Форум » Беременность, роды, здоровье (питание тоже) мам/родителей » ПОЗДНИЕ АБОРТЫ. » Ответить
ПОЗДНИЕ АБОРТЫ.
Tatjana Spomer:
KaRinaSH: Татьяна А Я с тобой абсолютно согласна! Meri пишет: людей живем. Если у человека есть какие-то семейные проблемы, он же не выходит на площадь и не говорит о них всем. Обсуждает, сплетничает в узком кругу близких людей. Так и тут. Я с этим не могу согласится, так как тоже считаю, что если не здесь то где? На мой взгляд наш позитив, можно разбавить и реальностью...ИМХО
Olga_J: KaRinaSH
Meri: KaRinaSH KaRinaSH пишет: что если не здесь то где?Повторюсь: в узком кругу близких друзей. Хотя все люди разные и вариантов много. Многое зависит еще и от восприятия. Один про успехи напишет так, что не знаешь, кого жалеть больше. Другой про трудности так расскажет, что все это спишется в позитив. Эти разговоры про то, что форум слишком оптимистичный идут давно. Когда Машка была совсем кроха, я думала, что у меня все впереди по поводу горькой реальности. Но вот Маша растет, трудностей полный мешок, но так, чтобы реальность давила - нет, все нормально, горя нет, жить интересно. Машка - источник любви и радости, это перекрывает с лихвой трудности.
Татьяна А: Meri пишет: Про трудности того, что ребенок "другой" люди пишут, но в других местах. А почему не тут ?? Мы вообще на этом форуме собрались по какому поводу ?? Meri пишет: У многих есть журналы, да и в реале мы среди людей живем. Мне о наших проблемах, о нашем дагнозе, легче говорить с мамой у которой такой же малышь, с подругой допустим я не могу это обсуждать, потому что она знать не знает ни о чем. Meri пишет: Но "особый" ребенок это данность, которую невозможность изменить. Так что теперь, винить его, на каждом шагу отмечать, что мой хуже, приклеивать ярлыки? Не нужно ни кого винить, я, вы и еще много мам приняли своих деток такими какие они есть, мы их очень любим. Но есть люди которые до сих пор не могут свыкнуться с этим, которым очень тяжело, и какие бы у нас не были проблемы им тяжелей чем нам, душа не успокоилась и все ищет ответа за что , да почему. Я уже давно не задаюсь этими вопросами, потому что мне так легче жить, я не думаю что будет завтра, я не страдаю о том что мы другие, но бывают моменты когда хочется плакать и почему нельзя написать сюда ?? Если что то отходит от рамок нормы, сразу начинают клевать и закидывать камнями. Так нельзя, кто как не мы можем понять, помочь друг другу. Наталья не вчера на этом форуме появилась, все давно уже привыкли к её высказываниям по поводу Егорки, пусть она так говорит и думает, пусть жалеет что когда то ... Мы читаем её посты и волосы на голове шевелятся, а на деле то у неё совсем другое, любит она его, заботится, да и не отдаст ни куда.
OlgaLD: Если оставить в стороне то, что каждая мама может что угодно говорить лично о своем ребенке... Иногда становится тоскливо, когда мама малыша, который хорошо развивается во многих отношениях - лучше моего, например, - снова и снова говорит: "Ну вот этому он уже никогда не научится, потому что он у меня самый отсталый и самый тупой". При этом вокруг немало мам деток даже старше, которые не умеют того, что умеет Егорка. Не ходят пока на горшок, не едят самостоятельно, не пьют из чашки, не ходят сами ножками, к примеру. Думаю, что у многих из таких мам (у меня, в частности) не очень приятные эмоции вызывают такие посты. Они не могут не задевать эмоционально. Однако эти мамы молчат о своих проблемах или пишут о них в другом ключе. Что же касается самых "начинающих" мам, пытающихся свыкнуться с проблемой и выкарабкаться из шока и депрессии, думаю, у них тоже реакция на такие откровения вовсе не позитивная. Татьяна А пишет: бывают моменты когда хочется плакать и почему нельзя написать сюда ?? Мне кажется, вы сейчас совсем о другом говорите, не о том, о чем Meri.
Meri: OlgaLD пишет: Мне кажется, вы сейчас совсем о другом говорите, не о том, о чем Meri. Да, я говорила о другом, тем не менее отвечу еще раз. Татьяна А , В последних своих постах я ничего не говорила про Наташу Nikname, но коль вы применили все написанное к ней, то я не виновата. Пусть каждый высказывает свое мнение, имеет право. Но давайте и мне не отказывать в этом праве. Тем более, что я стараюсь выбирать слова и выражения. У меня на этом форуме никто не вызывает отрицательных эмоций. Клевать, закидывать камнями, винить - это про меня? Если это только общие слова ни про кого, а просто так, давайте их избегать. А то у меня сразу комплекс вины до неба вырос. Татьяна А пишет: Мы читаем её посты и волосы на голове шевелятся, а на деле то у неё совсем другое, любит она его, заботится, да и не отдаст ни куда. У меня не шевелятся, мне все равно. Принимаю как данность и не додумываю, кто кого любит, что будет потом. Татьяна А пишет: А почему не тут ?? Мы вообще на этом форуме собрались по какому поводу ?? Вторая часть меня просто насмешила, извините. На первую отвечу. Все люди разные. Кому-то не подходит формат форума, он интроверт. Бывает, человек пишет безграмотно, а пользоваться вордом не умеет. Вот написал он на форум "крик души", поделился проблемами, а вместо сочувствия получил оттяжку за грамматические ошибки. Уверяю вас, ни на какой форум этого человека уже не затянешь. Это, кстати, реальная история нашего форума. Что касается меня, то мне оказался более подходящим формат журнала. Мне хочется видеть развитие ребенка во времени, поделиться мыслями и фактами личной жизни с близкими людьми. Не хочу никого обидеть, но возможности моей памяти ограничены и мне уже трудно ориентироваться в людях на форуме. Уже не помню, кто, что, где, а мне хочется, беседуя с человеком, пусть виртуально, видеть его. Татьяна А пишет: Мне о наших проблемах, о нашем дагнозе, легче говорить с мамой у которой такой же малышь Совершенно верно. На первых порах - легче. И все-таки, как бы хорош ни был форум, реал он не заменит. В Машкины полгода я нашла маму Федора, который на 2 года старше нас, многому у нее научилась. Именно она была мне поддержкой. Я пропадала на форуме, изучая все с самого начала, влюбилась во всех и до сих пор нежно люблю, но время от времени мне надо было видеть и слышать мою Наташу( она была младше меня в 2 раза). Она была мне поддержкой, потом другие люди, не имевшие прямого отношения к теме сд, потом люди, совсем не имевшие никакого отношения. У каждого свой путь и свои потребности. Люди не становятся ни лучше, ни хуже оттого, что они обсуждают-не обсуждают свои проблемы на форуме.
Meri: Nikname пишет: Жива Ваша Наташа?Почему она не должна быть жива? Вашего вопроса не поняла.
Татьяна А: Meri пишет: Вторая часть меня просто насмешила, извините. Ну видите как хорошо, хоть посмеялись. Meri пишет: Бывает, человек пишет безграмотно, а пользоваться вордом не умеет. Я немного не поняла, а вы изначально пишите в ворде, а потом сюда копируете ??? Meri пишет: В последних своих постах я ничего не говорила про Наташу Nikname, но коль вы применили все написанное к ней, то я не виновата. Вообще изначально началось все именно с Натальи, о ком вы писали, я уж не знаю, я писала о конкретной ситуации. Meri пишет: Пусть каждый высказывает свое мнение, имеет право. Но давайте и мне не отказывать в этом праве. Тем более, что я стараюсь выбирать слова и выражения. Лично вам я вроде ничего не запрещала, писала всем, почему вы все на себя приняли не знаю.
Meri: Татьяна А пишет: Я немного не поняла, а вы изначально пишите в ворде, а потом сюда копируете ??? Даже если бы в ворде, в этом есть нечто дурное? Но главная мысль была другая Вот написал он на форум "крик души", поделился проблемами, а вместо сочувствия получил оттяжку за грамматические ошибки. Уверяю вас, ни на какой форум этого человека уже не затянешь. Нет, я в ворде писать ленюсь, хотя для больших постов это, несомненно, прекрасный выход. Знаете, бывает глюк или ошибка и большой пост уходит в никуда. А еще одна моя френдесса на одном из форумов получила звание самой толерантной. Так она именно что пользовалась этой программой, стописят раз проверяла и перепроверяла написанное на предмет ясности изложения и выбора слов ("какбыкогонеобидеть"). На самом деле она филолог, писательница (т.е. грамотная) и очень эмоциональная. Татьяна А пишет: Лично вам я вроде ничего не запрещала, писала всем, почему вы все на себя приняли не знаю. Татьяна, поскольку вы цитировали выдержки "из меня" я все и приняла на свой счет. "Писала всем" - меня из числа всех исключили? А вообще, я перестала вас понимать, что именно вы хотите сказать, зачем... Так что прекращаю это переливание из пустого в порожнее
Meri: Nikname пишет: потому что Вы писали в прошедшем времени про нее. Я писала не про нее (про нее я писала и не раз, но не на форуме), а про события 4-летней давности, когда она была мне поддержкой. Но все течет, все изменяется. Теперь я сама могу быть поддержкой другим, надеюсь, и Наташе, в том числе. Чтобы цитируемое Вами не выглядело, мягко говоря, зловеще и неприятно, не выдирайте его из общего контекста, тогда все будет понятно.
Татьяна А: Meri пишет: А вообще, я перестала вас понимать, что именно вы хотите сказать, зачем... Так что прекращаю это переливание из пустого в порожнее с удовольствием
люся: Я вообще не понимаю чего вы напали на Наташу. Высказывается человек так как у него на душе. А уж кому не нравится её посты ,просто не читайте. Во всяком случае она пишет правду и не кривит душой. Я например не верю мамочкам ,которые захлёбываются от радости имея ребёнка с С.Д. . Я люблю своего ребёнка ,всё для него делаю и буду делать (пока жива и есть силы ). Но у меня всегда будет в душе сидеть боль . Боль за то что я родила ребёнка с С.Д .боль за то что детям моим старшим будет тяжело в будущем ,боль за то что муж весь из кожи лезет чтобы создать условия для младшего и самая ужасная боль ,это как мой сын будет жить,когда нас (родителей) не станет. Так что радости мало в жизни.И с этим не поспоришь Хочется веселья ,но не всегда к сожалению теперь весело.
Татьяна А: люся пишет: люся пишет: Я например не верю мамочкам ,которые захлёбываются от радости имея ребёнка с С.Д. От радости я думаю ни кто не захлебывается, но как сказала Meri "особый" ребенок это данность, которую невозможность изменить. Я захлебывалась от радости когда Дарька научилась сидеть, ходить, кушать сама, я вообще захлебываюсь от радости любому новому движению. люся пишет: Боль за то что я родила ребёнка с С.Д .боль за то что детям моим старшим будет тяжело в будущем ,боль за то что муж весь из кожи лезет чтобы создать условия для младшего У меня нет этой боли, вообще не переживаю за то, что Даша может испортить будущие своим братьям и сестрам. Вообще если так думать, то рожать вообще страшно, а то кто знает, что наш ребенок сделает в будущем, что потом может помешает другим. Про условия я думаю они для всех детей должны быть одинакова-хорошие. люся пишет: Так что радости мало в жизни Ну возможно у вас её стало меньше, у всех конечно по-разному, то что у вас есть уже здоровенькие дети, это большая радость, мы пока только о них мечтаем Я считаю лично нам (нашей семье) грех жаловаться, есть ситуации в жизни намного трудней, есть дети намного тяжелей. Если суждено воспитывать особого ребенка, то нам еще повезло.
люся: То что есть ситуации намного трудней ,никто и не спорит. Чего же вы тогда не понимаете Наташу???? У неё ситуация с ребёнком очень сложная. Она тратит огромное колличество сил для решения проблем, а наши "умные " врачи ничего вразумительного сказать не могут. А у многих с нашего форуме сразу нападки в её адрес. Ну не читайте её высказывания. А то прямо все белые и пушистые ,без изъянов.
Meri: Nikname пишет: сдается мне что, что бы я уже не писала, Вам все равно это будет неприятнои зловещеНапрасно Вам так сдается, читаю с интересом: тонкий ум, ясность изложения, прекрасное чувство юмора, но бывает перебор, углубляться не буду.
G-NA85: Olga_J пишет: Вы себя и своих близких тоже к этому перечню причисляете? Я все человечество к этому перечню грехов причисляю и себя - любимую, тоже. Не возьму на себя смелость сказать, что я безгрешный ангел...
Юла: Немного отвлекусь от ваших рассуждений... Расскажу случай, который поверг меня в шок. На днях моя знакомая, у которой второй ребёнок с СД (сейчас ждёт третьего ребёночка) делала в генетичиском центре анализ (по моему биопсия хориона), очень переживали они с мужем, решили всё-таки сдать этот анаиз. По результатам им сказали, что всё нормально с ребёнком, никаких генетических аномалий не выявлено. И слава Богу! Она рассказывает, что с ней в пелате лежали три барышни, которые делали анализы для того, чтобы узнать пол ребёнка, и если будет девочка, они будут прерывать беременность, у двоих из них это будет уже 4-й аборт именно из-за пола ребёнка. Я в шоке... Неужели пол будущего ребёнка намного важнее его здоровья и здоровья матери, чтобы решится на такие зверские меры???
galinka: Юла пишет: Она рассказывает, что с ней в пелате лежали три барышни, которые делали анализы для того, чтобы узнать пол ребёнка, и если будет девочка, они будут прерывать беременность, у двоих из них это будет уже 4-й аборт именно из-за пола ребёнка. Куда мир катится ,а если эти анализы ошибочны?врядли они дают 100% результат ...
Татьяна А: люся люся пишет: Чего же вы тогда не понимаете Наташу???? если вы почитаете мои сообщения я как раз ничего плохого в адрес натальи и не писала наоборот
Татьяна А: Юла Ну это дикость какая-то, а кто им вообще разрешает это делать??? Я когда беременная была, узисты говорили, что им заперетили говорить пол ребенка на ранних стадиях, как раз по этому поводу, что мамы потом прерывают беременность.
Татьяна А: Может тут есть уже подобное. Дневник не рожденного ребенка 5 октября. Сегодня началась моя жизнь, хотя мои родители пока об этом не знают. Я девочка. У меня будут светлые волосы, голубые глаза. Все уже определено, даже то, что я буду любить цветы. 19 октября. Некоторые думают, я что я не человек. Но я настоящий человек, так же как маленькая крошка хлеба все же настоящий хлеб. Моя мама есть, и я тоже есть. 23 октября. Я уже, знаю, что мои первые слова будут МАМА. 25 октября. Сегодня начало биться мое сердце. 2 ноября. Я каждый день росту понемножку. Мои руки и ноги начинают принимать формы. 12 ноября. У меня формируются пальчики –смешно, какие они маленькие. Я смогу гладить ими мамины волосы. 20 ноября. Только сегодня доктор сказал моей маме, я что я живу здесь. Под её сердцем. Как она, наверно рада! 23 ноября. Мои мама и папа, должно быть, думают, как меня назвать. 10 декабря. У меня растут волосы, они гладкие, светлые и блестящие. 13 декабря. Я уже немного вижу. Когда мама принесет меня в мир, он будет полон солнечного света и цветов. 24 декабря. Интересно, слышит ли мама тихий стук моего сердца? Оно бьется так ровно. У тебя будет здоровая маленькая дочь мама! 28 декабря. Сегодня моя мама убила меня….
клименко: Татьяна А пишет: когда беременная была, узисты говорили, что им заперетили говорить пол ребенка на ранних стадиях, как раз по этому поводу, что мамы потом прерывают беременность. В Китае это в порядке вещей -если можно только одного ребенка,то пусть это будет сын. В итоге большой перевес по женихам. Сейчас ,вроде как разрешили-если первая девочка,то можно еще раз попытаться родить сына.
Olga_J: G-NA85 Ну да, кто, как и к чему относится... Взгляды у всех разные, мнения тоже.
Olga_J: Юла Наверное, они не боятся, что в следующий раз вообще не смогут забеременеть, или беременность будет протекать сложно, или не смогут выносить так желаемого ими сына. На самом деле дикость и бред.
дарина777: Юла Это просто глупые-глупые люди.А мне без разницы кто у меня следующий будет,мальчик или девочка,главное,чтобы здоровеньким был-это самое главное.......Доиспытывают судьбу,и Господь вообще никого не даст.
Осик: Юла пишет Она рассказывает, что с ней в пелате лежали три барышни, которые делали анализы для того, чтобы узнать пол ребёнка, и если будет девочка, они будут прерывать беременность, у двоих из них это будет уже 4-й аборт именно из-за пола ребёнка.какой ужас вобще! А если скажут мальчик, а родится девочка(вот как у меня со старшей было), что тогда и забирать из роддома не станут что ли?! Уроды какие-то!
G@LIN@: Юла Это вобще зверство какое-то!
violka: G-NA85
G-NA85: G@LIN@ пишет: Это вобще зверство какое-то! А у меня подруга так сделала. Не хотела мальчика - аборт. Все теперь у нее , как-то не складывается и наступило позднее раскаяние. Она очень часто об этом думает, а уж и 10 лет почти прошло.
Юла: galinka пишет: Куда мир катится Вот Вот Татьяна А пишет: Юла Ну это дикость какая-то, а кто им вообще разрешает это делать??? Я думаю, что за деньги всё можно, этот анализ 15 тысяч стоит Olga_J пишет: Юла Наверное, они не боятся, что в следующий раз вообще не смогут забеременеть, или беременность будет протекать сложно, или не смогут выносить так желаемого ими сына. На самом деле дикость и бред. Для меня это тоже дикость и бред. Видимо пока эти мамаши (если их можно так назвать) не побывают в нашей шкуре, они не поймут, что значит просто так убить своего ребёнка только лишь потому, что пол не устраивает дарина777 пишет: Юла Это просто глупые-глупые люди.А мне без разницы кто у меня следующий будет,мальчик или девочка,главное,чтобы здоровеньким был-это самое главное.......Доиспытывают судьбу,и Господь вообще никого не даст. Мне тоже без разницы, какого пола будет второй ребёнок, главное, чтобы здоровенький Осик пишет: А если скажут мальчик, а родится девочка(вот как у меня со старшей было), что тогда и забирать из роддома не станут что ли?! Вполне возможно, что не заберут Но я так понимаю, для того и делают этот анализ, чтобы 100% определить пол ребёнка на ранней стадии
альфия: девчонки я тут прочитала ваши высказывания както забрела на эту тему нам конечно всем бывает тяжело осозновать что ребёнок такой ,да всегда думаешь о его будущем иногда думаешь умереть бы вместе с ним в один день ,потомучто знаешь что кроме тебя лучше его никто не поймет и ничего для него не сделает Но ребёнок есть он живёт и пока надеется только на нас мам без нас они как без рук,без глаз и они обсалютно не виноваты что они вот такие.В этом может быть вина кого и чего угодно но только не их.Поэтому нельза им показывать своё не довольство,просто любить дорожить каждой минуткой прожитой с ними ведь у многих у них короткий срок.А что касается абортов -жалко конечно что доводят до этого ведь сейчас столько разной контрацепции .ну а что касается беременности как у нас (нездоровый малыш)то мне кажется это дело каждого отдельно и в этом нет советчиков.А вот то что не устраивает пол ребёнка это уж совсем люди с жиру бесятся если им не куда девать денег вон унас сколько деток брошенных которых нечем кормить и одевать мне кажется там денежки былибы полезней
Мотька: Девочки,этот стих прочитала в жен.консультации,на стенде. Очень тронуло. Остановись! Пусть он увидит солнце! Услышит шум весеннего дождя, И в час счастливейшей бессонницы На звезды смотрит,глаз не отводя. Тебе легко не дать ему родиться Тебя не станут за руки хватать, А он не сможет даже защититься Не сможет вскрикнуть,встать и убежать!!!
G@LIN@: Мотька Оля,очень трогательно.Слёзы на глазах....Так точно и правильно написано.Фу,не могу,сижу плачу...
bez dna: Мотька до слез затронуло Я наверное не в праве когто осуждать..Но если бы я узнала что у моей дочери СД во время беременности я не знаю как бы я поступилаа...Наверное все же оставила. Хотя шок от ее рождения был настолько сильным что я жила только с успокоительным. Но убить ребенка..Нет, зверство какое-то..Хоть иногда это может для когото стать единым выходом.Думаю,все дело в моральных и этических предствалениях каждого отдельного человека.
Дина: Мотька
тори: Мотька Оль,правда,стих в самую точку.
janesh81: стих такой... трогающий за душу...
Мотька: Девочки,сама когда первый раз прочла,чуть в жен.конс-ции не заревела!
дарина777: Мотька Сваха,спасибо тебе родная,за хорошие слова,действительно,трогают душу
тори: Мотька дарина777 Девчонки,а вы что,как в древние века уже детей сосватали?
полная версия страницы