала огорошили проблемами с сердцем, а следом добили ДС и ушли. Если учесть, что всю беременность утверждали что ребенок здоров, а на УЗИ не увидели все части серца, а сделав повторное УЗИ вообще не перепроверили ничего(это уже потом выяснилось), генетическии анализ тоже не сделали, хотя просила, возникает вопрос, подавать ли на врача в суд?
sveta-d24: beloded1954@rambler. аха и мне я потом ревела на всю реанимацию....думаю во и еще это (крме ВПС)
astas-lena: Так редко появляюсь на форуме."Забегаю" на минутку,прячусь от сына.Мне на ранних сроках УЗИ показало гиперэхогенный кишечник у плода.В инете я нашла что может быть ребенок с СД,но меня все врачи уверили что это нормально, каждой второй такое пишут,и меньше в инете читать всякую ерунду.А когда подтвердился диагноз,тот же генетик напомнила мне про гиперэхогенный кишечник у плода.Сердце было в норме.Сейчас думаю.что может они и видели, но молчали.Все 4 УЗИ делали разные врачи.
OlgaLD: astas-lena Вы же понимаете, что это показатель не 100%-ный, видимо, у большего количества плодов с гиперэхогенным кишечником нет синдрома Дауна, они не могли рекомендовать вам никаких последующих шагов только на этом основании. У вас чудесная Варенька на аватарке, глазки такие умные!
sneg: astas-lena пишет: А когда подтвердился диагноз,тот же генетик напомнила мне про гиперэхогенный кишечник у плода конечно, все такие умные, когда идет "разбор полетов", когда все уже случилось... astas-lena пишет: Сейчас думаю.что может они и видели, но молчали ничего они не видели, если бы видели, то не успокаивали бы Вас, а на аборт отправляли всей толпой...
Бася: вот на кого я "зуб держу", так это на гинеколога, которая меня вела. Конечно, имея здорового ребенка в голову не приходит, что с другим может что-то быть не так. Да и беременность не очень отличалась от первой. И даже не за то злюсь, что СД пропустили (что есть то есть), а за то, что когда моя сестра принесла ей справку на продление больничного, она ее за меня приняла. При том что сестра меня моложе на 10 лет, да и не сказать что мы очень похожи. То есть за 8 месяцев она меня в ЛИЦО не запомнила? К тому же я думаю, что некоторых проблем можно было избежать при более тщательном наблюдении. Конечно я и расслабилась, чего при нашей медицине категорически нельзя делать. Но вспоминая, как вели мою первую беременность, могу утверждать, что хорошие душевные врачи все-таки есть.
sneg: Бася пишет: Конечно я и расслабилась, чего при нашей медицине категорически нельзя делать. Но вспоминая, как вели мою первую беременность, могу утверждать, что хорошие душевные врачи все-таки есть. а мою первую берем. вели в бесплатной ЖК, затаскали по всем анализам... я всю берем. проревела... все у меня плохо было... А второй раз я, как большая, наблюдалась платно... Отпихивалась от всех анализов самостоятельно... И претензий нет у меня ни к кому, кроме врачей-неонатологов...
astas-lena: OlgaLD пишет: У вас чудесная Варенька на аватарке, глазки такие умные! Спасибо.Никто не может понять на кого Варенька похожа(сама на себя),но взгляд говорят взрослый.А Ванечка у вас просто прелесть.
Татьяна А: sneg а где ваша аваторка?
OlgaLD: astas-lena Большое спасибо
Оксана и Тоша: OlgaLD , какой же Ванечка очаровашка !!!
shaa: sneg пишет: И претензий нет у меня ни к кому, кроме врачей-неонатологов... И у меня... Как можно было выписать ребенка с фиолетовыми ножками-ручками, с ярко выраженным фенотипом, с легочной гипертензией домой, как здорового, при этом еще и БЦЖ сделать
Inneska: Я тоже до сих пор в шоке....на третий день мы были дома, не обследованные - с диагнозами под вопросам, слава богу у меня хватило ума отказаться от прививок. я тогда была счастлива оказаться дома, а вот сейчас думаю - это хорошо, что у нас все хорошо. А если бы нет?Ведь нас кроме неонатологов никто не смотрел - ни невропатолог, ни кардиолог....все уже потом, и то в большей степени благодаря форуму. Кстати на консультацию к кардиологу мы до сих пор не попали(и не направляли ), УЗИ сделали и с ответом ООО 4 млм, потом 2 млм...спим вроде спокойно, но весной обязательно собираюсь найти нормального врача в Донецке. На все обследования мы направляли себя сами - к окулисту, лору, сурдологу, травматологу (нет у нас ортопеда), эндокринологу. А участковый педиатр - ни куда и не за чем....только прививки их волнуют. Писали под вопросом порок сердца, когда вышли с роддома и тут же слали нас на прививки.
Юла: astas-lena пишет: Так редко появляюсь на форуме."Забегаю" на минутку,прячусь от сына. А почему прячетесь от сына?
ТЕСО: Inneska Насчет прививок. У нас в роддоме педиатр знала, что у нас тяжелый порок сердца, сама говорила, что долго не протянем, что такие операции даже не делаются, но все прививки нам всобачила. А в известность меня поставила уже после, пришла с бумажкой, чтобы я подписала разрешение, уже когда дело было сделано.
Кирюша: Inneska Нам тоже в роддоме прививок наставили, в Уфе потом все врачи ругались. И направления по специалистам я тоже сама выпрашиваю если в районной поликлиннике не дают то в Уфе прошу чтоб невролог нам направление написала или кардиохирурги. Наш районный педиатр вообще нас отговаривала от операции на седце. Сказала - " зачем такому ребёнку операцию делать, он будет мучиться и вы." Вот такие жалостливые врачи у нас.
sneg: Кирюша пишет: " зачем такому ребёнку операцию делать, он будет мучиться и вы." Вот такие жалостливые врачи у нас. да-да... Это "они" так нас жалеют... Заботятся таким образом... Видимо в этом и видят свое непосредственной участие в вопросах связанных с синдромом дауна... Так сказать, были, видели, дали совет...
OlgaLD: Оксана и Тоша Большое спасибо!! Удачный кадр. Ваня бывает похож на твоего Тошку иногда
Оксана и Тоша: OlgaLD пишет: Удачный кадр Не кадр, а модель . OlgaLD пишет: Ваня бывает похож на твоего Тошку иногда Да, когда Тото удачно получается.
astas-lena: Юла пишет: А почему прячетесь от сына?Муж ни как не решится сказать,хотя я настаиваю.Сын от нее без ума,и я не думаю что у него изменятся чувства.Я когда училась в школе,многих одноклассников(совершенно обычных детей) обзывали даунами. Считали их не далекого ума и для них была это обидная обзывалка.Сейчас меня бог за это и наказал,вот и сыну надо объяснить что это за дети на самом деле,ведь в их понятиях это также.
Юла: ТЕСО пишет: но все прививки нам всобачила Ужас какой! Грамотные у нас специалисты иочень ответственные astas-lena пишет: Сейчас меня бог за это и наказал, Глупости всё это... Это не наказание, а испытание. Даже не заморачивайтесь по этому поводу. astas-lena пишет: вот и сыну надо объяснить что это за дети на самом деле А вот это правильно
Бабушка: OlgaLD У Степашки затылок тоже правильной формы, но видно по глазкам и по переносице. Так как Степа очень похож на папу, то никто не замечает признаков. Также бывают кадры, где совсем не видно, особенно, когда очки на глазах.
полная версия страницы