Форум » Беременность, роды, здоровье (питание тоже) мам/родителей » ПОЗДНИЕ АБОРТЫ. » Ответить
ПОЗДНИЕ АБОРТЫ.
Tatjana Spomer:
violka: Nikname пишет если официально не делать аборты будут луковици и спицы в порядке самолечени. "Казус Кукоцкого" читали? Там тема несколько ракрыта. так я про тоже. что официально запрещать аборт не вариант, т.к. такая простая тетка, имея пьющего просто обячного малозарабтывающего мужика и пару детей и вечное безденежье и до луковицы додумается. Nikname пишет: К сожалению мы не на облаке живем и не в прекрасной утопии, населенной прекрасными людьми. Поэтому позывы подумать о жизнях человечка канеш прекрасны, но нереальны. Война с мельницами. Человечков кормить нечем, учить и лечить негде. Да и как бы исторически мы не ценим жизнь. Даж свою собственную. Никогда в России культа жизни не было. И не считалось это высшей ценностью. да и не будет в ближайшее время. Да к сожалению это так. Но надо же что-то менять. На мужиков из думы надеяться не приходится как показывает практика. Только на себя. Вот так с помощью "сарафанного радио " и будем нести " свет" в массы. Может , что и измениться. А вдруг?
Ксю: Nikname теткам бухающим с мужьями вместе и депутатам - им, конечно, все эти фото до звезды, не спорю но ведь и среди даже этих теток и среди депутатов один да найдется, кто прочитает. и задумается и.. возможно примет решение осознанное и осмысленное (какое бы оно не было) эта инфа нужна именно для того, чтобы решение было осознанным, для тех, конечно, кто может и хочет принимать такие решения, пусть таких людей и меньше, чем хотелось бы, но они есть.. массовые перевороты сознания - это фикция (имхо)... но есть отдельная история каждого человека. И в это отдельной истории может быть и деградация и мощный прогресс - и это ценно так же, как и принятие законов на гос уровне - ИМХО, конечно
Ксю: Nikname пишет: Полагаю, что прогресс сознания в сторону нравственности и морали не возможен в обществе потребления, коим по сути является "прогрессивный технически развитый мир" да и большинство полуразвитых и развивающихся стран условия жизни и развитость гос-ва - это определяет общий уровень культуры, но не определяет волю отдельного человека В америке (только не спрашивайте меня имена и фамилии, если очень инетерсно - найду) относительно недавно умерла известная психотерапевт, её детство выпало на 2-ю мировую и она, как многие евреи из восточной европы, оказалась в Терезине... Она сказала, что никакие лагеря не являются оправданием моральной деградации человека, что в любых условиях - это личный выбор каждого... Найду ссылку, скину.
Meri: Tatjana Spomer пишет: но на аборт идти- надо разрешение церкви.И атеистам?
Meri: Что такое вазектомия? Вазектомия - это хирургическая операция, делающая мужчину сексуально бесплодным. При вазектомии из семенных протоков, через которые сперма проходит из яичников, уролог через небольшой надрез в мошонке вырезает часть, перевязывает или прижигает концы и накладывает шов. Обычно это делается под местной анестезией и относительно безболезненно, хотя небольшой отек и болезненость впоследствии не редкость. Что такое перевязка труб? Перевязка труб - это хирургическая операция, делающая женщину сексуально бесплодной. Существует две формы перевязки труб: минилапаротомия и лапароскопия.При минилапаротомии делается небольшой надрез на брюшной полости и ищутся фаллопиевы трубы, которые проводят яйцеклетку из яичника в матку. Затем часть труб удаляется, и концы перевязываются. При лапароскопии брюшную полость женщины сначала наполняют газом, создающим промежуток между внутренностями и брюшной стенкой. Затем оптоволоконный свет помещается через прокол в брюшную полость, и инструмент перерезает или прижигает трубы электротоком. Являются ли эти операции 100%-эффективными? Нет. Единственной 100%-эффективной операцией по стерилизации является кастрация мужчины (удаление яичек) и кастрация женщины (удаление яичников), а эти операции просто не совершаются в контрацептивных целях. http://www.viktoran.atfreeweb.com/sterilization.htm
Meri: Практически у всех видов контрацепции есть свои противопоказания. Гормональные противопоказаны большому кругу женщин, хотя эта индустрия не меньше прививочной получает прибыли, и будет пропагандироваться с неменьшими усилиями.
Ксю: Tatjana Spomer пишет: но на аборт идти- надо разрешение церкви и что церковь дает такие разрешения??????? или это уже какие-то "новаторские" направления в религии? по мне - это бреддд, церковь, которая вмешиается в дела Бога и дает разрешение на аборт, какие бы то ни были причины, даже угроза жизни матери - это просто недоверие Богу.. при этом это не самостоятельное решение родителей - церковь ведь разрешила, все нормально значит - абсурдная ситуация
violka: Ксю пишет: и что церковь дает такие разрешения??????? Что это за церковь, которая дает разрешения на аборт. Может она еще и индульгенции продает. Я б купила парочку
Лена В.: Я думаю, что Татьяна имела ввиду, что именно в этом и факт, что Церковь то и не дает разрешение на аборт.
violka: Лена В. пишет: Я думаю, что Татьяна имела ввиду, что именно в этом и факт, что Церковь то и не дает разрешение на аборт. скорей всего
violka: давно как-то рассказик маленький читала. там в красках описывалась женщина, беременная проститутка, сифилитичка, алкоголичка, короче полный набор. А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать?
KaRinaSH: violka пишет: А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать? Я когда в роддоме лежала, с нами 1 женщина была, насколько я смогла ее узнать за 1 день в патологии, достаточно легкого поведения и оочень недалекая в плане ума, позже узнали что у нее ВИЧ и много других радостей. Так вот этот не слишком, мягко говоря счастливый и успешный человечек, очень сильно переживала за свою еще не рожденную девочку, которой ставили серьезный порок сердца. Её прооперировали, прошло все не плохо.
Ксю: violka опять же это вопрос - не нашего ума дело, раз рожает, значит так надо тем более разве может какой-то разсказ дать полное представление о человеке: KaRinaSH пишет: Так вот этот не слишком, мягко говоря счастливый и успешный человечек, очень сильно переживала за свою еще не рожденную девочку, которой ставили серьезный порок сердца. сколько образованны и успешных мамаш кидают детей (и не только больных) в роддомах? сколько умниц красавиц родить не могут? не в нашем это распоряжении, поэтому такие вопросы задавать смысла нет! скорее так - я такая-то такая-то... надо ли мне иметь детей, хочу ли, могу ли??? и все это желательно до беременности
Meri: violka пишет:давно как-то рассказик маленький читала. там в красках описывалась женщина, беременная проститутка, сифилитичка, алкоголичка, короче полный набор. А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать? Может быть, это была притча Два этических вопроса. 1. Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Посоветуете ли Вы ей сделать аборт? Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой. 2. Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий. Краткие характеристики кандидатов: а) Связан с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини. б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски. в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен. Кого же Вы выбираете? Ответили? Тогда еще два слова о кандидатах: а) Уинстон Черчилль б) Фрэнклин Д. Рузвельт в) Адольф Гитлер Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена. Только она более, чем некорректная. Ричард Докинз опровергает эту легенду и критикует подобную аргументацию в своей книге «Иллюзия Бога». Родители Бетховена поженились в 1767 году. [2] В 1769 году родился их первый сын, Людвиг Мария, который умер через 6 дней, что было нормально для того времени. Не сохранилось никаких данных о том, был ли он слепым, глухим, умственно отсталым и т. п.. В 1770 году родился Людвиг ван Бетховен, композитор. В 1774-м родился третий сын, Каспар Карл ван Бетховен. В 1776-м родился четвертый сын, Николаус Иоганн. В 1779-м родилась дочь Анна Мария Франциска, она умерла через четыре дня. Не сохранилось никаких данных о том, была ли она слепой, глухой, умственно отсталой и т. п.. [3] В 1781-м родился его брат, Франц Георг (умер через два года). В 1786-м родилась его сестра, Мария Маргарита. Умерла через год, когда Людвигу было 17 лет. В том же году его мать умирает от туберкулёза, что было абсолютно нормальным в то время. [4] http://gollena.livejournal.com/70981.html Т.о. мама Бетховена родила семерых детей, Людвиг был старшим.
violka: Meri пишет: Может быть, это была притча ага. это была именно эта притча. я там немного, пардон, приукрасила. Про Бетховена я потом хотела написать. еще я читала рассказа на английском. там описывалась женщина и ее очень больной маленький сын. не помню, чем он был болен, но был болен серьезно. И мать очень переживает за своего мальчика. Сидит у его постели, молится. И так проникаешься сочувствием к мальчику и его матери, так хочется, чтобы он выздоровел и выжил. А заканчивается рассказ словами: "Мальчик поправился, а звали его ... Адольф Гитлер."
sneg: Meri , какая хорошая притча... Я поразилась...
Юла: Ксю пишет: сколько образованны и успешных мамаш кидают детей (и не только больных) в роддомах? сколько умниц красавиц родить не могут? не в нашем это распоряжении, поэтому такие вопросы задавать смысла нет! скорее так - я такая-то такая-то... надо ли мне иметь детей, хочу ли, могу ли??? и все это желательно до беременности Полностью согласна
Осик: http://www.noabort.net/node/28
MariAn: Письмо ребенка маме http://www.youtube.com/watch?v=4WnW_ze0czo&feature=related
sveta-d24: MariAn похоже у меня нервы сдали............, я что не открою ссылку то реву...муж уже выгоняет из интернета, говорит что комп выкинет....
violka: sveta-d24 Сама реву каждый раз как смотрю это письмо. Ну как тут не реветь....
Krokoko: УЖАСНО читать :( А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!! Сказали уж лучше так, чем потом всю жизнь мучатся. Вот такие у нас медики. НО я против аборта на любом сроке беременности! ТАК значит должно быть :) Это письмо ребенка мне дали почитать когда еще беременной была!! Это было нечто. Я навзрыд ревела ... Сейчас только увидев начала дальше не смотрю. Не могу я такое смотреть! И пусть мне сейчас многие говорят, что я зря оставила своего ребенка... пусть хоть что говорят, но это МОЙ ребенок и она самое дорогое что есть у нас с мужем. ГЛУПО лишать себя радости материнства
ФокинаТатьяна: Krokoko ,полностью с вами согласна.
света: Krokoko Ксюш, ти молодчинка
Дина: Krokoko
Юла: Krokoko пишет: А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!! Я тоже этого не понимаю, как можно убить маленького человечка
vilkene: Krokoko пишет: А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!! Слова-то какие аккуратные: "медикаментозное прерывание беременности". Это в 7-то месяцев, когда он уже от новорожденного-то кроме как ростом-весом не отличается ничем... Нет, уж говорили бы тогда прямо и честно: "предлагаем убить вашего ребенка, сейчас, потому что сейчас за это уголовно не накажут, а вот когда родится, уже не убьешь, посадят" Зато уж против эвтаназии выступать горазды...
Inneska: Krokoko ты большая уничка!!!!!! Я вот нисколько не жалею, что не сдавала все эти анализы...а на УЗИ многочисленных все видели - только хорошенькую девочку, а она такая и есть
KaRinaSH: Inneska
ФокинаТатьяна: За всю беременноть я делала 6 или 7 УЗИ,ни на одном ничего подозрительного не показало.А на последнем УЗИ в консультации,хотели скинуть Колино изображение,но он закрыл лицо ладошками,и снимка не получилось.Что тяжелей-узнать до родов о синдроме ,или после...
света: ФокинаТатьяна пишет: Что тяжелей-узнать до родов о синдроме ,или после... я рада, что во время беременности я не узнала об этом
vilkene: Nikname так в чем проблема, зачем машины ждать? Подушечку на лицо аккуратененько и всего делов...
Лена В.: vilkene , мне кажется, что вы уж сильно разогнались.
Olga_J: vilkene И мне кажется, что не имеете права с осуждением относиться к таким мамам, не будучи самой такой. У человека есть выбор (тем более, одобренный законом), растить такого ребенка, или нет. Я вот тоже не уверена, что если бы узнала о диагнозе во время беременности, оставила бы ребенка и не сделала бы аборт, как бы против абортов в принципе не была! И как бы сейчас я не любила свою дочь, тогда я точно не захотела бы рожать ребенка с СД. Но анализы были всегда только хорошие, поэтому сейчас так, как есть, стараюсь привыкнуть. Но и любить мне дочь это не мешает...
vilkene: Nikname пишет: самой не имея больного ребенка Мож все еще впереди? Мне еще лет 25 быть в детородном возрасте. Olga_J пишет: Я вот тоже не уверена, что если бы узнала о диагнозе во время беременности, оставила бы ребенка Я знаю одно - сейчас, когда есть Ксюша и все вы, мне это будет сделать в 1000 раз легче. Потому и тема здесь не бесполезно висит.
Крыска: vilkene на вашем месте я бы попросту извинилась. вам самой не противно?
G@LIN@: vilkene пишет: Мож все еще впереди? Дай Бог,чтобы с вами этого не случилось.
vilkene: Крыска Крыска пишет: вам самой не противно? Нет. Я никогда не требую от других того, что не по силам мне.
Крыска: vilkene ,,,Мож все еще впереди???? У вас по видимому многое впереди. Есть на форуме темка."Что отвечать садистам" ..Ду маю ваш совет туда надо.. Вы как ? выборочно такие советы даете? или тем кто вам не нравиться? ВЕСЕЛУШКА ВЫ НАША,, Спасибо огромное что вы показали как общество относиться и к таким детям и к нам. родителям.. А то я что то последнее время вроде как в себя приходить начала.. А оказывается есть гораздо более простой путь.. раз два.. как говориться нет человека- нет проблем. спасибо еще раз что поставили и меня в том числе на место.
Крыска: vilkene ...Я никогда не требую от других того, что не по силам мне.... в смысле что вам по силам? подушечку на ребенка инвалида? так здесь все дети такие.. можете начать практиковаться..
полная версия страницы