Форум » Нужна помощь » История Ксюши » Ответить
История Ксюши
Елена70: Девочки, давно я тут не была с год наверное.... В общем у меня грустная история.... Хочется поделиться..., но не с кем...., расскажу историю и вы поймете какого рода "помощь" и советы мне нужны.... В общем была у меня подруга.... 10 лет проработали на одной работе, общая тема на которой сошлись - это лишний вес (начну очень из далека). Много лет назад, лет 9 наверное мы с ней худели по системе Ларцевой(голод) . был хороший результат и у неё и у меня.... Но в ближайшие беременности(и её и мою) мы всё это благополучно набрали. Тогда я родила Кристину , а у неё родился обычный здоровый сынок. Через год я родила вторую дочь Яну....., а она родила через два года....дочку, но при загадочных обстоятельствах ребенок умер.... я в душу лезть не стала...Подруга все время ходила к психологу, время шло... А подруге не становилось легче....., она всё время плакала..... Она иногда интересовалась Кристиной..., когда она пошла, села , кушать сама начала и т.д... С начало я думала, что это праздное любопытство, но потом стала анализировать и понимаю, что она задаёт вопросы, которые не ведующему человеку не знакомы...Однажды, года 3 назад.... мы с ней болтали и я ей "кинула" фразу -"У нас с тобой столько общего"... На что она мне ответила - "ты не представляешь себе, на сколько МНОГО этого общего"... Тогда у меня стали закрадываться мысли, что ... а вдруг дочка её жива и с ней что-то было не так и подруга от неё отказалась, а всем сказала, что умерла.... Я попыталась намекнуть подруге, что может я ей смогу помочь....., но подруга замкнулась... Тогда я ей сказала, что давай сделаем вид, что ты мне ничего не говорила, а я тебе ничего не предлагала.... В общем так и сделали..... Потом она перестала интересоваться Кристиной.... да, забыла важный момент. На фоне невроза она набрала МНОГО веса, кг 140... На этой общей теме(лишнего веса) мы и продолжали общаться....Год назад я её взяла к себе в отдел...., по началу было тяжко...и ей, и мне.... Но потом как-то сработалась... И тут она приносит мне радостную весть...., что она забеременела.....Она очень этого хотела, но у неё многие годы не получалось. Все замечательно, она сделала биопсию хориона( сказала, что по возрасту надо... ей было 36) , оказалось ждала мальчика.... Я её старалась немного "блюсти"в части веса... , чтобы отеки как можно позже начались, да и давление.... В обще ушла она в декрет 20 января..... А 01 февраля я узнаю, что моей подруге сделали экстренное кесарево и она лежит в искусственной коме. Сказать, что я была в шоке - это ничего не сказать....В общем она заболела гриппом "свинным"(диагноз подтвердился) , у неё за 3 дня развилась сильная пневмония, её экстренно проаперировали, из наркоза она не вышла. её ввели в иск. кому. 04.02.2016 моей подруги не стало...... Пишу и сама не верю..........Так скоропостижно..... Господи , царствие ей небесное..... И я сразу вспомнила про её дочь.....обратилась к человеку, который знает аккушера, у которого она её рожала.... Мои сомнения подтвердились... В мае 2011 года у неё родилась дочь с СД (она тогда ещё не знала, что у меня тоже дочь с СД, она сидела в декрете и я тоже).... От других людей я узнала, что под давлением близких людей она написала отказную, но смириться не могла и не могла найти покоя... отсюда её бесконечные слёзы....После годика ребёнка (это наверное когда узнала, что у меня тоже дочь с СД) она вроде пыталась найти и вернуть дочь, но ей вроде как сказали, что она умерла.... Но опять же аккушер говорит, что если такие детки умирают в возрасте после годика то им сообщают в роддом о смерти. а тут ничего не сообщали... Ну а главное теперь вопросы- как узнать, что ребёнок жив и где он? Я знаю её имя, фамилию, дату рождения. У нас единственный детский дом в области для детей с УО. Конечно он далеко от Челябинска, а по телефону они никакой инфы не дают. Написала на эл. ящик.. Но пока ни ответа, ни привета.... допустим я найду в каком она ДД. Я могу её посещать, брать домой ...? Ну а там Бог покажет что дальше будет.....Девочки буду благодарна за любую информацию... честно, так хочется эту девочку найти и дать ей хоть немного материнской любви... Алёнка её зовут...... Продолжение истории Неожиданно лля себя, я нашла вчера девочку(за что отдельное и огромное спасибо OlgaLD!!!!, по её ссылке нашла). Увидела одну фотку и сердце прям закатилось, девочка ну вылитая моя подруга... Только зовут её Ксюша, и рождена она не в май, а в апреле(по данным сайта), Вот смотрю я на неё вчера - и прям чувствую, она это.....Что делать дальше - пока не знала... Думала,буду звонить в этот ДД или поеду туда...... Я знала, что у нас в компании(сразу скажу компания ок 500 человек, в силу своей должности практически никого в лицо не знаю, как говориться в лицо - только руководство )работает ещё одна подруга моей подруги. Но та подруга с детства.....Вообще надо сказать, что у моей подруги оказывается такое количество друзей , знакомых, приятелей.....я даже представить себе не могла.... На похоронах , перед крематорием собралось больше СОТНИ машин, я всё держалась..... но когда увидела больше двухсот людей, все с букетами роз...... у меня тогда просто случилась истерика((((((((((( Простите за отступление, но эмоции свежи((((.... В общем я решилась пообщаться с этой её подругой(повторюсь - лично я с ней не знакома). Не думала, что что-то новое узнаю... т.к. до этого я общалась с другой её подругой детства (тоже у нас работает. Они были три подруги детства, работали на этом предприятии ещё до того, как наша компания купила это предприятие 10 лет назад) )Я позвонила (назову её условно М) М и попросила зайти ко мне в кабинет. Она очень даже участливо откликнулась.... И проговорили мы с ней час....С первых же минут разговора она поняла, зачем я её пригласила(в компании все знают, что у меня дочь с СД. Я это не афиширую, но у нас компания ежегодно организовывает "ёлки" и конечно же я хожу туда с дочками, отсюда все и знают) Вот что мне поведала М- ну во первых я ей показала фото и она подтвердила, что это дочка моей подруги. В общем дело на самом деле было так - под давлением мужа она отказалась, но постоянно посещала её в ДД. Там посещения помоему раз в месяц. Она покупала ей одежду, еду, проводила с ней время. Муж её в этом никак не поддерживал. она все ПЯТЬ лет ездила украдкой, не пропустила ни одного посещения. Раньше подруга М ездила на эти встречи вместе с ней. Но 1,5 года назад М вышла замуж и перестала ездить. Ведь это была тайна и нового мужа М нельзя было посвящать. А планы моей подруги были таковы, что она собиралась родить и начать забирать дочку домой, чтобы потом забрать на совсем... Но не успела.....По информации, которая на сайте у девочки со здоровьем всё плохо..... До 2х лет ей сделали операцию на сердце. В 3,5 года она не стояла на ножках и сидела с поддержкой. В общем из подробностей - всё. На этой и следующей неделе решу все свои "задачи" и поеду в ДД. Предварительно позвоню конечно , может хоть что-то узнаю... Да..., и её мама (моей подруги)была против того, чтобы отказаться от малышки. Значит есть надежда, что она нужна бабушке. А папе-вдовцу помогают все.... и органы опеки и соцзащита. Уже соцзащита договорилась о том, что за пару дней до выписки малыша папу положат с ним в больничку, для навыков и адаптации... Вот такие вот новости Ещё.... , несколько лет назад я на нашем форуме прочла про форум"осколки" и зарегистрировалась там. Мне показалось, что я там "узнала" сво подругу. М мне подтвердила, что это так и было. Что когда подруга моя стала догадываться, что это Я, она от туда удалилась. А меня там забанили на 666 лет ....но начитавшись там всего, я поняла, почему моя подруга не находит покоя после "смерти" малышки....Жаль конечно, что всего этого я не знала раньше..............
Swetlaia: Девочки, моему 4,5 и он такой же, такой же рост, ручки короткие и большая голова как при карликовости... Все таки это скорее всего недостаток гормона. А девочка очень симпотичная, такой котенок.
Хельга: Елена70 ничего себе напланировали на ближайшую перспективу. Дай Бог, чтоб всё шло по намеченному плану. turist пишет: а настоять, что пенсия ребенку дается не для сбережений, а должна тратиться на реабилитацию? Елена70 пишет: шикарная идея, обязательно возпользуюсь! если "с места в карьер" вдруг подумают, что ради денег опеку планируете?
Елена70: Хельга пишет: если "с места в карьер" вдруг подумают, что ради денег опеку планируете? я ж не завтра начну действовать )))
Хельга:
Кирюша: Елена70 Лена , вы молодец! Удачи!
Елена70: Кирюша спасибо!
alter-sun: Я, конечно, могу ошибаться, но по-моему, те деньги, которые поступают на счет ребенка (пенсия или другие выплаты), опекуну недоступны. Только усыновителю. Тут бы юриста подключить еще.
turist: alter-sun Я и не говорю про опекуна. Но на реабилитацию ребенка ведь пенсия начисляется, если добиться, что ребенку реабилитация необходима - то деньги можно использовать. Во всяком случае, детский дом мог использовать как-то деньги с карты на нужды ребенка
Поля: Елена70 Лена, вы такая молодец!!! У вас обязательно все получится. Можно попробовать найти массажиста и логопеда, чтобы они оказывали бесплатно услуги, занялись так сказать благотворительностью. Думаю можно таких найти, объяснив ситуацию. Мир не без добрых людей, вы первая это доказываете. Думаю, что обязательно найдутся отзывчивые люди, готовые оказать помощь малышке. Она такая милая и потенциал у нее вроде хороший, просто нужна полноценная реабилитация.
Юлия Ю: Елена70 Удачи вам! Я просто уверена, что всё у вас получится. Так у вас всё разумно спланировано. А родитель-опекун зарплату достаточно приличную получает. На ребёнка-инвалида она ещё больше, чем на здорового (у родни в деревне многие детей-инвалидов в семьи взяли ради денег, работы там нет, а тут и доход, и детям хоть какая-то возможность на воле жить, а не в спецучереждених). Юриста грамотного в этих вопросах нужно. Ксюша лапочка, потенциал чувствуется.
TanyaSpb: Елена70 У меня нет слов,ребенок будет в семье и это замечательно!Сил вам и помощи Божьей!
Елена70: Юлия Ю пишет: Так у вас всё разумно спланировано. пока конечно эти планы только у меня в голове..., но как говорится - Бог даст, всё будет Юлия Ю пишет: А родитель-опекун зарплату достаточно приличную получает в нашем регионе это 13 тысяч....
Елена70: Ну а теперь НОВЫЕ новости про Ксюшу (те , кто есть на ББ, можно почитать и там ))) В это раз мы не стали терять время , я приехала к ней в 9...., правда "выдали" мне Ксю только через 20 мминут. В этот раз я не фотографировала, только видео снимала. Надо отдать должное ДД, у Ксю шикарная верхняя одежда...., в этот раз это уже был весенний костюмчик, очень даже хорошего качества и не из дешёвых вариантов. Я была приятно удивлена. Мы с Ксю чуток погуляли, и я решила с начало пойти в гостевой дом "покормиться", наиграться, наобщаться, ну а потом погулять, если останется время. Как всегда - Ксю была ооочень голодная, хватала и метела в рот всё, без разбора.... Я конечно в прошлый раз убедилась, что она умеет жевать....., печеньки она грызла и тирамисушки, пока я ей готовила банан с печеньками и молоком....,но тут она неожиданно для меня схватила глазированный сырок(он был развернут) и практически вталкала его в рот. И смотрю - давится, не справляется , задыхается..... закашливается.... В общем испугалась я не по детски, пыталась ей засунуть в рот палец, засунула- но у меня даже не хватило сил разомкнуть ей скулы...В общем она сделала несколько глотков водички и злоЩастный сырок "провалился" в желудок. Ну а потом я ей дала "кашку" из банана, печенек и молока. И она САМА сметала за секунду! Жаль видео по этому поводу не сняла, но обязуюсь в следующий раз снять)))). Ксю по прежнему просила кушать, но её маленький живот прям на глазах раздулся, как мячик.... и я ей пообещала, что через час -1,5 , покормлю ещё. Потом мы стали с ней переодеваться. Привезла ей маечку и колготки по размеру...., ото ей вся одежда большая. . Ну а потом я ей решила сделать хвостики , А Ксю сильно заинтересовалась резиночками резиночки После резиночек её заинтересовал телефон телефон А потом она меня вновь удивила, Ксю начала одеваться!!!!! Ксю одевается Потом опять решили перейти к резиночкам ксюша В игре Ксю показа столько своих умелок , и для чего расческа нужна , и зачем резиночки и как надо тряпочкой пользоваться, и как она одевается и кушает.... Это круто! Конечно работы много, но наличие этих навыков - просто отлично! Через 1,5 часа Ксю опять покушала и мы отправились гулять....Когда мы зашли "сдаваться" в группу, Ксю "не пошла" к "людям в белых халатах"..... Она начала рычать и сопротивляться....., но потом (по видимому пришла любимая няня) она успкоилась.... Опять разговаривала с врачом и опять настойчиво рекомендовала массаж для Ксю...., опять при мне сходил к массажисту... Потом я массажисту намекнула, что возногражу....., посмотрим , будет толк или нет.... Опять разговаривала с воспитателем, она мне поведала, что КСЮ , не единственнная такая миниатюрная. Ксюшина подружка такая же... У неё тоже СД и она такая же малышка. Чуть позже я её увидела на празднике. Кстати уже вторую пятницу подряд в холле проходят праздники,это очень здорово!. На празднике присутствуют ВСЕ, кто не умеет самостоятельно сидеть, привозят в спец колясках...., это наверное здорово.... Девочки, если услышите в видео постоянный скрип, это Ксю так скрипит зубками
OlgaLD: Елена70 Я читала, что постоянная потребность отказничков, детдомовских малышей в еде - это психологическое, это не то, что недокармливают. Приемные родители говорят, что до полугода (или больше) даже дома едят, пока обратно не пойдет, и прячут хлеб под подушку. Видимо, очень не хватает внимания и любви и идет такое замещение. То есть не надо переживать, что голодом морят малышей. удачи!
Елена70: OlgaLD пишет: Видимо, очень не хватает внимания и любви об этом я даже не подумала... Ну в смысле о такой зависимости
IrinaF: Елена70 здорово! Малышка забавная такая и мне кажется, довольно смекалистая!
Хельга: Елена70 Лен, ну ты и накормила ребенка, животик торчит, как мячик. Елена70 пишет: Когда мы зашли "сдаваться" в группу, Ксю "не пошла" к "людям в белых халатах"..... Она начала рычать и сопротивляться. насколько все-таки ребенку не хватает любви и заботы, и как быстро она привыкла к хорошему (в смысле, к тебе). Она же не сопротивлялась когда её вывели к приехавшей тёте. Сразу ведь сообразила, какой бонус её ждет. Лен, а у Ксюши какая реакция была при твоем появлении? Она тебя узнала сразу?
OlgaLD: Елена70 Ну, еще читала (объясняют), что еда для детдомовских детей - одна из очень немногих доступных им радостей, поэтому много едят. Так же, кстати, часто объясняют лишний вес у взрослых людей с синдромом Дауна, в т.ч. "домашних". Но я склонна думать, что скорее психологическое у детдомовских. Всем нам ведь знакома ситуация, когда мы "заедаем горе", "заедаем тревогу", да?
Елена70: Хельга пишет: Лен, а у Ксюши какая реакция была при твоем появлении? Она тебя узнала сразу? ну во второй раз когда приезжала никакой особой реакции не было. А в этот раз мне показалось. что узнала - точнее будет видно в следующую пятницу)))
Елена70: IrinaF пишет: и мне кажется, довольно смекалистая! и мне так кажется
Елена70: OlgaLD пишет: Всем нам ведь знакома ситуация, когда мы "заедаем горе", "заедаем тревогу", да? есть такое дело
turist: Елена70 Да, я тоже слышала, что детдомовские не могут наесться. Психологически это источник замещения радости.
Елена70: Как всегда(уже теперь) в пятницу я была у Ксюши. В этот раз оформление было быстро, через 15 минут Ксюша была у меня на руках. Она меня узнала, это было видно очень явно. Она кричала и улыбалась , тянула ко мне ручки. Как всегда, немного погуляли, погода была не очень. И мы почти сразу пошли в гостевой дом, кушать. Ксюша кушает Потом мы с ней начали играть, но игра как-то не клеилась, у Ксю не было настроения. Она по видимому немного не домогала, у неё текли сопельки. Я привозила крем, у Ксюши безмерно сухая кожа. Это может говорить о гипотиреозе, но пока не знаю. Раздела Ксю и стала смазывать.Она при этом смеялась и хохотала))). А на стопах до того сухая кожа, что знаете картина похожа на тот вариант, когда носишь спец. китайские носочки для чистки стоп и потом кожа ошмётками. Вот тут на стопах тоже самое. Смазала её на два раза. Теперь буду при каждом посещении её смазывать. Мне сотрудница на работе подарила для Ксю две очаровательные игрухи "говорящие", но я так торопилась к ней, что забыла их в багажнике. Но может это даже к лучшему. У КСЮШИ 28.04. день рождения! Ей будет целых ПЯТЬ лет ! Есть конечно небольшая проблемка....у моей дочки Яны 29.04 тоже день рождения.... А это - по моему пятница. Хотя в общем то аниматоры в садике будут на после сна, а торт дома тоже после садика. Наверное в пятницу утром сгоняю к Ксюше, куплю мини-тортик и свечку)!!! Надену ей красивое платье, куплю шарик и будем с ней отмечать её ДР. Может ещё у кого какие идеи есть ? Всё хочу купить и привезти ей мыльные пузыри, но всё что-то в бегах, забываю. Да, в четверг был осмотр помещения представителем из опеки)))), надеюсь)))) условия подходящие)))). Я для оформления доков "прошла" психиатра в своей поликлинике, оказалось, нужен центравой. В Челябинске это знаменитая Кузнецова 2 или 1)))) Да, я пробовала Ксю ставить на ножки, пробовала много раз. Её когда одеваешь и дело доходит до штанов , она автоматически ложится. Я ей говорю - нееее подруга, так дело не пойдет, давай вставать! И вот, нехотя, отклянчив попу буковой зю, вставали надевали штаны. Она при этом очень хохотала. Спросить не у кого было, делали ей на этой недели массаж или нет. Но судя по тому, что она хоть немного, но на стопы опиралась, всетаки склоняюсь к тому, что делали. Потом мы сней погуляли с часик и пощли "сдаваться". Ксюша спокойно пошла к "людям в белых халатах", в этот раз наверное хватило общения...
OlgaLD: Леночка, дай Бог тебе здоровья, сил, прямо очень желаю и посылаю тебе лучи всего самого хорошего, чтобы хватало!!!
Елена70: OlgaLD пишет: посылаю тебе лучи всего самого хорошего спасибо, Оля...
Хельга: Елена70 Леночка, я уже с нетерпением каждую субботу жду твоих "отчетов". По ходу созрели несколько вопросов. То, чем ты кормишь Ксюшу, ты всегда с собой привозишь? По этому поводу дают какие-то рекомендации (что можно, что нельзя)? Ксю с таким аппетитом поглощает пищу. Елена70 пишет: на стопах до того сухая кожа, что знаете картина похожа на тот вариант, когда носишь спец. китайские носочки для чистки стоп и потом кожа ошмётками. Вот тут на стопах тоже самое. А Ксюша никаких лекарств не употребляет? У моей дочки в детстве такое было от большого количества лекарств. А может просто авитаминоз? Елена70 пишет: Её когда одеваешь и дело доходит до штанов , она автоматически ложится. Это самый простой и быстрый способ одеть маленького ребенка. Видимо никто никогда и не пытался это сделать по-другому, вот она и привыкла по умолчанию. Елена70 пишет: Мне сотрудница на работе подарила для Ксю две очаровательные игрухи "говорящие", но я так торопилась к ней, что забыла их в багажнике. вот как раз на ДР и подаришь. А на работе уже все узнали про Ксюшу или игрушки купила подруга, что "в теме"? И как ты каждую пятницу с работы уходишь? Как дни оформляешь и что коллегам говоришь?
Хельга: А по поводу ДР, исходя из имеющихся возможностей, даже добавить нечего к тому, что ты придумала. По-моему, Ксюше будет очень приятно. Наверняка для неё это будет первым личным праздником в жизни!
Елена70: Хельга Хельга пишет: Леночка, я уже с нетерпением каждую субботу жду твоих "отчетов". - Оля, так льстит мне еНто, приятно ...... Хельга пишет: То, чем ты кормишь Ксюшу, ты всегда с собой привозишь? По этому поводу дают какие-то рекомендации (что можно, что нельзя)? Ксю с таким аппетитом поглощает пищу конечно с собой привожу. Везу с собой и терку и чашку и ложку, в общем всё)))Ни разу никаких рекомендаций не давали! Даже тот факт, что она ест только перетёртое, я узнала от её воспитателя. А аппетит такой до тех пор, пока живот не увеличится раза в два... Это и радует и пугает...., почему с ней и идём сразу кушать, потому что я знаю....- сейчас будет поглощение всего подряд! Хельга пишет: А Ксюша никаких лекарств не употребляет? точно сказать не могу т.к. я ещё официально не опекун и разговаривать с врачом о диагнозах и лечении не имею право. Но мне кажется никаких лекарств она не принимает( Хельга пишет: вот как раз на ДР и подаришь нуда! Хельга пишет: А на работе уже все узнали про Ксюшу или игрушки купила подруга, что "в теме"? И как ты каждую пятницу с работы уходишь? Как дни оформляешь и что коллегам говоришь? Игрухи принесла сотрудница, которая "в теме". По пятницам я не работаю. Т.к. родители детей -инвалидов имеют право на 4 доп. оплачиваемых выходных. Мы с диром договорились ещё 4 года назад, что это будут пятницы. А если в месяце пятниц пять))), то любую из них работаю Напомню, что моя подруга была и моей коллегой(я её руководитель) и конечно весть мой коллектив знает куда я езжу по пятницам и зачем. Я очень много плакала на работе. Мой коллектив не мог пройти мимо моих слёз))). Вот и рассказала всем сотрудникам СВОЕГО отдела(нас 8 чел). Ещё в выходные подруга детства моей подруге поговорила(по моей просьбе) с её родным братом, чтобы родственники были в курсе. А брат сам решил, что мужу ничего говорить не надо(т.е. папе Ксюши) Оказывается моя подруга перед новым годом привозила дочку ДОМОЙ!!!! Но муж тогда сказал, что ни слышать, ни видеть не желаю((((
Елена70: Хельга пишет: Наверняка для неё это будет первым личным праздником в жизни! думаю, что да.... Да и дата круглая, отметить обязательно надо!
OlgaLD: Леночка, я переименую вам тему, ладно? Пусть будет пока История Ксюши.
Елена70: OlgaLD пишет: Леночка, я переименую вам тему да, конечно!
turist: Елена70 Лена, читаю, переживаю и очень восхищаюсь тобой. Удачи вам с Ксюшей! Кстати, у нас в одном из заездов была девочка, правда, двухлетняя, которая тоже не упиралась на ножки. Как ты пишешь - её пытаемся поставить, а она на шпагат. Она тоже детдомовская, родители приемные, мы тут в Барнауле тогда всех врачей на ноги подняли, и спеца по ЛФК подтянули, и все сказали, что она здорова, просто заниматься нужно этим
Елена70: turist пишет: Удачи вам с Ксюшей! turist пишет: просто заниматься нужно этим согласна на все 100!!! А как эта девочка сейчас, есть связь с родителями ?
Хельга: Елена70 пишет: Оказывается моя подруга перед новым годом привозила дочку ДОМОЙ!!!! Но муж тогда сказал, что ни слышать, ни видеть не желаю значит попасть в родную семью Ксюше даже не светило.
Елена70: В пятницу была к Ксюши. Узнала, начала целоваться... она своими губами билась в мои. Чуть зубы мне не по вышибала))) нянечки смеялись. Опять много видео Ксюша на улице крем Ксюша все бросает кожа Возможно к её ДР будут готовы документы из опеки
OlgaLD: Елена70
TanyaSpb: Елена70
Natali_09: Елена70 Лен, смотрю и в голове крутится, какой же ты замечательный человек) Ксюша умничка)) и расческой пыталась причесаться и телефон к уху прикладывала и салфетку стелила.характер показывает)))но смотришь и становится грустно от того, что в семье это был бы другой ребёнок ((((((
Елена70: Natali_09 пишет: в семье это был бы другой ребёнок конечно Натусь, это наверное даже не обсуждается..... Надеюсь, всё у нас с ней сложится) Она демонстрирует все свои навыки и уменя ! Дай Бог мне не разочароваться....
Natali_09: Елена70 для того, чтоб не разочароваться, нужно понимать с чем имеешь дело и на что идёшь. А вообще детки в семье меняются. Я понимаю, что возможно, много упущено, но это не значит , что всё зря. Ничего не бывает зря!!!
полная версия страницы