Форум » СД: Малыш, школьник, подросток, взрослый » Будущее наших детей... (продолжение) » Ответить
Будущее наших детей... (продолжение)
Аленка: Как Вы представляете будущее своего ребёнка ? Кто из какой страны (города) ? Какое отношение обычных людей к людям с СД у вас в городе ?!?! Может быть кто знает людей с СД кто сделал карьеру в работе?
Chestnut: Natalik Наташа, фото Танюшки с папой просто изумительное! Очень хорошо, что у них полнейшее взаимопонимание! ОльгаВл Рады познакомиться! Еще одна Танюшка у нас появилась! Ольга, вопрос в тему - а насколько взрослой вы ощущаете свою дочку? Самостоятельная ли она и чем занимается? Какой вы видите ее жизнь лет через 10?
Chestnut: В прошлом году в штатах мы случайно столкнулись в кафешке с пожилой женщиной. Она, увидев нашу Машу, подошла к нам и заговорила, рассказала, что у нее тоже дочь с СД, она живет отдельно от нее, в специальной общине, работает. Потом девушка присоединилась к матери (она куда-то отходила), я поговорила и с ней. Миловидная худенькая блондинка, с хорошо поставленной речью, красиво одетая - меня она просто поразила. Я ее спросила про возраст, а она говорит 33 года! У меня и челюсть отвисла - я думала, что ей лет 20! Мама девушки улыбнулась и сказала, что внешняя молодось - это одно из преимуществ взрослых с СД.
alisochka: UKA_P пишет: А то я тут сижу, рыдаю, накатило...... не за что, Юленька! так, ну ка не рыдать, ты чегой то удумала то?
natik_itium: UKA_P пишет: Нас уже трое, ура Тэкс, тёзки уже пересчитывались, теперь по знакам зодиака будем считаться? Tatjana Spomer пишет: Еще один вариант- выйти замуж "зарубеж". И тогда разом решены многие проблемы. А мне кажется - это разделять не стОит. Главное - выйти замуж УДАЧНО. А то ж слёзы можно и за рубежом лить от неудавшейся жизни.
OlgaLD: turist пишет: Читала, что с половым созреванием, с желаниями у них все как у обычных людей. А я читала, что фифти-фифти. Кто-то (я имею в виду людей с синдромом Дауна) остается не только в душЕ, но и телом большим ребенком, у которого просто нет потребности в половой жизни. А отношение к семье остается на уровне поиграть: ты будешь мой муж, я твоя жена, будем держаться за ручки и у нас родится бэби. И где-то у половины все по-взрослому. Ну не знаю, откуда взялись "половины", это были не точные проценты, просто - у кого так, у кого сяк. P.S. Знаю, что вопрос был про личный опыт, но вдруг кто не видел, дам еще ссылку на материал у меня. http://sunchildren.narod.ru/sex1.html
OlgaLD: natik_itium пишет: Главное - выйти замуж УДАЧНО. А то ж слёзы можно и за рубежом лить от неудавшейся жизни. Но если ты туда уедешь с особым ребенком и там умрешь, он не попадет в жуткие условия российского ПНИ, а попадет в западный пансионат, условия даже сравнивать невозможно.
natik_itium: OlgaLD пишет: Но если ты туда уедешь с особым ребенком и там умрешь, он не попадет в жуткие условия российского ПНИ, а попадет в западный пансионат, условия даже сравнивать невозможно Ну, если так, тогда - конечно, и разговаривать не о чем... Просто ещё в памяти сидят истории о женщинах, вышедших замуж за рубежом и у которых мужья детей отбирали.
Natalik: OlgaLD пишет: А от кого вы собираетесь держать оборону, позвольте узнать? Олечка, извини, ничего личного, просто темка про фотографии еще в голове. И сейчас написала "немного не то", что хочет слышать большая половина форума. Когда родилась Таня, очень хотелось уехать заграницу. По телевидению тогда мелькали позитивные сюжеты именно про заграницу. Никакой бы настольгии не почувствовала бы, лишь бы дочь была бы счастлива. Но наверно на небесах я решила родится в России. Хорошо там, где нас нет. Поэтому, давайте не раскисать и верить, что Россия потихоньку будет перенимать опыт запада в этой сфере, даже если это будет не при нашей жизни.
KaRinaSH: Tatjana Spomer последние очень мне понравились и фото и сам принцип жизни для людей с СД, России до такого плыть и плыть
Marvellen: Мне кажется, что основная задача - наша родительская - это научить ребенка быть гибким. Сейчас объясню что я имею ввиду. Вот, например, в нашей специальной супер-пупер школе у Тёмы проблемы, в основном, из-за того, что, если он, например, знает, что во вторник должен быть велосипед (группа такая, типа кружок), то его никто не остановит. Он умудряется даже выскользнуть из здания, в котором на ВСЕХ дверях кодовые замки. Упорство(упрямство) - не порок, а такое хобби Т.е. не только навыки самообслуживания надо было бы (это я, в основном, про себя) прививать, и как раз с этим у Тёмы все в порядке, а навыки самостоятельности и взаимодействия с другими людьми. Во как, длинно и шибко умнО! И тогда, в принципе, не важно в какой стране живет наш человечек. Сколько уже здесь приводили примеров взрослых людей, живущих в России, нормально живущих, когда окружающие доброжелательны. Ведь, как ни странно, они между собой ("свояк свояка видит издалека", может потому их и селят по несколько человек вместе) находят взаимопонимание, а вот с остальным миром с трудом. Еще я знаю наши часто тяготеют и даже дружат с аутиками. А заниматься-то, в смысле работать, такому человеку всегда найдется чем. У Тёмы, например, маниакальная страсть к порядку. Он иногда меня доводит до белого каления, потому что убирается по сто раз на дню и иногда как уберет (по своему разумению) я потом долго ищу. Но, скажем, для супермаркета лучше работника не найдешь. ОН бы там жил и все время наводил порядок на полках
ОльгаВл: IrinaF Проявляют ли они интерес к противоположному полу? У нашей Тане влюбленности ,как в юном подростковом возрасте,да и то в певцов.Когда старшая дочь выходила замуж,для нее это был легкий стресс,ведь она тоже хочет "за другого",как она нам объяснила.Зятя воспринимает как брата. Chestnut насколько взрослой вы ощущаете свою дочку? Самостоятельная ли она и чем занимается? Она и не ребенок уже,и взрослой не назовешь.Весь день она занята чем-то своим,то шьет,то пишет,то убирает.Живет в мире грез и мечтаний.Обыкновенных детей мы кидаем в жестокий мир, и они там как умеют,выживают.А наших детей мы чрезмерно оберегаем,а как иначе.
Watson: Tatjana Spomer пишет: Из опыта Норвегии: Опыт положительный.:) Из опыта России: Средняя зарплата по России - 450 евро Коммуналка - 1/3 от зарплаты (приблизительно) Имеем право жить и дышать без налогов. На все остальное имеем право по Конституции РФ, но это еще надо доказывать в разных инстанциях. Так что остается радоваться за наших скандинавских соседей.
UKA_P: OlgaLD пишет: Я хотела это написать, но потом ограничилась "выйти замуж" Да, да, скорее Миша будет академиком, чем это. Tatjana Spomer пишет: Совместное проживание в отдельных квартирах людей с Синдромом Дауна. Все, теперь мне хочется застрелиться.
Watson: UKA_P пишет: Все, теперь мне хочется застрелиться. Юля, это уже лишнее. Зеркало, может, и треснуло, но ведь можно повесить другое, нежели добивать его. Вы понимаете про что я?
UKA_P: Watson пишет: Вы понимаете про что я? Да Вась, если бы можно было хоть на миллиметр приблизиться к этой красивой западной жизни....ничего больше не скажу. надеюсь Вы тоже меня поняли.
Fruuu: UKA_P пишет: Tatjana Spomer пишет: цитата: Совместное проживание в отдельных квартирах людей с Синдромом Дауна. Все, теперь мне хочется застрелиться. Юля, ты рано собралась стреляться. Подобный опыт социальных квартир уже есть в Пскове. Правда там молодые люди с ментальными нарушениями проживают какое-то время (от 6 месяцев), они учатся самостоятельности. Так что начало уже положено.
IrinaF: Спасибо всем за ответы, интересно было! Таня, спасибо за ссылку о фильме! Tatjana Spomer пишет: Ирина, в России может и хотели многие люди с СД жениться/ выйти замуж, но не позволили , не отпустили родители. Да и опять таки вопрос жилплощади: отдельной квартиры нет, а двух человек с СД,- может много показалось... Очень хочется надеяться, что именно в этом дело! С партнером по жизни как-то легче и лучше... надеюсь, что и нашим тоже... На каком-то немецком форуме читала правда, что мама взрослого парня с СД писала, что он не хочет от них выезжать никуда, жить самостоятельно...каждый раз, когда родители заводили об этом разговор, он расстраивался. Они понятно и не настаивали. А когда Ваня родился, сестра в больнице мне рассказала, что ее племянница с СД, ей 24 года, нашла себе недавно подругу-единомышленницу - лет 14 и они тоже строили планы, как когда нибудь съедутся. В общем наверное как и у всех - по-разному. Watson UKA_P Вы говорите аллиХориями, я ниччче не поняла. Для тех, кто в России: по-моему лучше родного брата или сестры, никто за тобой и в лучшем западном пансионате не поухаживает - это ИМХО конечно. Желательно при этом брату или сестре оставить деньги на то, чтобы они жизнь свою на это не клали, а наняли кого-то и просто присматривали за ходом дел - как-то так. А еще в России я бы объединялась семьями... 2-3 семьи. Но это наверное и есть социальные деревни.
UKA_P: Fruuu пишет: Так что начало уже положено. Эвелиночка, это конечно хорошо Но пусть простят меня патриоты нашей великой и необъятной, здесь в лучшем случае еще очень долго, а в худшем никогда не будет законов, порядка, короче от всего того о чем писала ОляЛД Россия никогда не избавится. Просто потому что это Россия. Жалкое подражание будет, а как же без этого никуда, мы же в Евросоюз хотим , но нет более того. Это как сейчас милицию в полицию переименовали
UKA_P: Fruuu Ой красота Хлаз не оторвать Одно лицо.....шучу
Fruuu: Tatjana Spomer пишет: Watson пишет: цитата: Из опыта России: Средняя зарплата по России - 450 евро Коммуналка - 1/3 от зарплаты (приблизительно) Имеем право жить и дышать без налогов. На все остальное имеем право по Конституции РФ, но это еще надо доказывать в разных инстанциях. Василий, понятие средней зарплаты по России сродни понятию средней температуры по больнице.
IrinaF: Tatjana Spomer пишет: Я бы лично хотеле Даниелю только друзей рядом, женщину, жену- но ни в какоем случае постороннего человека, который за деньги, против особого желания "присматривает" за Данькой. Я наверное пока с трудом представляю себе взрослого с СД все же. Мне кажется, что он ни убрать, ни постирать ни приготовить еду себе не сможет. Вот для чего имею ввиду сиделку, а не чтоб любила за деньги - понятно, этого не будет. Таня, вот ни в коем случае не пытаюсь подловить, не дай Бог, ты знаешь, как искренне ты мне симпатична и вообще! Но какое-то время назад - пару лет примерно - ты писала на форуме, что очень рассчитываешь на Юлиану и Максимилиана в плане будущего Даниэля. И когда тебе говорили, что зачем взваливать такую ответственность на своих детей, ты говорила, что мы все рождаемся в ответе за своих родителей, бабушек, дедушек и их тоже дети не бросают. Так почему не быть в ответе за особого брата? Мне тогда эти твои слова очень запомнились - прямо врезались в память. Теперь, с течением времени, ты считаешь по-другому? Мне просто интересно. А они, Юлианна и Макс тебе уже задавали эти вопросы? Хотя они наверное еще слишком маленькие для этих вопросов... Ведь, я так понимаю, многое зависит от ответа родителей. Если ребенок знает, что матери это важно, то он и после ее смерти "не бросит" брата-сестру. А если мама всегда говорит: смотри, как тебе лучше, но жизнь на это не клади, то наверное и не положит?
Marvellen: IrinaF пишет: Я наверное пока с трудом представляю себе взрослого с СД все же. Мне кажется, что он ни убрать, ни постирать ни приготовить еду себе не сможет Ну ничего себе! Это ж как воспитывать-то надо, чтобы всего этого добиться?! Тёма у меня не семи пядей во лбу, ну уж омлет пожарить, готовую пиццу в духовку сунуть или разогреть готовое(имеется ввиду в магазине купленное) в микроволновке без проблем. Я уж не говорю про убрать и постирать. С этим уже пару лет точно нет проблем. А ему еще пятнадцати нет. Думаю до самостоятельной жизни уж еще чему нить научится.
IrinaF: Marvellen пишет: Ну ничего себе! Это ж как воспитывать-то надо, чтобы всего этого добиться?! Тёма у меня не семи пядей во лбу, ну уж омлет пожарить, готовую пиццу в духовку сунуть или разогреть готовое(имеется ввиду в магазине купленное) в микроволновке без проблем. Я уж не говорю про убрать и постирать. С этим уже пару лет точно нет проблем. А ему еще пятнадцати нет. Думаю до самостоятельной жизни уж еще чему нить научится. Здорово! Это обнадеживает. Я ж говорю - не знаю я, так мне казалось почему-то... может потому, что у меня муж, будучи здоровым, этого всего не делает и сделать при всем желании не сможет (за исключением пиццы в духовке) :))). Ну хорошо, а зачем тогда нужен вообще уход? От тех же брата с сестрой? Только для решения сложных вопросов типа оплатить счета? А он может сам пойти на улицу, купить продукты и вернуться? Потому что, если еще умеет-научить и этому, так и действительно несильно сложно ухаживать тому же брату-сестре...
клименко: Я не уверенна, что моим девочкам могут предложить после совершеннолетия ничего кроме дома-инвалидов. Вернее даже уверенна, что вариантов не будет. Поэтому пока есть возможность сейчас строю базу для их будущей жизни. У нас получается не деревня, а семья людей с СД в деревне. Дом большой-каждой по своей комнате будет, участок тоже-хватит места и условий для посильного труда. Хочу что бы имели возможность жить максимально самостоятельно. Но в то же время мы или старшие дети помогали вести домашнее хозяйство.
IrinaF: Tatjana Spomer Танюш, спасибо, ясненько!
Татьяна А: Может я не в тему, но как выбраться из России что просто взять все бросить и уехать куда хочешь ?? у нас же есть из-за границы, поделитесь ))))
Marvellen: IrinaF пишет: может потому, что у меня муж, будучи здоровым, этого всего не делает и сделать при всем желании не сможет Ну может, если сильно приспичит, то сможет. А так повода не было IrinaF пишет: Ну хорошо, а зачем тогда нужен вообще уход? Ира, мне кажется, немного неверно поставлен вопрос. Дело в том, что в нашем, быстроменяющемся мире, обычным людям трудно успевать реагировать на какие-то изменения, скажем законов, правил, рост цен и т.д. А для людей с СД такие вещи вообще запредельны. Ведь у них почти нет логики (в общепринятом смысле этого слова). Они не ориентируются, скажем в отношениях, где чувства выражаются не прямо, а как-то с "подвыподвертом". Вот опять же пример с моим Тёмой. Я одно время разрешила ему играть с детьми во дворе. Буквально пару раз и мне пришлось отказаться. При всей местной воспитанности, дети, когда они одни очень жестоки. И они, конечно же, начинали над Тёмой издеваться, стебаться, потому что он не "играет" по их правилам. Он их (эти правила) просто не понимает. И судя по тому, что он приносит со школы (всякие словечки, приколы и пр.) никогда не поймет. Т.е. не менять памперсы и кормить с ложки (хотя кому-то и это будет нужно), а защитить социально, от недобросовестных людей.
IrinaF: Tatjana Spomer Ну "положить жизнь" это условно, я имела ввиду ухаживать там, не бросить, жить рядом и прочее. Я хотела сказать, что очень многое зависит от того, что родители объяснят своим детям, как воспитают. Может не совсем подходящий пример, но у меня была бабушка, которую я и моя мама (это ее мама) очень любили. У моей мамы есть брат, мой дядя, он болен шизофренией. Заболел уже в 35 лет, к этому времени была семья, сын. Сейчас ему уже 60 и эта семья, у него уже и внуки есть, о нем и заботится. Но зная о том, что моя бабушка очень его любила и переживала о нем, ни я ни моя мама не смогли бы его куда-то деть в ПНИ или еще что-то, если бы у него не было семьи. Ну не смогли бы - причем в основном из-за бабушки. Мама помогает ему немного материально. Но если бы надо было больше, помогала бы и больше. Мама конечно еще и из-за того, что просто его любит, как брата. Я все это к тому, что если бы бабушка нам/маме говорила: живи, как тебе лучше, то неизвестно... Бабушка правда никогда и не говорила: ухаживай за ним и все тут! Она просто всегда говорила, как она о нем переживает - все! В общем, ты права, наверное, нужна золотая середина. Мне очень нравится сценарий, где встречаются на выходные и праздники! Здорово, если действительно наши могут быть настолько самостоятельными!
IrinaF: Marvellen Понятно! Но все равно это конкретные случаи или ситуации... то есть я так понимаю не надо ежеминутного присмотра и слава Богу! Хоть это радует!
IrinaF: Татьяна А Tatjana Spomer пишет: Купить недвижимость в Германии ( насчет вида на жительство далее- незнаю) вид на жит-во не дадут только из-за недвижимости. У меня подруга только что купила квартиру - с видом по нулям. Но в какой-то стране дают вид... во Франции по-моему? Можно у Лены (mamamia) спросить. Да вариантов вагон - было бы желание. Здесь надо отдавать себе отчет в том, что самим себе придется может и несладко в чужой стране, с чужим языком и прочее. Просто так я бы из России не уехала больше. Но для наших особых детей - это может означать очень много в будущем. Да и просто для детей. Та же подруга моя (очень успешна в Москве) хочет уехать только из-за (здоровой) дочери. Говорит мне и здесь замечательно, но для дочери - хочу. В Австрии и Германии бесплатное высшее образование, насколько я помню, здесь полно студентов из России. Надо знать немецкий и иметь аттестат школьный. Лучше высшее образование в России например. Принимают без экзаменов (немецкий только, насколько я знаю), дают студенческую визу. Вопрос где и на что жить. Устраиваются оффициантами, убирать, таксистами, разносчиками пиццы - да полно всего, было бы желание. Еще можно купить недвижимость в Болгарии например или Прибалтике. По-моему в этих странах недвижимость дает право на вид. А это уже ЕС. А из одной страны ЕС в другую перебраться нет проблем. Опять же язык и деньги нужны.
IrinaF: Tatjana Spomer пишет: Ириш, та как то зацыклилась на "ухаживании"! А как же с девчонками пообниматься, поцеловаться? С другом совместно на футбол, кино посмотреть????? Вот далась тебе приготовка пиццы
Marvellen: IrinaF пишет: Еще можно купить недвижимость в Болгарии например или Прибалтике. По-моему в этих странах недвижимость дает право на вид. По моему в Латвии недвижимость не дает вид на жительство. Во всяком случае, я такого не помню. Кроме того вид на жительство в Прибалтике не дает право выезда в страны ЕС. Только гражданам. А получить гражданство в Латвии.......................................... В общем, очень трудно. Есть еще вариант политического убежища. Но это тяжелый вариант в том, плане, что будут долго мурыжить с документами, никуда нельзя выезжать долгое время. Да и потом статус будет не очень, лет через 10. Но для ребенка будет сразу все, что положено, школа, пособия, социальные работники. Это я про Англию.IrinaF пишет: то есть я так понимаю не надо ежеминутного присмотра и слава Богу! Хоть это радует! Ира, ну как-то уж вы совсем все в черном свете! Все не так трагично! Разве ваш малыш сейчас требует ежеминутного присмотра? Неужели ж он совсем не играет один? На аватарке у него очень осмысленный взгляд. Мне кажется, он у вас еще та шкода. А чтобы шкодить, нужно быть смышленным. Шучу
OlgaLD: Наташа Танечка, спасибо за такое количество информации! Насчет "положить жизнь", вот пример моей бабушки. У нее был брат и сестра, все были рождены здоровыми. В маленьком возрасте у соседей сестра упала с печки, было внутреннее кровоизлияние (или что-то в этом роде), не лечили, получилась слабоумная на всю жизнь. Когда прабабушка была старая и слепая, она жила с сыном, а слабоумная сестра - со своей сестрой, моей бабушкой. Прожила всю жизнь с ней (сейчас эта сестра умерла). Моя бабушка вышла замуж рано. Ее муж, мой дедушка, при всех его отрицательных качествах, ни разу в жизни ничего не сказал против этого. Он сам был из детдома. Для него семья - это было святое. И хотя моя бабушка временами сетовала на сестру, она и сама не представляла себе другой жизни. Так получилось, никто не виноват (кроме соседей, которые сразу никому не сказали о травме ребенка Я к чему? К тому что "положить жизнь" тоже зависит от того, как относятся к этому в семье. Ничего сестра не испортила бабушке жизнь.
ОльгаВл: Еще немного о Тане.Она очень трудолюбивая.Очень рано научилась чистить картошку,резать овощи,старалась все "делать как сестра".Без напоминания,"как брат учил" ,отжимается.Старается каждый день крутит велотренажер.Летом ходим на озеро,но плавать не научились.Сегодня в центре все от нее узнали обо всех вас, и что она вам написала.Потом сфотографировала подружек на свой телефон,а те ей скачали музыку.
OlgaLD: Tatjana Spomer Ну там я в молодости-то эту бабушку не знала, а когда знала - случай уже был такой, вряд ли она могла бы жить отдельно... Так что я согласна с тобой. ОльгаВл Очень рады, что Таня живет такой интересной жизнью.
IrinaF: Marvellen пишет: По моему в Латвии недвижимость не дает вид на жительство. Во всяком случае, я такого не помню. Кроме того вид на жительство в Прибалтике не дает право выезда в страны ЕС. Только гражданам. Лена, сейчас какие-то новые поправки внесли в закон, вот статья с одного очень крупного российского сайта по недвижимости всяким таким делам. http://www.irn.ru/articles/24330.html цитата из нее: Согласно новым поправкам, иностранные инвесторы получат пятилетний вид на жительство в случае приобретения жилья на сумму от 100 000 латов (141 000 евро) в Риге и не менее 50 000 латов (70 500 евро) в других городах. Это намного меньше, чем в других странах, предлагающих аналогичные возможности, отмечает Игорь Индриксонс, директор департамента инвестиций в зарубежную недвижимость компании IntermarkSavills. Например, различные инвестиционные схемы приобретения недвижимости для получения европейского ВНЖ предлагают островное государство Карибского бассейна Сент-Киттс и Невис, Болгария и некоторые другие страны. Но необходимая сумма инвестиций во всех других программах начинается от 300 000 евро. Самым очевидным плюсом изменений в законе, бесспорно, является право на свободное перемещение по территории всех стран Шенгенской зоны. До сих пор приобретение недвижимости в Латвии давало право лишь на получение визы. Имея визу, можно находиться в стране только до 90 дней в полугодие или 180 дней в году. ВНЖ, выдаваемый на 5 лет, не только гарантирует возможность быть в Латвии и других странах Евросоюза ровно столько, сколько необходимо, но и дает право на работу, медицинское обслуживание, юридическую защиту. Право на получение ВНЖ инвестором распространяется и на его семью – жену или мужа, несовершеннолетних детей и лиц, находящихся на иждивении. Соответственно, члены семьи смогут пользоваться абсолютно всеми правами, которые дает ВНЖ. В общем все не так плохо, были бы деньги! Как вариант продать свою квартиру и купить в Латвии той же. Я бы наверное для ребенка рискнула бы. Опять же язык русский - т. е. с работой проще. Ну это так мысли вслух для интересующихся. А пребывать в Шенгене точно можно! У нас была няня из Прибалтики как раз полгода назад. У нее был вид на жительство эстонский и я специально звонила в консульство интересовались. Сказали - шенгенский вид на жит-во - пожалуйте в любую шенгенстрану! Но только на полгода. Marvellen пишет: Ира, ну как-то уж вы совсем все в черном свете! Все не так трагично! Разве ваш малыш сейчас требует ежеминутного присмотра? Неужели ж он совсем не играет один? На аватарке у него очень осмысленный взгляд. Мне кажется, он у вас еще та шкода. А чтобы шкодить, нужно быть смышленным. Шучу Ой, спасибо! Он шкодит, куда без этого? Играть один он играет периодически, но конечно пока еще совсем маленький кто-то должен быть в комнате рядом с ним. А то вот только что взял и начал грызть собачье свиное ухо! Ну как, собаке вкусно, а ему тоже хочется! Но это уже не о том конечно. Наверное я уже настолько вошла в роль круглосуточного надзора, что мне кажется, что это никогда не кончится! Я рада, что это не так, и есть свет в конце туннеля!
Marvellen: IrinaF пишет: сейчас какие-то новые поправки внесли в закон Может быть, я этим никогда не интересовалась, не было необходимости. Я за последние пять лет была там один раз три дня. Так что даже и не знаю что там происходит. IrinaF пишет: Наверное я уже настолько вошла в роль круглосуточного надзора, что мне кажется, что это никогда не кончится! Ну так выходите уже из нее. У вас ведь, кажется еще есть старшие дети? Или я ошибаюсь?
Natalik: ОльгаВл Я правильно поняла, что Вы не оформляли опекунство и Таня сама получает пенсию?
IrinaF: Marvellen пишет: Ну так выходите уже из нее. У вас ведь, кажется еще есть старшие дети? Или я ошибаюсь? Есть старший сын 6 лет :) Еще пару лет боюсь в роли точно посидеть придется :)))
IrinaF: Tatjana Spomer пишет: А за меньшую ссуму нельзя значит? А в Германии иза 15000 можно домик купить... Ага, можно! В Берлине есть квартиры по 20-25 тыс. евро. Крохотные, но тем не менее. В Латвии это, как я понимаю, "цена" вида на ж-во. Квартиры-то есть дешевле, но если хочешь вид, то не меньше 70.000 евро покупай.
полная версия страницы