Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » Книги » Ответить

Книги

Ксю: Полезные книги: http://sunchildren.narod.ru/books.html Художественные книги о СД http://sunchildren.narod.ru/Book/books2.html Ну и здесь немножко родительского творчества, в т.ч. в виде книг http://sunchildren.narod.ru/creatoutlets.html [OlgaLD] *** девочки, кто читал эту книгу ("Зеркало"), давайте напишем пару строк о ней и перешлем автору (Елене Вяхякуопус) ссылку. S Julia написала "выслала пяти женщинам, которые заинтересовались этой книгой с условием, что они мне напишут хоть несколько слов, все обещали и НИКТО мне ничего не написал (хотя все подтвердили получение!). Так что думаю, что книга не понравилась и не показалась полезной, иначе кто-то бы ответил." я написала в закрытой: мне книга понравилась, я её отксерила и передам людям, которые занимаются с людьми в реабилитационных центрах.. Думаю их мнение - более квалифицированное Манька пока маленькая для таких бесед.. Но я взяла себе на заметку, каким образом можно строить "тематические" беседы с ребенком... А еще некоторые "сложные" темы написаны просто - так, как их и надо объяснять.. а мы с высоты жизненного опыта ине знаем с чего начать...

Ответов - 291, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Светлана: Ксю пишет: "выслала пяти женщинам, которые заинтересовались этой книгой с условием, что они мне напишут хоть несколько слов, все обещали и НИКТО мне ничего не написал (хотя все подтвердили получение!). Так что думаю, что книга не понравилась и не показалась полезной, иначе кто-то бы ответил." НЕПРАВДА!!!!"!!!!!!! Я ответила сразу же. Вот отрывки из 2 писем автора мне Dorogaya Svetlana, spasibo za teplye slova i za fotografii. Foto Svyatoslava ya otpechatala na bolshom liste i povesila v kabinete. On ochen ponravilsya vsem nashim sotrudnikam. Oni predayut emu bolshoi privet i zhelayut zdorovya, mnogo radosti i mnogo druzei!! Уважаемая Светлана, Сайт у вас прекрасный!Большая помощь родителям. Спасибо за отзыв о Зеркале. Молодые люди в нащих группах были от 16 до 40 лет. Степень нарушения развития была очень разная, от легкой до средне-тяжелой. Те, кто не мог читать, участвовал в разговорах, кто не мог говорить, участвовал посильно в играх и праздниках. Конечно, участие было очень разным, и не все выполняли все, каждый работал по своим возможностям и делал, что мог. На уровне посиделок, смею думать, не осталось, так как и родители потверждали и мы сами видели, что ребята изменились после года занятий. Но цель Зеркала - не только развить ребят, но и изменить отношение к ним окружающих и даже самих родителей, вызвать уважение к своим детям. Все истории к занятиям взяты из жизни. Придуманы только сказки. Некоторые истории случились с известными людьми, моими знакомыми, одна история даже с членом правительства.

Ксю: Светлана мне выслали из Гаоорди, но в книге я прочитала просьбу об отзыве... но хотелось бы обсудить и обдумать, а думаю я долго - я тормоз понатуре... Думаю, будет интересно здесь обсудить

Светлана: Ксю Елена Михайловна, кстати бывает на нашем форуме. Думаю ей будет интересно прочесть. В предыдущем сообщении был ответ на мои вопросы «Читаю Вашу книгу, когда есть время. Прям готовый план действий! Начали возникать вопросы, нам еще очень далеко до всего этого, так что пока чисто теоретические. Елена Михайловна, я так поняла, что вы сами вели занятия с молодыми людьми. Какого они были возраста и какой степени умственной отсталости? Вы на своих занятиях иногда обсуждали довольно сложные вопросы, понимали ли они полностью о чем речь и главное, могли потом претворять в жизнь все что разобрали, или это так и оставалось на уровне посиделок? И еще, просто интересно, истории к занятиям взяты из жизни или придуманы к теме? »


Ксю: Светлана я об умственном развитии подумала (когда читала).. возможно она и для таких людей, у кого оно отстает... но.. иногда и мне просто сложно взять и объяснить кому-то про что-то... начинаю загоняться, а держа в голове эти уроки - можно на ходу делать такие же на возникшие темы, опять же, при общении с детьми очень полезно.

SJulia: Ксю, эту книгу действительно вроде бы собираются использовать и в работе с обычными детьми

Светлана: Ксю Ксю пишет: я об умственном развитии подумала (когда читала).. возможно она и для таких людей, у кого оно отстает... но.. иногда и мне просто сложно взять и объяснить кому-то про что-то... начинаю загоняться, а держа в голове эти уроки - можно на ходу делать такие же на возникшие темы, опять же, при общении с детьми очень полезно. И я об этом писала уже. Полезная книга. написанная легким доступным языком

Елена Семеновна: Спасибо огромное огромное, за то, что выслали книгу аж в Якутск. Только начали читать. Сразу всплывает вопрос, который мучает меня со дня появления Лизы. Как сделать так , что бы остальные люди знали про нас и воспринимали наше существование спокойно, как свое , а не шарахались с ужасом. Вернее, что я для этого могу сделать. Ответ пока не нашла.

Ксю: Елена Семеновна перестать воспринимать самих себя таким образом себя, своего ребенка и эту лишнюю хромосому - не делать из этого события и исключителности, жить просто и обычно и так же общаться с людьми (не только внешне, а всем своим существом) хотя это нужнее даже на для окружающих, а для малыша - быть обычным ребенком для своих родителей (а не бедненьким, больным мутантиком) Ол не пинайте меня, но с Вашей копией пока до почты не дошла, на этой недельке обязательно вышлююю

JV: Уважаемые родители, спасибо за открытие темы, хотя конкретных замечаний маловато, но и за внимание спасибо. Хочу поделиться тем, как было воспринята эта программа на двух международных конгрессах. Первый - конгресс орг-ции Европейское включение в Брюсселе в мае этого года. Там были в основном родители, сами люди с трудностями обучения, и общественники. Приняли очень хорошо, была большая дискуссия, очень по доброму интересовались положением в России и спрашивали, почему никогда нет на конгрессах русских родителей с детьми, очень сопереживали, когда я рассказала про интернаты и отсутствие служб. Заказали Зеркало в Ирландию и Австрию. Второй конгресс прошел две недели назад в Голландии. Это был конгресс ИАССИД - мировой организации научных исследований в области нарушений умственного развития. И вот там мнения о Зеркале разделились. Слушатели были только ученые и социальные политики. И один политик из Англии сказал мне, что Зеркало недостаточно либерально подходит в вопросу инклюзии (включения в общество). Что не надо заставлять человека с инвалидностью меняться в угоду обществу, а надо менять только общество. Он также сказал, что есть многие люди с тяжелыми нарушениями, которые всегда будут вести себя "неправильно" и нам надо все равно их принимать. А в Зеркале по его мнению, слишком много уделяется внимания анализу поведения самого подростка и его заставляют думать, в чем он неправ. Дискуссия была такая бурная, что продолжалась и после сессии. Это интересно, что политики оказались более "либеральными", чем родители. А как Ваше мнение? Можно любого человека "включить в общество" или есть ограничения? И может быть мы и неправы, пытаясь объяснять подросткам их трудности? Елена Вяхякуопус

Ксю: JV Елена, мне кажется, что часто путают "Божий дар с яичницей".. Очень важно, чтобы человек оставался самим собой, не становился послушным бараном (винтиком) из стада и имел свое мнение, свое видение мира и т.п. и т.д. Но при этом человек должен понимать две очень простые вещи: он будет отвечать за право быть самим собой (свобода подразумевает отвественность) и его жизненная позиция не должна нарушать свободу других людей... Все это уже давно сказано.. "относись к людям так, как хочешь чтобы они к тебе".. и т.п. Т.е. необходимо вложить в голову (если уж само не вложилось) понимание, что ты оставаясь самим собой должен уметь жить среди людей, т.к. дргуие люди тоже не менее необычны и могут думать совершенно иначе, чем ты.. Боюсь, это понимание отсутвует не только в головах "особых" людей (т.к. с ними не догадались на эту тему разговаривать, слишком сложно для УО - это стереотип, а вот "Зеркало" как раз дает некую схему для умных, которые не умеют объяснить просто) это понимание отсутсвует в целом поколении "советских" людей... нас надо еще по пустыне водить лет 100

Светлана: Ксю пишет: Боюсь, это понимание отсутвует не только в головах "особых" людей (т.к. с ними не догадались на эту тему разговаривать, слишком сложно для УО - это стереотип, а вот "Зеркало" как раз дает некую схему для умных, которые не умеют объяснить просто Согласна

SJulia: Я не совсем поняла, значит ли, что люди с умственной отсталостью, в случае, если они не хотят, могут жить так, как им хочется - т.е. не хочется им учиться говорить (ну трудно) - и не надо, их так должны понимать, не хочется учиться самим одеваться - кто-то должен их одевать и пр. , и пр. Но ведь детки (нормальные) очень часто тоже много чего не хотят - иногда и одеваться, и в школу ходить, и уроки делать. А взрослые далеко не все на работу с удовольствием ходят. Но в той же Англии, если ребенок в школу не ходит - родителям мало не покажется, полицию подключают. А люди с умственной отсталостью - в какой-то степени те же дети. Значит, надо поднимать планку, надо работать с ними обязательно, им же самим интереснее и легче жить в результате!! Другой вопрос - о принятии обществом таких людей. Конечно должны и принимать, и помогать и готовить к этому надо естественно и с детства. Ну у нас это очень больное... Целиком поддерживаю мнение Ксю!

SJulia: - Tatjana Spomer: "а не читать натации бесконечно" - речь не о нотациях, а о проигрывании реальных жизненных ситуаций, нотации никому не помогали еще. Случаи тяжелой умственной отсталости - это крайний вариант, здесь, конечно, общество должно быть готово, и в Германии, как видно из примеров, уже почти так и есть, и это замечательно! Но очень часто и в случаях легкой умственной отсталости людям не хотели (не хотят) помогать (пример - наши российские дет.дома), и тогда легкая умственная отсталость переходит в тяжелую. То же относится и к некоторым родителям ( ну ребенок же больной, оставьте его в покое). Ну а про то, что общество должно принимать своих собратьев такими, какие они есть, никто и не спорит!

Joy: Согласна с Татьяной. Недавно увидела в торговом центре парня с СД, лет так 20 - 23 примерно. Глаза в пол, плечи сжаты, идет и боится привлеч к себе внимание, с мамой идет.. Я тогда себе твоердо пообещала, что мой сын так ходить не будет, наплевать на недовольных, если он не сможет понять, что в общественных местах песни во все горло не орут, значит будет их орать, но он не будет стыдится себя, сам не понимая, почему...

Nikname: Joy пишет: в общественных местах песни во все горло не орут Ментами это может расцениваться как нарушение общественного порядка, т.е. административное нарушение. В России, по крайней мере. Понятно, с больного взять нечего. а вот родителям как законным представителям нервы могут помотать. В другой раз не станешь сынишке право голоса давать. еСЛИ НЕТ депутатской, судейской неприкосновенности или сам не мент. Татьяна, Ваша ситуация оставляет место для недежды, что можно обойтись без "прогибания мира под вас"?

Joy: Nikname мы, слава Богу, не в России, тут права и свободу человека медленно но верно начинают уважать :) К таму же, даже в России, есть предел допустимого шума в общественных местах и в квартирах, врятли человеческий голос способен существенно его превысить, и даже если да, ментам придется доказать, что он превышен, но не смогут, с мерилками шума они по улицам не ходят ;) Перед такими ментами главное не робеть, а дать достойный отпор.

айя: Joy пишет: Перед такими ментами главное не робеть, а дать достойный отпор. Потому что они стараются штрафовать слабых и больных.Это мое мнение.

Nikname: Ну неужели все так плохо, и больной с Сд не в состоянии понять элементарных правил поведения? Ведь даже собаку можно приучить не лаять и не выть без надобности. А тут же все-таки про людей речь. Джой, процессуальные доказательства шума, исходящие от человека - это дело десятое. Для составления протокла об административном правонарушении достаточно уполномоченного сотрудника. Это Вы уже будете доказывать в суде или ином компетентном органе при рассмотрении протокола, кто сколько децибеллов издавал. Если бы для процессуального доказательства тербовались шумометры или видеозаписи, то ни одного бы административного взыскания наложено не было. А суды те не менее переполнены делами по административным протоколам. айя пишет: стараются штрафовать слабых и больных Алкоголизм, наркомания, токсикомания тоже тяжелые, подчас неизлечимые заболевания. Наркоманы и алкоголики тоже не могут себя контролировать, хотят пить, нюхать и колоться повсеместно. Ибо у них нездоровая зависимость. И их родителей жалко не меньше нас с вами. Но всеобщее признание алкоголизма и наркомании серьезным заболеванием не препятствует тому, что общество остается нетерпимым к таким больным, включая правоохранительные органы. Синдром дауна ни для кого не лучше.

Ксю: айя пишет: Но всеобщее признание алкоголизма и наркомании серьезным заболеванием не препятствует тому, что общество остается нетерпимым к таким больным, включая правоохранительные органы. Синдром дауна ни для кого не лучше. Опять Божий Дар с яичницей... и как раз общество у нас более терпимо к пьяным, чем к людям с СД или ДЦП - это из наблюдений Пьяных жалеют (вдргу замерзнет), а от "не таких" шарахаются - "нарожали тут"... А почему СД не лучше??? Nikname пишет: Ведь даже собаку можно приучить не лаять и не выть без надобности. ну во-первых не всякую собаку можно приучить... ни каждого попугая - говорить научить и т.п. и далеко не всегда надо кого-то к чему-то приучать... Для меня необходимо уметь и научить Машу жить и вести себя так, что бы ей это было комфортно, а не обществу - сместим акценты! Если человека за неадекватное поведение будут травить (милиция, люди, собаки) - ему не будет комфортно, но быть всегда "на чеку", задерганным - это тоже не комфортно - ищите свою золотую средину (это касается не только "особых" людей)

Joy: Nikname я же говорю, в разных государствах мы живем. У нас нельзя кого то оштрафовать "от балды", придется доказать, кто, что и по какому закону нарушил. Даже если больной нападет на кого то, его конечно оттащат или даже увезут, но обойдется без штрафов и судебных разбирательств, как только станет ясно, что человек духовный инвалид. я работаю в прокуратуре, так что представление о таких вещах имею не по наслышке. Если посмотреть административное законодательство России, наверно все очень похоже, только у вас там еще непривыкли люди иметь права, одни сплошные обязательства, по этому в похожих ситуациях скорее всего можно отстоять свои права с помощью адвоката.

Ксю: Joy пишет: духовный инвалид. Сильно! Без обид, просто маленькая правка Есть УО - это одно Есть расстройства психики, в народе говорят "душевнобольной", т.е. душа болит.. - это другое а духовный инвалид - ограниченный духовно человек - это вообще ни кто не измеряет, кто у нас органичен... Это просто мы уже в терминах запутались.. я обычно такой термин применяю в случае отказных родителей, например, или живодеров... Joy пишет: только у вас там еще непривыкли люди иметь права, одни сплошные обязательства, эт точно, только не то, что не привыкли, просто даже понятия не имеем о правах (и обязанностях, порой) надо курсы "сам себе адвокат" открывать...

Joy: Ксю та дело не в терминах, я просто не русская, прямой перевод выдала ;) а законы знать полезно, они же общедоступны, можно купить брошюрки на более актуальные темы да ознакомиться :)

Nikname: Ксю пишет: и далеко не всегда надо кого-то к чему-то приучать... Это когда, например? Joy пишет: можно отстоять свои права с помощью адвоката. Отстоять-то можно, если грамотно подойти к проблеме, я это не оспариваю. Только вот связываться не охота. Я к тому писала, что докопаться могут, если захотят - милиция, соседи. Как гласит русская юридическая поговорка: "Был бы человек, а статья найдется". С другой стороны у нас всегда в суде есть сильный аргумент - СД. И вообще, как говорится больше слез в суде - больше денег. Только по-моему лучше приучить не орать. Так как мне это и самой всегда не нравится.

Joy: Nikname Nikname пишет: Только по-моему лучше приучить не орать. это конечно, если получается. Nikname пишет: докопаться могут, если захотят - милиция, соседи. а вот это не мыслимо у нас, чтобы к больному ребенку докапывались, если и найдется такой "умник", отпор получит даже от посторонних прохожих наверно.

Ол: Орать не будет,если говорить научим

Светлана: Ол пишет: Орать не будет,если говорить научим Что я и пытаюсь делать. Нужно много терпения, чтоб ребенок понял, что ему же проще и приятнее нормально общаться с окружающими. Я думаю так же, как и Nikname Только по-моему лучше приучить не орать. Так как мне это и самой всегда не нравится. Сразу оговариваю, речь идет об обучаемых детях , которые орут только потому, что им так нравится. А не по тому, что они по другому не могут, или это непроизвольно получается. Давайте не будем все смешивать в одну кучу. Всем и так понятно, что невозможно вообще хоть что-то требовать от глубоко больного человека, за ним можно только ухаживать. Если Святославу просто сказать "Не ори", он будет орать до умопомрачения, а вот если сказать "Говори хорошо языком, что ты хочешь. Я не понимаю, когда ты кричишь. Говори понятно", он старается сказать, что ему надо. Но вот если этого не делать, он и не будет напрягаться. Ведь это значительно проще "АААААААА" во всю глотку и тебе все делают, только б ты замолчал. Кайф, а не жисть. Можно всем сказать, будьте терпимыми и не обращайте внимание, что у него текут слюни ручьем. А можно научить вытирать рот и укреплять мышцы лица. И т.д. Я считаю, что отношение общества к больным, несчастным и убогим это одно. А возможность научить ребенка элементарным понятиям жизни в социуме это совсем другое. SJulia пишет: А люди с умственной отсталостью - в какой-то степени те же дети. Значит, надо поднимать планку, надо работать с ними обязательно, им же самим интереснее и легче жить в результате!! Другой вопрос - о принятии обществом таких людей. Конечно должны и принимать, и помогать и готовить к этому надо естественно и с детства ППС

Joy: Светлана мой Даня понимает два языка, но не говорит практически. Но ему хочется себя выражать в звуках. А что, если он говорить не сможет? Да, он не глубоко отсталый, вполне понятливый, но стоит ли запрещать ему в обществе себя выражать? Ну такая у него реч, выражение эмоций, если говорить - не ори, то и получится забитый, неуверенный человечек.

Fruuu: Tatjana Spomer пишет: это все было и есть не "воспитанность" общества, а хамство и нетерпимость Таня, помимо хамства и нетерпимости, есть еще фактор не знания или недостатка информации. В представлении большинства обывателей человек с СД это глубоко умственно отсталый человек. Люди не знают, что от него можно ожидать, не знают степень адекватности таких людей. Отсюда элементарный страх и как следствие - грубое обращение. Мне кажется, что знай девушка в метро, что люди с СД вполне адекватны, она врядли бы так отреагировала. ИМХО

Светлана: Joy Ну и то, что говорит Святик далеко не всегда можно понять. Просто мне самой не нравятся крики ( пусть я буду аутистом), но я не хочу слушать вопли целыми днями. И все они прекрасно понимают. Одно дело не получается говорить правильно, другое орать дурниной. Все как и у всех обычных детей, все любят пошуметь и покричать, и покапризничать, и побаловаться, просто нужно учить ребенка знать меру и место (это я для себя пишу, а не объясняю чему учить других детей). я никого не агитирую так же воспитывать своих детей, это мой взгляд. А кому нравится может переделывать весь земной шар под себя. Святик прекрасно понимает, что нельзя шуметь когда Мила спит, например. И для этого его никто не дергал и не лупил, на зашуганного ребенка он не похож. Для него доступно понять, что нельзя кричать в общественных местах, что нужно вытереть рот или нос, что нельзя пописать где заблагороссудится, что кушать нужно за столом, а не на полу(как делает наша собака), что не всем нравится когда их дергают незнакомые люди (в том числе и ему самому). И я буду его этому учить, а не воспитывать кассиров, медсестер и т.п. Просто буду объяснять ребенку каждый раз, что не обязательно всегда здароваться за руку, можно просто сказать привет. Что эта тетя не вежливая, и не стоит на неё тратить столько времени и т.п. "Тете" это надоест и проще будет поздароваться. У меня одна жизнь, 3 детей и слишком много забот кроме этого. Мне самой проще и думаю важнее, воспитывать своего ребенка, а не бороться с хамством и тупостью окружающих. Страну, как бы не хотелось поменять не получится. Так, что нам нужно учиться жить здесь. Я реалист, а не Дон Кихот. И еще лично от себя очень прошу давайте перестанем обсуждать религии ( кроме специального раздела) и уровень жизни (включая воспитанность общества и т.п.) здесь и там . Это и так все знают. Мы не виноваты, что вынуждены жить здесь и не имеем возможности, переехать в развитые цевилизованные страны, где соблюдаются права любого человека. Тань не нужно утрировать. Tatjana Spomer пишет: Может и потому идет он, Российский человек с СД : соверщенно несчастный, сжатый в комок, с потупленным взглядом, чтобы не дай Бог никто ничего не заметил. Чем помешал поющий или орущий ребенок обществу? Потому то каждая бабулька в России неприменно скажет в след маме, у который надрывает глотку младенец: «Не умеете воспитывать мамаша. Вообще-то в цевилизованном обществе не прилично давать указание чужим людям. Это закон. Поет ребенок, пусть поет. Я еще ни разу в жизни не видела вообще. чтоб кто-то ругался на поющего ребенка или даже на орущего (кроме самих нервных мама) А любой человек, не только с СД, несчастен при отсутствии поддержки. понимания и любви, и в первую очередь в своей семье.

Светлана: Tatjana Spomer пишет: Кто же спорит, Света, что надо воспитывать и наших детей Так никто не спорит, и что общество ко всем своим членам, а не только уо должно относиться терпимо, уважительно и достойно. В нашем обществе вообще никто не защищен. Речь как раз и шла в вопросе о том стоит ли вообще воспитывать уо людей в соответствии с нормами социума, или пусть живут как хотят. Мое мнение такое - НУЖНО в тех пределах в которых человек может понять и воспринять это. А вообще-то вопрос стоял о книге, а как можно о ней говорить. если её не читали Опять каждый о своем

Joy: Светлана ну а я не могу научить Дана не орать, потому что разными выкриками он и подает сигналы о своих нуждах, желаниях, или увидел чего интересного. Он не говорит вообще, ни понятно, ни непонятно, кроме четырех слов. лично я то понимаю, что он не просто вопит, а чего то показывает, но любой прохожий это будет воспринимать именно как вопль отсталого, ничего не понимающего человека. Запрещать же ему "говорить " я не буду. кстати, писаем мы тоже где попало, пока я рада, если он вообще не в памперс, а таки решил показать, что хочет и стягивает штанишки по среди улицы, для нас и это достижение. Ну а про кушать я молчу , у нас даже папа за столом не кушает , правда и не на полу ))) А теть воспитывать мне пока не приходилось, может у меня морда лица такая, что свои претензии все держат при себе, а может в Латвии просто таки народ по терпимее уже стал ... Светлана пишет: Речь как раз и шла в вопросе о том стоит ли вообще воспитывать уо людей в соответствии с нормами социума, или пусть живут как хотят врятли так категорично, что не воспитывать вообще, скорее от каждого по способностям, каждому по необходимости ;)

Светлана: Joy Я пишу только о своем ребенке, только о наших проблемах и только о своем отношении к ним. И ни в коей мере не пытаюсь кому-то сказать как нужно учить и воспитывать всех детей. Я пишу о том, что Святик может говоривать что-то хорошо, что-то хуже, что-то совсем не понятно. А орет он чисто из вредности, или побаловаться. В первых случаях я не буду ему потакать и позволять орать, он прекрасно осознает и понимает что делает, а не потому что по другому не может и это я оговаривала сразу. Joy пишет: Ну а про кушать я молчу что-то перекуситьили соку попить и мы любим развалившись в кресле, или бегая по дому, я за это не ругаю. Я говорила о "кушать как собачка" с пола. Копирует Сэла - бросит что-нибудь на пол или выплюнет, потом ложится на живот и языком слизывает. Или хлеб жует лежа, это элементарно опасно, старший сын у меня давился, знаю как это страшно. Я понимаю. что это игра не ругаю, но объясняю "Ты ведь не собачка, не нужно кушать с пола"Joy пишет: скорее от каждого по способностям, каждому по необходимости ;) Светлана пишет: Мое мнение такое - НУЖНО в тех пределах в которых человек может понять и воспринять это А мы не одно и тоже пишем?

Meri: Нельзя жить в обществе и быть свободным от него (сказала не я, но поддерживаю). Что было бы если бы каждый делал то. что хотел? Я вижу свою задачу, чтобы адаптировать своего ребенка к обществу, а не наоборот. Это реально и это возможно, так зачем с этим спорить? Уверена, если это получиться нам же легче будет жить. Не получится - нам будет сложно, а вот общество как раз переживет это. Есть у нас городская сумасшедшая. Говорят раньше была врачом, потом съехала крыша. Далеко ее слышно, если вышла на прогулку. Хорошее настроение- песни горланит, плохое- маты выстраивает семиэтажные, да такой бред несет! Уши вянут... Никто ее не трогает и в общем даже почти не обращают внимания. Когда видишь такого человека, в голову приходит только одно: "Не дай Бог". Еще есть у нас Толик, лет ему около 25, СД. Любит ходить в книжный, у него там друзья: продавцы , с ними пьет чай, беседует. Очень хорошо и со вкусом одет, всегда при нем барсетка. Говорят любит ходить в продовольственный с инспекциями: переписывает товар, цены, дает указания. Ему подыгрывают, он там свой. Еще по автобусам ходит, проверяет билеты. У кого эти билеты есть, показывают и едут дальше, а зайчики... Однажды его грубо послали и он тут же вышел из автобуса. Он хочет работать, хочет общения и хочет чувствовать себя нужным. У меня подобных примеров масса. В целом мне кажется, пресловутое общество терпимо к иным людям, если знает их, согласна с Эвелиной. Люди боятся того, чего не знают. Что касается книги, мне кажется пока мы не может оценить ее по-достоинству в полной мере, не доросли в прямом смысле. Уверена, когда дорастем, она будет настольной книгой. А главными критиками этой книги могут быть только люди с СД, кому она и предназначена. Потом мне непонятно, почему старшую дочь я учила, как правильно вести себя на людях, а младшую не должна, пусть другие приноравливаются? И вообще: даешь много разной и хорошей литературы для наших детей!

Светлана: Joy пишет: мы, слава Богу, не в России, тут права и свободу человека медленно но верно начинают уважать Tatjana Spomer пишет: По моему все болезненное отношение общества к умственно отсталым людям в России и начинается со смещения в головах людей ( в том числе и часто родителей особых детей) Tatjana Spomer пишет: Может и потому идет он, Российский человек с СД : соверщенно несчастный, сжатый в комок, с потупленным взглядом, чтобы не дай Бог никто ничего не заметил. Чем помешал поющий или орущий ребенок обществу? Потому то каждая бабулька в России неприменно скажет в след маме, у который надрывает глотку младенец: «Не умеете воспитывать мамаша. Речь шла о подобных высказываниях, а не о том, что мне не интересно читать. как у вас в цивилизованных странах живется. Мне интересно, только не приятно читать именно такие высказывания. Tatjana Spomer пишет: Вообще-то в цевилизованном обществе не прилично давать указание чужим людям думаю, это касается всех Tatjana Spomer пишет: И если, Света, тебе неинтересно читать мои высказывания о уровне жизни здесь, ты можешь их не читать

Зыкова Аня: Интересная тема, интересные рассуждения, вы все - умницы, мой респект вам, девочки. Tatjana Spomer пишет: Мы будем обсуждать все темы, во всем мире, в том числе и религиозные! Танюш, это ведь в мой огород камешек, правда? Я вас очень прошу - не критикуйте здесь, пожалуйста, православие. Не переносите свой частный негативный опыт на православную церковь и ее священнослужителей в целом. Меня лично такие суждения ранят, я не смогу с этим мириться и придется форума избегать. Каждый здесь волен рассказывать о своей вере, своем храме, своей философии. Но ИМХО нельзя при этом критиковать чужую веру, чужую церковь. Мне кажется, никто не может меня упрекнуть в худом слове в адрес католичества, иудаизма, антропософии, других ветвей христианства. И я прошу такого же отношения к моей дорогой православной церкви. Оправдания вроде "вера и церковь - это разные вещи" мною не принимаются, поскольку для православного человека спасение возможно только в церкви, в участии в ее таинствах. Это ведь не религиозный форум, где люди осознанно идут на обсуждение дорогих для них вопросов. Я ничего не требую, просто вас прошу. Кстати про проповеди, еще мне кажется, что проповеди здесь в принципе неуместны. Рассказывайте о себе, но не надо никого ни к чему так настойчиво призывать в религиозном смысле.

JV: Очень интересная дискуссия. Спасибо большое всем, кто откликнулся. Буду думать над вашими мыслями, много всколыхнули сразу всего. Через Зеркало я хотела помочь ребятам жить в мире с остальными. То есть стать, в прямом смысле слова, умнее других. Умнее тех, кто на них неприязненно смотрит, кто их отталкивает, кто к ним равнодушен. Ведь ум заключается, по-моему, в том, чтобы прожить жизнь в мире с собой и другими, и выполнить свое предназначение. И в этом смысле люди с СД могут быть успешнее многих других, могут сделать первый шаг сами, не ожидая, пока все подобреют и поумнеют. Признаю свой пессимизм: не верю, что все вокруг подобреют в ближайшие лет этак десять. А ведь жить ребятам надо сейчас. Вижу и правоту этого англичанина: конечно, обществу нужно терпеть всех своих членов, как бы больны или странны они ни были. Интересно, что общество прекрасно терпит многих «странных», например, постмодернистов. Оно, рукоплеская балеринам Яна Фабра, мастурбирующим на сцене Большого театра и его дохлым собакам и жукам, развешанным в залах музеев изящных искусств, отворачивается от Человека только потому, что он «не то потрогал» при всех или непроизвольно пустил слюну. Это же общество наслаждается современными фильмами, полными сцен и звуков, которые намного превосходят все самое неприятное, что может сделать самый тяжелый инвалид. Мне кажется, тут вопрос именно во власти, в силе. Людям с проблемами в умственном развитии надо буквально завоевывать свое место в обществе. Проблема в том, что у них самих мало сил и средств. Не надо надеяться на ум и доброту «нормальных» людей, потому что последним и того и другого часто очень не хватает. Я пессимистка в отношении либерального демократического мира (стыдно признаться, но факт). То есть:: зло не победить, его надо обойти или задобрить. Ужасные слова, наверное. Наверное, я не права. Но так хочется помочь тем, кому трудно. Помочь быстро, сейчас, не ожидая всеобщего подобрения. Вот я только что была в Удмуртии. В интернате познакомилась с юношей с СД, сиротой (отказником): красавец, умница, читает Библию, занимается в тренажерном зале. Девушка, спрашиваю, у тебя есть? Да кого я тут только не любил, говорит. Опрятный, зубы белые, фигура накачанная. Даже мне стал делать комплименты. Все его там любят, отпускают в город, живет в комнате на двоих. Вот пример мудрости, которая дала ему возможность жить в мире и довольстве - без родителей, в изоляции. В общем, что правильно, не знаю. С одной стороны,. если люди с трудностями обучения – часть общества, то и должны воспитываться вместе с ним. С другой стороны, надо отделять плохие манеры от индивидуальных особенностей. (Прошу прощения за высказывания о современном искусстве. Я ретроградка. Но никого не хотела обидеть. )

JV: "И вообще, мне теперь интересно, зачем выслушивала Елена Вяхякуопус от "заграничного" политика критику в сторону своей книги. Хотелось бы ее мнение еще раз услышать. " Татьяна, я очень люблю критику. Только так узнаешь правду. На конгрессе именно хотела услышать разные мнения. Я хоть и имею двадцатипятилетний опыт работы и двух родственников с СД, но не считаю, что обладаю истиной. "имеено мамы совсем маленьких еще питают иллюзию, что воспитанием можно совершенно искоренить СД" Искоренить ПОКА нельзя (последние исследования дают надежду на будущее), но мне кажется, что воспитанием можно снизить количество конфликтов. "И не всем приятно, когда рядом мычат, но терпеть надо и родителям и прохожим." Согласна совершенно. Кстати, знакома лично с одним таланливейшим математиком, который постоянно мычит. И к тому же мало моется, наступает во все лужи, смотрит исподлобья и уходит посреди беседы. Думаю, тут вопрос в толерантности. К нашим ребятам больше претензий, потому что у них меньше прав. Надо защищать их права человека быть самими собой.

Fruuu: JV пишет: Интересно, что общество прекрасно терпит многих «странных», например, постмодернистов. Оно, рукоплеская балеринам Яна Фабра, мастурбирующим на сцене Большого театра и его дохлым собакам и жукам, развешанным в залах музеев изящных искусств, отворачивается от Человека только потому, что он «не то потрогал» при всех или непроизвольно пустил слюну. Это же общество наслаждается современными фильмами, полными сцен и звуков, которые намного превосходят все самое неприятное, что может сделать самый тяжелый инвалид. Мне кажется, тут вопрос именно во власти, в силе. Людям с проблемами в умственном развитии надо буквально завоевывать свое место в обществе. Проблема в том, что у них самих мало сил и средств. Елена, я не совсем с вами согласна. В тех случаях, что вы описываете, общество не видит особой угрозы для себя. Это было и есть просто зрелище. Пришел, посмотрел, и ушел. Когда же человек встерчает на улице уо отсталого человека - это угроза для него, т.к. он не знает, что можно ожидать от таких людей. И как следствие - защитный механизм - либо агрессия, либо равнодушие. В любом случае движение должно быть с двух сторон навстречу друг другу - это самый быстрый путь. ИМХО

Ол: Я прочитала "Зеркало" и передала дальше(спасибо Ксю) Я считаю девочки хорошо поработали и это нужная вещь Помочь человеку осознать себя в этом мире Постараюсь не потерять книгу как методику занятий и когда подрастет Даша организовать группу в своем городке .а сейчас если получится заинтересовать мам-организовать группу из Владкиных друзей-наши любые дети нуждаются в осознании себя в жизни-если получится напишу вам об этом

Светлана: Ол пишет: наши любые дети нуждаются в осознании себя в жизни Согласна.

Ол: В библиотеке ДСА есть 2 экземпляра этой книги

nbajenov: Marvellen Cherez Ozon vi mozhete i v Angliu zakazat', polychite ot nih po pochte.

HopeDS: Marvellen пишет: Перерыла весь интернет Действительно, лишь упоминания о книге здесь http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg542005/Polosy/4_2.htm и здесь ее очерк http://magazines.russ.ru/neva/2004/7/via11.html "Любовь по правилам". От Лор пришло сообщение 2007-01-25 18:20:48 Отменяю свою просьбу о высылке мне экземпляра книги Е.Вяхякуопус и А.Мелихова "Зуркало" от 24.01.07. Мне обещали ее в другом месте. Благодарю за внимание. Поэтому удаляю в сообщении выше ее контактную информацию.

terry: Если ксерите єту книжку то же можно её отсканировать и на файнридере в електронку перевести. и я бі с инета прочитал.

Daina: Дорогие мамы, папы, бабушки. Читал ли кто-нибудь из вас книгу Ю. Красного "Арт- всегда терапия"? Каково ваше мнение? На сколько она полезна и применима для деток с СД? В описании книги сказано про работу автора с детьми с ДЦП и соседними диагнозами, в т.ч. СД. http://www.razvivalki.ru/cgi-bin/index.pl?sid=5587047035&f=2546 Нашла эту книгу в разделе Особый ребенок на Развивалки.ру. Книга не дешевая, поэтому раздумываю - заказывать или нет. Спасибо за отзывы!

nbajenov: Daina Posmotrim

OlgaLD: Daina Вот тут они форумы ведут, почитайте http://www.danilova.ru/phpbb/viewforum.php?f=245&sid=cc95fe0e602a1bd90222dde74991d093 Например, тут: http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=7631455

Meri: Daina , посмотри здесь Арт-терапия детям , поймешь, о чем книга. Юра Красный - это фантастика, конечно

Daina: OlgaLD, спасибо, на этом сайте я почти жила!:) там и дневничок мой имеется. Meri, спасибо большое за ссылку, с трудом закрываю ту страницу, потому что давно спать пора. А так - не оторваться. Фантастика, я согласна, как будто попадаешь в другое измерение, на детей своих смотрю по-другому после его статей. Очень много и хорошо пишет о детках с ДЦП, но у них немного другое: движение - цель. А у нас - понимание, я бы так сказала. Но творчество есть творчество - универсальный язык!

Ксю: еще Юрий и Лина Красные живут во здесь: http://forum.mykanon.com/index.php а точнее здесь: http://forum.mykanon.com/viewforum.php?f=58

OlgaLD: Ксю

Светлана: Ксю Спасибо,оч.понравилось. Daina его арт-терапия детям здесьможет и покупать не нужно будет книгу...

Meri: Daina , я читала дневничок, я в восторге, как вы занимаетесьс детишками, столько энергии и творчества, столько идей, Брала на заметку. Но потеряла адрес, думала, его там нет?

OlgaLD: 17 декабря в 19:00 Центральная библиотека им М.Ю.Лермонтова «Мой маленький Будда» Презентация книги Валентины Ласлоцки совместно с Ген. консульством Венгерской республики в СПб. Подробнее все тут: http://community.livejournal.com/ru_downsyndrome/78545.html Вообще о книге: http://www.lgz.ru/article/10963/ http://www.ug.ru/?action=print&toid=3129 http://sunchildren.narod.ru/imike.html Просят перепостить информацию о презентации.

OlgaLD: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4906623/ книга с.голышева

Хельга: OlgaLD Оленька, спасибо большое!

света: http://www.anb.nnov.ru/book/book.php?id=1275 и здесь можно купить книгу С. Голышева "Мой сын Даун"

Olga_J: OlgaLD, света Спасибо, девочки!

СветланаБ: мы ходили в поликлинику на массаж, ко мне подошла женщина, спросила фамилию и протянула книгу "Мой маленький Будда", я сначала опешила- сразу возникла ассоциация с сектой. Потоом сыграло подсознание - слышала название, оказывается муж с Ильей гулял по коридору, где администрация (у нас волна гриппа шла, а мы от бронхита ни как избавиться не могли) и заведующая их приметила, спросила как фамилия и где мама. Вот сейчас читаю.

дарина777: СветланаБ Я слышала хорошие отзывы о данной книге,только в продаже найти не могу,часто спрашиваю,а нет

turist: СветланаБ Я отрывки в инете читала, понравилось.

дарина777: Сегодня пришли в церковь на причастие,покупаю масло лампадное....и смотрю книга "Мой сын -ДАУН"автор Сергей Голышев.Я ее давно искала и наконец-то нашла.Вечером займусь прочтением.

дарина777: Вот я дурында ,тут же Света ссылку даже давала где ее купить Девочки,а кто читал????Как вам?

света: Я купила "Мой маленький Будда", "Мой сын Даун" и книгу Михаила Ремера "Даун". Пока начала читать только Михаила Ремера "Даун". Что-то эта книга меня в депрессию вводит

дарина777: Прочла я сегодня эту книгу,но я ожидала чего-то другого не произвела она на меня должного впечатления

Мириам: Вот! Наконец-то нашла темку, где могу выразить свое возмущение книгой "Мой сын - даун". Девочки, Я ее выбросила! Во первых, это тоска смертная. Религиозный посыл (уж простите за формулировку) преподнесен как-то неумело. Мрак и смирение. Еле осилила. Возмоожно, я несколько резка в суждениях, но я мама мальчика, которому нет и 4-х месяцев. Таким "молодым" особым мамам читать этот опус противопоказано. И, напротив, я в полном восторгге от книги "Мой маленький Будда". Мне дали почитать ее в абилитации. Просто проглотила. Сколько позитива и в то же время реализма! Да, я пока не полностью столкнулась с проблемами СД, но эта книга заряжает оптимизмом. Возможно мамы малышей действительно, как здесь было написано ранее, питают иллюзии, но ведь рухнуть-то эти вооздушные замки всегда успеют, правда? Я хочу помечтать!

turist: Мириам Это извечная мудрость. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Стремиться нужно к большему, тогда и ребенок сможет раскрыться на большую часть своих возможностей. А если сразу поставить крест, то получишь то, что в роддоме обещали.

СветланаБ: Мне тоже понравился Мой маленький Будда. Позитивно, правдиво и есть стремление

OlgaLD: Девочки, а где вы покупали книгу Ласлоцки?

Мириам: Я брала в библиотеке абилитации. Аж с личным автографом автора. Но с удовольствием ее прикуплю в личное пользование. Пока не искала.

дарина777: Мириам Я прочла книгу вчера за 40минут,повторюсь,но ожидала большего. Мириам пишет: Во первых, это тоска смертная. Религиозный посыл (уж простите за формулировку) преподнесен как-то неумело Почему Видимо для кого как,мне это близко по духу....много изречений святых отцов о проблемных детях.Очень понравились слова Паисия Святогорца: "Родителям,имеющим недоразвитых детей,не следует расстраиваться из-за этого,потому что они спасены.Даже радоваться нужно,ибо без особого труда идут они в рай.Чего же другого родители хотят ребенку,когда им обеспечен рай?Если вот так духовно они смотрят это дело,то и сами извлекут пользу,и будут иметь духовную награду". Мне как верующему человеку хочется верить в данное. Понравились рисунки-смешные,конечно,но в них есть глубокий смысл. Выражения и стихи тоже Родители многое сделали для своего сына и сколько еще предстоит

Хельга: Жаль, не могу присоединиться к дискуссии, не читала ни ту, ни другую.

Мириам: дарина777 пишет: Родителям,имеющим недоразвитых детей,не следует расстраиваться из-за этого,потому что они спасены.Даже радоваться нужно,ибо без особого труда идут они в рай. Это, конечно, успокаивает На самом деле, я тоже верующий человек, но настрой книги мне не близок. Не говорю уже о стиле повествования...прям скажем, написано неумело, но не будем судить строго, ведь это дебют автора. Зато сыну известность он обеспечил . Я в начале марта была в ДСА, там на втором этаже висит плакат с Николкой. Тот самый,где он" вылез из снега и стал красивый". Прошу прощения за возможную неточность цитаты. Книгу я, действительно, выбросила. Вернее, муж.

Настя Вейс: По-моему, книга про Колю ничего, но автор точно унывает.

Лена В.: дарина777 пишет: Даже радоваться нужно,ибо без особого труда идут они в рай. Да уж... без особого труда. Фантастика!

дарина777: Лена В. пишет: Да уж... без особого труда. А воспитать ребенка с СД-это разве не труд С моей дочерью он непосильный

OlgaLD: дарина777 пишет: С моей дочерью он непосильный Почему непосильный?

alter-sun: дарина777 Очень даже посильный, ИМХО. Господь не дает человеку больше, чем тот может вынести.

Мириам: Настя Вейс пишет: По-моему, книга про Колю ничего, но автор точно унывает. Не то что унывает, а упивается своим унынием! Эта фраза (опять же прошу пардона за неточность)"Мой сын уже стал изгоем". А дальше история про полоумную бабку, которая увидев ребенка закрыла лицо внучки руками и сказала, чтоб та не смотрела, а то у нее "такой же урод родится". Нет чтоб сказать: "Дура ты престарелая, иди лесом!" Так надо ж это перестрадать, запомнить и еще в книге написать! Кстати, Коля очень даже симпатичный парнишка, совсем нет повода комплексовать! Мне больше нравятся истории Ласлоцки о том, как ее сына хватали и вели в милицию, когда замечали одного на улице. При этом люди свято верили, что делают добро душевнобольному ребенку. Доказать при этом, что он не душевнобольной было невозможно. Парень просто был вполне адекватен и спокойненько один с определенного возраста гулял во дворе.

OlgaLD: Мириам пишет: Мне больше нравятся истории Ласлоцки о том, как ее сына хватали и вели в милицию, когда замечали одного на улице. При этом люди свято верили, что делают добро душевнобольному ребенку. Вы новенькая, не застали реальную историю, когда сын одной из наших форумчанок зимой вышел неодетый и пошел гулять. Он прошел довольно большое расстояние. Раздетый, зимой в мороз. Никто из россиян и не подумал "хватать и вести в милицию", проходили мимо раздетого ребенка. Нашли на конечной остановке автобуса. Мне эта история до сих пор душу рвет. Какие же люди равнодушные.

Olga_J: OlgaLD Оля, я тоже не застала эту историю... С мальчиком ничего страшного не случилось? Да, печально, но факт, что наши люди в большинстве своем равнодушны...

OlgaLD: Olga_J кажется, тогда нет, но потом они пропали с форума. Все очень волновались за них, т.к. предстояла операция. Мама "потерялась" от нас

Мириам: Да уж...кошмар. Когда-нибудь и мимо этих людей пройдет кто-то не заметив их горя и мольбы о помощи. Все возвращается. В контексте обсуждения книг я имела ввиду, что Ласлоцки не избегает этой темы, но и руки не заламывает. Даже наоборот, наравне с негативом приводит оптимистичные примеры опыта общения сына с малознакомыми молодыми людьми на улице. Описывает она и случай, когда мама девочки с аутизмом очень оскорбилась, когда ей предложили посещать бассейн вместе с группой ее сына. Та женщина считала, видимо, что диагноз ее дочери более "благороден" нежели СД. Но автор не впадает в депресняк от того, что кто-то не так посмотрел на Имике, старается понять людей и не принимает все близко к сердцу. В общем, книгу надо почитать. Всем советую, хоть я еще и новорожденный на форуме

дарина777: OlgaLD alter-sun Тяжело очень.....мы с ней вдвоем живем и все 24часа вместе,а нужно и приготовить,и убрать,и др.домашние дела,сбегать в магазин,суд,поликлинику....постоянные занятия дома. Маме иногда так хочется побыть наедине с самой собой....а увы ,даже этого не удается сделать.

Olga_J: OlgaLD Как жаль... дарина777 Олечка, я очень хорошо тебя понимаю, это действительно, не легко тянуть одной ребенка... Но ты большая умница, ты сильная, и ты обязательно справишься! А еще тебе нужен помощник, такой, чтоб на века!

OlgaLD: дарина777 Оленька, это нелегко, конечно, но это не связано с диагнозом ребенка. Когда окрепнет и подрастет Даринка, устроишь в садик. Мириам Хочу почитать, найду - обязательно прочту.

Хельга: дарина777 пишет: Тяжело очень.....мы с ней вдвоем живем и все 24часа вместе,а нужно и приготовить,и убрать,и др.домашние дела,сбегать в магазин,суд,поликлинику....постоянные занятия дома. Маме иногда так хочется побыть наедине с самой собой....а увы ,даже этого не удается сделать.В теме про депрессию у нас ЮМОР, в теме КНИГИ - депрессия Я уже темы путать начала! Оль, не унывай, прорвёшься! Вот в Туапсе и отдохнёшь! По очереди со свахой пасти детей будете!

дарина777: Olga_J OlgaLD Хельга Спасибо девочки Ничего,мы сильные-прорвемся Хельга пишет: В теме про депрессию у нас ЮМОР, в теме КНИГИ - депрессия Я уже темы путать начала! Мать,а ты права

света: Пока лежала в больнице с Верой, прочитала книгу Валентины Ласлоцки "Мой маленький Будда". Книга очень понравилась, как-то придала уверенности и позитива. Мне только очень сильно не понравилось, что автор постоянно употребляет слово даун, в отношении своего ребёнка и других. Я когда читала "ребёнок-даун", меня аж передёргивало всю, как-то неприятно было это читать, как-то так слух резали эти словосочетания. Не могу я своего ребёнка назвать дауном или даунёнком, и когда другие так называют, то я стараюсь исправить, потому что у меня прям аж внутри всё вздрагивает, когда слышу эти слова.

prib0y: света Света,я тоже на днях прочитала книгу..Ласлоцки в конце дает объяснение-почему она так называет,это не от пренебрежения, мне понравилось ее объяснение, оно очень обширно,не двумя словами,но видимо так и есть..

OlgaLD: света Но книга переводная? Может, это переводчик так перевел? Хотя Таня ниже объясняет, что вроде нет. (Я не читала, у нас нет этйо книги, а через инет я пока не заказывала.)

МамаГлеба: света у меня тоже такая же реакция на слово "даун"... На женском сайте, довольно популярном - Babyblog, есть сообщество "мой ребенок не такой как все", и одна женщина назвала свою тему "Не даун" (речь шла о том что ей всю беременность говорили, что родится такой ребенок, сделай аборт, а родилась здоровая девочка). Долго я на эту тему смотрела... и написала следом свою... с названием "Даун". Предыдущая тема быстренько удалилась, наверное совесть проснулась... А комментарии были прикольные, особенно поначалу типа:"красивый сынуля, зачем его дауном называешь?"

Мотька: МамаГлеба

дарина777: МамаГлеба Я уже писала,что у Глеба СД совсем не видно.Очень милый и красивый мальчик На моего племянника оооочень похож

МамаГлеба: дарина777 спасибо, просто на женском сайте с огромным количеством беременных женщин, часто встает вопрос аборта из-за подозрения на синдром, я поэтому и поставила фото (специально удачное, чтобы видно было какого ребенка могут убить), если это остановит хоть одного человека от аборта - я буду очень рада P.S.: а видно или не видно в основном зависит от удачности фотографа))) вот например язык который мы никак не научимся складывать в рот

дарина777: МамаГлеба пишет: вот например язык который мы никак не научимся складывать в рот И мы частенько высовываем его МамаГлеба Вы молодцы Правильное решение Вы оба прелесть

OlgaLD: МамаГлеба И мы тоже Вы молодец. Еще напишите, пожалуйста, себе в инфо (под фоткой), как вас зовут, а то неудобно как-то

turist: МамаГлеба И все равно малыш хорошенький. А мама А язык и у нас периодически на улице. Причем если устанет, плохо себя чувствует - тогда вообще не уговорить спрятать.

света: prib0y Я читала обьяснения автора по этому поводу, но я не могу согласится с автором. OlgaLD пишет: Может, это переводчик так перевел? нет, в конце книги автор пишет, что и в венгерском и в русском варианте используется словосочетание "дети-дауны". А вообще книга очень хорошая.

Юла: света пишет: А вообще книга очень хорошая. Ой, у меня эта книга тоже есть, на Озоне заказывала, что-то забыла я про неё, надо срочно почитать!

OlgaLD: Обсуждение терминологии (использование слова "даун") перенесено сюда: http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000065-000-0-0-1260389258

Анна-мария: МамаГлеба

Meri: OlgaLD пишет: Обсуждение терминологии (использование слова "даун") перенесено сюдаМоя реплика относилась непосредственно к книге Ласлоцки и употреблению в ней слова даун, а не к терминологии вообще

OlgaLD: Meri Я поняла, извини, что твой пост туда захватила.

UKA_P: Девочки, нашла в интернете книгу харьковчанки Ольги Шевелевой "Просто другая". Я написала ей письмо с просьбой дать координаты как приобрести ее книгу, но она не отвечает. Может у кого есть случайно. И еще, мой педагог из ДСА порекомендовала мне книгу Ю.А.Разенковой "Игры с детьми младенческого возраста". Но к сожалению тираж распродан и другого пока нет. Может у кого дети выросли и книга не нужна, продадите. Откликнитесь пожалуйста.

света: UKA_P В книге Ольги Шевелёвой указано на последней страничке: Книгу можно приобрести по адресу: а/я 9317, г. Харьков, 61003, Украина или по электронной почте: Alina2003@bk.ru телефон 8 (067) 54-62-004

OlgaLD: UKA_P пишет: Ю.А.Разенково Вот тут есть выдержки онлайн http://baby.gekata.ru/razenkova.htm

Юла: Прочитала на днях книгу " Мой маленький Будда"-мне очень понравилась И ещё рассказ "Дочь Бухары" людмилы Улицкой

UKA_P: Оль, спасибо! Свет, а ты читала, у тебя есть? Интересно? Стоит заморачиваться мне с доставкой из Украины?

дарина777: Юла пишет: И ещё рассказ "Дочь Бухары" людмилы Улицкой Мне тоже понравился ,"Сонечка" еще неплохое произведение

света: UKA_P пишет: Свет, а ты читала, у тебя есть? да, у меня есть, читала. Понравилась книга, очень легко читается.

alisochka: Юла пишет: Прочитала на днях книгу " Мой маленький Будда" читала еще до нового года. мне очень понравилась книга.очень хорошо написано.

OlgaLD: Оформляю заказ на Озоне, заказываю Ласлоцки "Мой маленький Будда". А Голышева "Мой сын даун" мне не хвалили - не заказывать? что скажете (еще раз)?

alisochka: OlgaLD Оль, я читала, в общем ничего, мне в целом понравилось, только маленькая очень книжка.

Destiny: у меня вот только 3 книжки пришли с ДСА,девочки скажите какие еще и где можно заказать книжки...исходя из личного опыта!!!!

Тамара: У Голышева в книге интересны только стихи сына Коли -они чистые,мудрые,неординарные.

OlgaLD: Тамара Да, я так и подумала. Я очень много читала его стихов в Интернете, в проекте ДСА и вообще.

дарина777: OlgaLD А я купила 5книг Голышева,хотела девочкам подарить,но многие,прочитав их...просто выкинули.......так и валяются где-то А вот Ласлоцки я не читала,да и в продаже нигде найти не могу

OlgaLD: дарина777 Спасибо за отзыв. Я на Озоне увидела.

alisochka: дарина777 пишет: А вот Ласлоцки я не читала,да и в продаже нигде найти не могу Оль, я на озоне покупала, а вообще могу дать тебе почитать!!!

Destiny: че такое озон!! чет я совсем деревня!!!!!

iraira74: Destiny Наташ, " Озон" это интернет -магазин. http://www.ozon.ru/ сама не пользуюсь, но пару раз заходила. У меня лично он долго грузится

Destiny: iraira74 ну спасибо,а то совсем ничего не але!!! а оттуда вообще приходить что нибудь и можно ли оформлять наложенным платежом при получении платить!!???кто знает скажите пожалуйста!!!!

iraira74: Destiny Наташ, там все пишут-условия доставки по регионам и т.д.

Лена В.: Мне даже в Литву приходит, прям домой принесли. Я оплачивала через кредитную карточку. А в России, думаю, еще проще.

nbajenov: Destiny Я тоже заказывала, платила кредитной картой, без проблем, мне все в Канаду приходило.

OlgaLD: Destiny Там все приходит хорошо. Там есть пункты выдачи в разных городах, можно дождаться письма и самим ехать забирать. Но у вас вряд ли. Есть курьерская доставка. Должна быть доставка почтой. http://www.ozon.ru/context/detail/id/1687460/ И всякие другие варианты. Вот тут справка: http://www.ozon.ru/context/help/ Вот Ласлоцки "Мой маленький Будда" http://www.ozon.ru/context/detail/id/4698102/?partner=sunchildren&from=bar

Destiny: OlgaLD спасибо, слава Богу что есть такой хороший человек как ты!!!! Лена В. iraira74 nbajenov спасибо что откликнулись на вопрос!!!

дарина777: alisochka ООо,Машунь,дай....буду признательна

Маша+Ваня: Destiny мне по почте книги приходили, на почте и оплачивала. Очень удобно! Еще есть Лабиринт и, кажется, Books. Где-то диски неплохие... у каждого своя специализация.

OlgaLD: Маша+Ваня Да, в "Лабиринте" цены пониже, но из коррекционной педагогики, например, выбора просто нет, "Маленьких ступенек" не знают - на "Озоне" знают, но их нет в наличии. К примеру. Books не видела, надо посмотреть.

alisochka: дарина777 конечно, Оленька, как встретимся обязательно дам!!!!! Destiny Натусь. только твой вопрос увидела про книги.мы покупали еще маленькие ступеньки, но лично мне как то не очень, так очень много несостыковок, но это кому как.нам Каролина больше как то понравилась, спасибо ОлеOlgaLD

OlgaLD: alisochka пишет: так очень много несостыковок Да, например, про развитие речи там скачок такой идет, типа "говорит бабаба, дадада", а дальше "говорит отдельные слова", а что делать между этими моментами? У наших детей этот период затягивается надолго

OlgaLD: Тамара Спасибо, я не про то сейчас, а про то, как выстроена книга "Маленькие ступеньки"

Тамара:

Destiny: Тамара просто и понятно!!!

Destiny: OlgaLD спасибо!!!

света: Сегодня дочитала книгу Михаила Ремера "Даун". Такая муть,такой бред, сплошной негатив

аталька: Девочки книжки я пока не смогу с вами обсуждать ,читаю пока все,что на форуме. Вы молодцы конечно где то ,как то все находите.Да мы и правда до вас не доросли. Форум через год не пропадет?Вот тогда ,а может и раньше мы вступим в дискусии.

OlgaLD: аталька Гарантию никто не даст, что форум не пропадет, Интернет - дело такое. Но вообще через 6 дней форум отметит 6 лет, т-т-т.

Destiny: OlgaLD пишет: форум отметит 6 лет я мне пришли 2 книги Валентина Ласлоцки(маленький Будда) и Сергей Голышев (мой сын Даун) все дочитываю...очень классно,нравиться до ужаса!!!!!!!

света: Destiny пишет: Валентина Ласлоцки(маленький Будда) и Сергей Голышев (мой сын Даун) все дочитываю...очень классно,нравиться до ужаса!!!!!!! мне тоже эти книги понравились!!!

Хельга: света пишет: Сегодня дочитала книгу Михаила Ремера "Даун". Такая муть,такой бред, сплошной негатив Ну и зачем ты всякую хрень читаешь? Заняться больше нечем? Пойди лучше воздухом подыши, тебе это сейчас полезно!

Destiny: Хельга +100

дарина777: света пишет: мне тоже эти книги понравились!!! Света, мне книга В. Ласлоцки ооочень понравилась ,интересная,читала на одном дыхании,выписала даже кое-что для себя,СПАСИБО Машуль ,что почитать дала.А вот Голышев.......не люблю такую тягомотину.ИМХО. Михаила Ремера "Даун". .....не читала и теперь вряд ли это делать буду.

Крыыса: Девочки, ув. форумчане, читаю я книжку, и терзают смутные сомнения. Это плагиат? Вот дневник мамы Лучика, "Наш первый год" - "Каждый член семьи - я, муж и 12-летний старший сын - в своём воображении видели крепкого, розовощёкого и почему-то непременно улыбающегося бутуза." Михаил Ремер, "Даун" - "Мы спали, и нас снился крепкий, розовощёкий улыбающийся карапуз". Дальше, Наташа К. - "Я помню это ощущение счастья и гордости за себя и Лучика, что мы сумели и всё у нас получилось. Муж после нашего звонка сообщил эту радостную новость обеим бабушкам. И потянулись полусонные дни до выписки с кормлениями через каждые 3 часа и бесконечными разговорами с соседками по палате." М.Ремер. "Я помню это ощущение лёгкости и гордости: за себя, за Костю (...)мы сделали это! У нас всё получилось! Уже на следующий день нас атаковала армия родственников, бабушек, дедушек и прочих родственников. Почему-то в память навсегда впечатались эти бесконечные полусонные дни до виписки. Эти бесконечные и бессмысленные разговоры с соседками по палате. Эти кормления - каждые три часа." Дневник Наташи К. - "Позже в справке из роддома напишут про монголоидный разрез глаз, широкую переносицу, складочку с внутренней стороны глазок, искривлённые мизинцы на ручках, низкий мышечный тонус. Эти отклонения называют стигмами. А их наличие, да ещё в таких количествах, настойчиво указывало на возможный даунизм." М.Ремер. Это потом в справке напишут про искривлённые мизинцы, монголоидный разрез глаз. Ещё много чего напишут. В справке это всё назовут обезличенно формально - отклонения. В жизни же это зовётся коротким и страшным словом - даунизм". И так далее, "по мотивам", что касается фактов, плюс достаточно убогий вымысел "автора". Я за справедливость, имхо тут плагиат. Или нет?

Olga_J: Крыыса Так кто у кого содрал-то?

Крыыса: Да надо думать, Мих.Ремер содрал у форума, у Наташи К. Форум же старше книжки, имхо. Просто даже по тексту - у Наташи искренне, в книге "содрано и переделано"

OlgaLD: Крыыса Скорее всего вы правы, но за плагиат тут, скорее всего, не притянешь. Как бы в открытых источниках изучал дневники. Некоторые книги пишут, начитавшись дневников в ЖЖ, а переосмысляют, как писатели типа, обобщают. Я слышала о таком. Обидно, конечно, раз так.

света: Крыыса пишет: плюс достаточно убогий вымысел "автора" это точно .

Olga_J: Крыыса пишет: Да надо думать, Мих.Ремер содрал у форума, у Наташи К. Форум же старше книжки, имхо Я просто не в курсе, кто такой Ремер, и когда создавал свои опусы... Вот поэтому очень удивилась, потому что уверена, что Наташа на такое просто не способна. Действительно, обидно...

OlgaLD: Вышла книга Ларисы Зиминой про дочь ПОлину с синдромом Дауна. Книгу ЭКСМО решило назвать точно, как мой сайт, аж дословно "Солнечные дети (с синдромом Дауна)" :D Подробности http://community.livejournal.com/ru_downsyndrome/ Буду благодарна за распространение информации о книге. Девочки с Украины. например, пожалуйста, перепостите себе на сайт / форум.

Destiny: OlgaLD

дарина777: OlgaLD Спасибо.Поищем в продаже

света: OlgaLD пишет: Девочки с Украины. например, пожалуйста, перепостите себе на сайт / форум Сделаем

OlgaLD: света

OlgaLD: Книга Ларисы Зиминой появилась в продаже в Интернет-магазине "Лабиринт". Купить книгу Солнечные дети с синдромом Дауна

Akzipa: OlgaLD Спасибо. Нашла книгу Шоплер Э., Ланзинд М., Ватерc Л. Поддержка аутичных и отстающих в развитии детей (0-6 лет): Сборник упражнений для специалистов и родителей по программе TEACH. Может кому пригодится. http://www.pedlib.ru/Books/1/0445/index.shtml или http://www.autism.ru/read.asp?id=127&vol=3

turist: Akzipa Спасибо, почитаю.

iraira74: Akzipa спасибо!

Тамара: Терапевтические сказки. http://hpsy.ru/public/x2672.htm http://hpsy.ru/public/x2974.htm

Милена : http://books.google.bg/books?id=Wrz6wDLkjf0C&printsec=frontcover&dq=Fiona+Yaron-Field+'Up+close'&source=bl&ots=_-JIUEZ1T0&sig=RgDkeqsvzHlwmONIGhmAFnIDuUU&hl=bg&ei=I_7YTNqdBsKSswb2_MnXBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false Книга Up Close: A Mother's View написала професиональный фотограф про свою дочку с синдромом Дауна

OlgaLD: http://sunchildren.narod.ru/simeon.html писательница Ирина Рогалёва прислала рассказ, разрешила к размещению на сайте.

Meri: OlgaLD пишет: писательница Ирина Рогалёва прислала рассказ, разрешила к размещению на сайте. еще читаю Беременность Евдокии текла чистым прозрачным ручьем. Свое чрево она называла домиком Симеона, и ему это нравилось. - Правда, у меня лучшая мама на свете? – однажды спросил он Ангела. - Правда, - ответил тот и добавил, – и лучший папа. - А без них я пропаду? - Пропадешь, - честно ответил Ангел, - у таких детей, как ты, родители всегда должны быть рядом. - У каких - таких? – не унимался Симеон. - У Божьих любимцев, - Ангел обласкал его взглядом. - А родители без меня пропадут? - Они погибнут.

анара: OlgaLD СПАСИБО! Очень интересный рассказ,прочитав его сразу нахлынули воспоминания и поревела пока дома никого нет и Армашка спит.

Александра: OlgaLD Оля, спасибо большое за рассказ, Ирине Рогалевой тоже передайте огромное спасибо. Опять плакала. Всегда плачу когда про наших деток читаю. Давно собиралась в церковь, теперь уже точно пойду. постараюсь чаще ходить. Такие книги очень помогают. У меня как зебра мироощущение, иногда думаю что мне очень помогает диагноз Ромки, что я к жизни относится по другому стала, а потом другая полоса - на все злюсь, раздражаюсь, не понимаю за что. Но все равно, так рада что он у меня есть мой Ромчик, и такой же он у меня сладкий. И пусть возможно его рождение меня ничему не научит, но я его люблю, больше всего на свете. Спасибо Господу что дал мне моего ребенка. Ох сильно на меня рассказ подействовал, как впрочем и все произведения про наших детей.

Александра: Meri Я кстати тоже отметила эти слова. точно про нас

OlgaLD: Александра А там внизу указан электронный адрес автора, можете ей написать, наверное, ей будет приятно. Я думаю, все мы "злимся и раздражаемся" иногда непонятно на что, и без особых детей женщины тоже так. Девочки,

дарина777: OlgaLD Спасибо ...начинаем прочтение.....

Akzipa: Тамара Милена OlgaLD Спасибо, девочки.

OlgaLD: Я обратила внимание на некоторые ошибки в тексте рассказа, но промолчала. А сегодня автор (Ирина Рогалева) прислала мне исправленный текст, тот попал по ошибке, теперь можно читать исправленный.

Александра: OlgaLD Оля, спасибо, обязательно напишу

Савелик: Мне пришла книга Ларисы Зиминой. Прочитала и не поняла, понравилось или нет. Наверное уже очень много прочитано, поэтому все знакомо.

OlgaLD: Савелик О, спасибо, что напомнили. Как раз рыщу по интернет-магазину Озон и думаю, что что-то хотела там заказать

Destiny: Савелик пишет: Наверное уже очень много прочитано, поэтому все знакомо.это точно!

Тамара: Джек Кэнфилд & Марк Виктор Хансен & Хэнок Маккарти & Мелади Маккарти - " БАЛЬЗАМ ДЛЯ ДУШИ" Истории, открывающие сердце и воспламеняющие дух.- София-2009 1. ДЖОННИ "Наша задача - неустанно трудиться и во всем стремиться к совершенству.Не у всех людей есть призвание к квалифицированной и сложной работе.Еще меньше тех,кто поднимается к наивысшим высотам наук и искусств. Многим приходиться работать на заводах,на полях и на улицах. Но малозначимой работы не бывает.Любой труд на благо людей почетен,любую работу следует выполнять с величайшим старанием. Если призвание человека быть дворником, он должен подметать мостовую столь вдохновенно,как Микеланджело расписывал соборы,Бетховен сочинял музыку, а Шекспир писал стихи. Он должен подметать так,чтобы духи Неба и Земли любовались им и восклицали:"Вот - великий дворник,безупречно делающий свое дело!" Мартин Лютер Кинг- младший Прошлой осеню меня пригласили выступить перед тремя тысячами работников большой сети супермаркетов на Среднем Западе. Я рассказала им,как привлекать и удерживать постоянных клиентов и как создается творческая атмосфера на рабочем месте. Знаете,я всегда настоятельно рекомендую слушателям ставить под собственной своего рода "личную подпись".Дело в том, что на фоне ошеломляющего технологического процесса и растущего нервного напряжения каждому из нас очень важно найти способ получить настоящее удовлетворение от своей деятельности и от себя. Как? Делать что-то такое, что отличает тебя от других людей, выполняющих ту же работу,что и ты. За примерами далеко ходить не надо. Один пилот из авиакомпании "United Airlines", приземлившись в каком нибудь аэропорту, с помощью бортового компьютера наугад выбирает в базе данных имена нескольких сотрудников этого аэропорта и от руки пишет им благодарственные записки за их работу. Мой знакомый художник график, отсылая клиентам материалы,всегда кладет в конверт пластинку жевательной резинки без сахара. Согласитесь, мелочь. а людям такой знак внимания улучшает настроение. И еще знаю менеджера, который прилагает к своему письменному распоряжению бумажный носовой платок,если знает,что это распоряжение будет не по вкусу работнику. А работник багажного отделения авиакомпании "Northwest Airlines " собирает ярлыки,отпавшие от багажа (обычно их просто выбрасывают), и в свободное время рассылает пассажирам со словами благодарности за то, что воспользовались услугами его компании. Приведя еще несколько примеров, как люди ставят под работой своего рода уникальную "подпись", я призвала слушателей пробудить в себе свой творческий потенциал и тоже придумать что-то подобное. Спустя три недели у меня вечером зазвонил телефон. Человек на другом конце провода сказал,что его зовут Джонни и что он работает упаковщиком в одном из супермаркетов торговой сети,где я выступала. Джонни поведал мне,что у него синдром Дауна. -Барбара, мне запали в душу ваши слова! - признался он.

Тамара: Придя домой после моего выступления , Джонни попросил отца научить его пользоваться компьютером и теперь каждый вечер,по возвращении с работы,отыскивает в различных источниках , как он выразился,- "мысль дня". Если ему не удается найти ничего подходящего,он выдумывает собственное изречение. Затем Джонни распечатывает "мысль дня",делает маленькие карточки и на обороте каждой из них ставит свое имя.На следующий день , упаковывая товары, он кладет по карточке в каждый пакет. Это его личная подпись- приятная,забавная и творческая. Месяц спустя мне позвонил менеджер магазина: - Барбара,вы не поверите! Выйдя сегодня утром в торговый зал,я увидел, что очередь к Джонни втрое длиннее,чем к другим упаковщикам! Я крикнул работникам:" Эй. станьте еще кто-нибудь на упаковку! Нужно быстрее обслуживать людей" Но покупатели загомонили: " Нет! Мы будем стоять в очередь к Джонни. Мы хотим получить мысль дня!" Затем ко мне подошла женщина и сказала:" Раньше я заходила к вам в магазин приблизительно раз в неделю. А теперь заскакиваю всякий раз,когда прохожу мимо,чтобы взять мысль дня." Представьте,как это сказывается на прибыли! - И кто теперь самый важный человек в нашем магазине? Конечно, Джонни!- заключил менеджер. Три месяца спустя этот менеджер снова позвонил мне . - Вы вместе с Джонни буквально преобразили наш супермаркет! Работницы цветочного отдела больше не выбрасывают цветы со сломанными стеблями- они выходят в торговый зал и прикалывают их на одежду старушкам и девочкам. Одна из упаковщиц в мясном отделе любит Снуппи-так, она купила 50 000 наклеек с изображением любимого героя и наклеивает их на каждый упакованный ею кусок мяса. Теперь и нам самим и нашим покупателям живется намного веселее! Вот это атмосфера на рабочем месте! Барбара А. Гланц

Тамара: 2. ВСЕ, ЧТО У МЕНЯ ЕСТЬ. "Человек теряет то,что сохраняет для себя, и навеки обретает то,что отдает другим"- Аксель Мунте. До Рождества оставалось две недели, и больше всего мне хотелось их проводить на больничной койке,восстанавливаясь после операции. наша семья недавно переехала в Миннесоту, и это было наше первое Рождество на новом месте. Мне хотелось,чтобы оно запомнилось.но не так. Я несколько недель не обращала внимания на боль в левом боку, но когда терпеть стало невмоготу, обратилась к врачу. - Камни в желчном пузыре,- сказал он,вглядываясь в рентгеновский снимок. - Можно на бусы нанизывать. Нужна срочная операция. Мои протесты и заявления о том.что для госпитализации сейчас самое неподходящее время, не помогли - постоянная ноющая боль в боку убедила меня не откладывать операцию. Мой муж Бастер уверил меня, что сможет хозяйничать дома сам, и я попросила друзей помочь с транспортом. Тысячу других дел - рождественскую выпечку, магазины,украшения дома - пришлось отложить. Проспав двое суток после операции, я с трудом открыла глаза. Более - менее проснувшись,я обнаружила, что в палату словно бы переехал рождественский цветочный магазин. Красные пуансеттии и другие цветы едва помещались на подоконнике. На столике рядом с кроватью лежала стопка нераспечатанных открыток. Здесь же стояло небольшое деревце,наряженное моими детьми-украшения они сделали сами.На полочке над умывальником - ваза с дюжиной роз. Это от родителей из Индианы. Рядом - подаренное соседом святочное полено со свечами. Я просто купалась в любви и внимании. И подумала,что ,может быть,не так это и плохо - лежать в больнице перед Рождеством. Муж рассказывал,что друзья снабжают наш дом продуктами и готовы присмотреть за четырьмя нашими малышами Падавший за окном снег превращал маленький город в зимнюю страну чудес. "Дети,должно быть, без ума от снега"- думала я и представляла,как они,упакованные в зимние комбинезоны, лепят на заднем дворе снеговика или носятся по катку в гарфилдской школе. "Играют ли они с Адамом?" - гадала я. Адам,наш сын,отставал в развитии. Только в пять лет он научился ходить , и я с тревогой думала, как он там топает по снегу на своих тонких ножках. - И снова цветы"- голос медсестры отвлек меня от грустных мыслей. В руках у девушки была великолепная ваза с орнаментом. Медсестра вручила мне открытку и стала раздвигать пуансеттии, пытаясь освободить место для вазы. -Я смотрю,придется выписать вас домой,- сказала она, поддразнивая меня.- У нас уже не хватает подоконников!

Тамара: -Я не против,- согласилась я . -Ой,чуть не забыла! - медсестра вытащила из кармана пачку открыток и положила на поднос. прежде чем выйти,она отдернула разделявшую кровати светло-зеленую ширму. Я читала открытку с пожеланиями скорейшего выздоровления и вдруг услышала: -Ага, мне нравятся эти цветы. Подняв глаза,я увидела.что женщина на соседней кровати больше отдернула ширму, чтобы лучше увидеть букеты. -ага,мне нравятся ваши цветы, - повторила она. Моей соседкой оказалась щуплая сорокалетняя женщина с синдромом Дауна. Короткие кудрявые волосы пепельного цвета, карие глаза. Расстегнутый больничный балахон,-когда она подавалась вперед,вся спина оголялась. Я хотела было завязать тесемки,но не смогла,так как лежала под капельницей. Женщина глядела на цветы с детским изумлением. - Меня зовут Бонни,- представилась я.- А вас? - Джинджер,- ответила она и,закатив глаза у потолку плотно сжала губы. - Мне за-афиксировали ногу. Завтра оп-п-пе-рация. Мы говорили до самого обеда. Она рассказывала о своем специальном групповом доме и о том,как ей хочется вернуться туда до Рождества и поучаствовать в праздничной вечеринке.О своей семье она не говорила ни слова, а я не спрашивала. То и дело женщина заговаривала о о назначенной на завтра операции:" Доки будут лечить мне ногу",- повторяла она. В тот вечер у меня было несколько посетителей. Приходил и мой Адам.Джинджер весело болтала каждым,не уставая восхищаться цветами. Но внимательней всего она смотрела на Адама. А когда они ушли, Джинджер снова и снова повторяла:" Ага, мне нравится ваш Адам"- точно так,как говорила о цветах. Утром Джинджер увезли на операцию, а мне медсестра помогла пройтись по коридору. Очень приятно было встать на ноги. вскоре я вернулась к себе.Зашла в палату - и поразилась контрасту между двумя сторонами помещения. Кровать Джинджер,аккуратно заправленная, ждала хозяйку. Но около этой кровати не было ни открыток,ни букетов,не было посетителей. Моя же койка утопала в цветах,тут и там лежали открытки - напоминания о том. как меня любят. А моей соседке никто не прислал ни цветов,ни открыток. Никто даже не пришел и не позвонил.

Тамара: Так вот что ждет Адама в будущем?- подумала я и быстро отогнала от себя эту мысль.И придумала,что нужно сделать-я поделюсь с Джинджер цветами! Я сняла с подоконника прекрасную вазу с побегами остролиста. Но потом подумала-она так хорошо смотрелась бы на на нашем рождественском столе- и поставила вазу на место. А пуансеттии?Я представила, как оживят темно-алые пуансеттии вход в наш выстроенный в начале ХХ века дом. И, конечно, никак нельзя отдавать присланный папой и мамой букет, ведь на это Рождество мы с ними не видимся. я придумывала все больше отговорок-вот эти цветы уже начали вянуть- этот друг обидится, это пригодится дома.Я поняла, что не в силах расстаться ни с чем. Забравшись под одеяло, я успокаивала свою совесть мыслями о том,что утром,как только откроется больничный магазин, подарков, я позвоню туда и специально для Джинджер закажу букет цветов. Как только Джинджер вернулась после операции.девушка -волонтер,выполнявшая обязанности медсестры,принесла ей небольшой рождественский венок,зеленый с красным бантом. Венок повесили на белой стене,над головой Джинджер. В тот день меня навещали разные люди, и моя соседка, которая только-только начала восстанавливаться после операции, со всеми здоровалась и с гордостью показывала свой рождественский венок. Утром снова пршла медсестра и сказала Джинджер,что ее выписывают из больницы. "Машина из дома нашей группы уже выехала",- сообщила девушка. Значит Джинджер успеет еще домой на рождественскую вечеринку,подумала я. Я обрадовалась за нее,но вспомнив,что магазин подарков откроется только через два часа, почувствовала себя виноватой.Я снова поглядела на эти цветы. Могу ли я расстаться с каким -то из букетов?

Тамара: Медсестра подкатила к кровати Джинджер коляску. Та собрала свои нехитрые пожитки и сняла с вешалки пальто. -Очень приятно было познакомиться с вами,Джинджер,-сказала я ей. Я не лгала,но меня мучила совесть из-за того,что не удалось выполнить задуманное. Медсестра помогла Джинджер одеться и сесть в коляску. Затем сняла со стены венок и вручила его женщине. Они направились к выходу. "Подождите!"-вдруг попросила Джинджер. Поднявшись на ноги,она медленно захромала к моей кровати. Протянула руку и осторожно положила мне на колени свой маленький венок. Сказала: - С Рождеством! Вы славная, - и крепко меня обняла. -Спасибо,- прошептала я. Прихрамывая,она вернулась к коляске,медсестра вывезла ее из палаты- а я все еще не могла вымолвить ни слова. Опустив повлажневшие глаза на венок, я подумала:"Единственный венок Джинджер." И она отдала его мне. Я перевела взгляд на ее кровать. Половина комнаты Джинджер снова пуста,одни голые стены. Но услыхав,как за Джинджер с лязгом закрылись двери лифта,я поняла: она богаче,гораздо богаче меня. Бонни Шеферд

OlgaLD: Тамара спасибо!

светик22: Тамара Очень трогательно, спасибо!

дарина777: Тамара На одном дыхании прочла

Тамара: http://psylib.org.ua/books/berne02/ Эрик Берн ИГРЫ, В КОТОРЫЕ ИГРАЮТ ЛЮДИ ПСИХОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ Предисловие ВВЕДЕНИЕ 1. Процесс общения 2. Структурирование времени ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: АНАЛИЗ ИГР 1. СТРУКТУРНЫЙ АНАЛИЗ 2. ТРАНЗАКЦИОННЫЙ АНАЛИЗ 3. ПРОЦЕДУРЫ И РИТУАЛЫ 4. ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ 5. ИГРЫ 1. Определение 2. Типичная игра 3. Происхождение игр 4. Функции игр 5. Классификация игр ЧАСТЬ ВТОРАЯ: ТЕЗАУРУС ИГР ВВЕДЕНИЕ 1. Обозначения 2. Разговорные выражения 7. ИГРЫ НА ВСЮ ЖИЗНЬ 1. "Алкоголик" 2. "Должник" 3. "Ударь меня" 4. "Попался, сукин сын!" 5. "Смотри, что я из-за тебя сделал" 8. СУПРУЖЕСКИЕ ИГРЫ 1. "Тупик" 2. "Суд" 3. "Фригидная женщина" 4. "Загнанная домохозяйка" 5. "Если бы не ты" 6. "Видишь, как я старался" 7. "Дорогая" 9. ИГРЫ НА ВЕЧЕРИНКАХ 1. "Какой ужас!" 2. "Изъян" 3. "Растяпа" 4. "Почему бы тебе не... – Да, но..." 10. СЕКСУАЛЬНЫЕ ИГРЫ 1. "Ну-ка, подеритесь!" 2. "Извращение" 3. "Насилуют!" 4. "Чулок" 5. "Скандал" 11. ИГРЫ ПРЕСТУПНОГО МИРА 1. "Полицейские и воры" 2. "Как отсюда выбраться" 3. "Надуем Джо" 12. ИГРЫ В КАБИНЕТЕ ПСИХОТЕРАПЕВТА 1. "Оранжерея" 2. "Я только пытаюсь вам помочь" 3. "Нуждающийся" 4. "Крестьянка" 5. "Психиатрия" 6. "Дурачок" 7. "Деревянная нога" 13. ХОРОШИЕ ИГРЫ 1. "Трудовой отпуск" 2. "Кавалер" 3. "Рад помочь" 4. "Местный мудрец" 5. "Они будут рады, что знали меня" ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ: ЗА ПРЕДЕЛАМИ ИГР 13. ЗНАЧЕНИЕ ИГР 14. ИГРОКИ 15. ПРИМЕР 16. САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ 17. ОБРЕТЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ 18. А ЧТО ПОСЛЕ ИГР?

Тамара: ВВЕДЕНИЕ 1. ПРОЦЕСС ОБЩЕНИЯ Теорию общения между людьми, достаточно подробно рассмотренную в "Транзакционном анализе", можно вкратце свести к следующим положениям. Установлено, что младенцы, в течение длительного времени лишенные физического контакта с людьми, необратимо деградируют и в конце концов погибают от той или иной неизлечимой болезни. В сущности, это означает, что явление, которое специалисты называют эмоциональной депривацией, может иметь смертельный исход. Эти наблюдения привели к идее сенсорного голода и подтвердили, что наилучшими лекарствами от нехватки сенсорных раздражителей являются разного вида прикосновения, поглаживания и т.п. Что, впрочем, известно практически всем родителям из собственного повседневного общения с младенцами. Аналогичный феномен наблюдается и у взрослых, подвергнутых сенсорной депривации. Экспериментально доказано, что такая депривация может вызвать краткосрочное психическое расстройство или по меньшей мере стать причиной временных отклонений в психике. В прошлом социальная и сенсорная депривация проявлялась в основном у заключенных, приговоренных к длительным срокам одиночного заключения. Действительно, одиночное заключение – самое тяжелое наказание, которого боятся даже закоренелые и стойкие к физическому насилию преступники. Вполне возможно, что в физиологическом плане эмоциональная и сенсорная депривация вызывает или усиливает органические изменения. Если ретикулярная активирующая система мозга не получает достаточных стимулов, могут последовать дегенеративные изменения нервных клеток. Это может быть также побочным эффектом недостаточного питания, но само плохое питание может быть следствием апатии, как будто младенец впадает в старческий маразм. Таким образом, можно предположить, что существует прямая дорога от эмоциональной и сенсорной депривации – через апатию и дегенеративные изменения – к смерти. В этом смысле сенсорное голодание может быть для человека вопросом жизни и смерти точно так же, как лишение его пищи. Действительно, не только биологически, но и психологически и социально сенсорное голодание во многих отношениях аналогично обычному голоду. Такие термины, как "недоедание", "насыщение", "гурман", "разборчивый в еде", "аскет", "кулинарное искусство" и "хороший повар", легко можно перенести из сферы насыщения в сферу ощущений. Переедание, по сути, то же самое, что чрезмерная стимуляция. И в том, и в другом случае при нормальных условиях в распоряжении человека имеется достаточно припасов и возможностей составить разнообразное меню; выбор определяется личным вкусом. Возможно, что наши вкусы в основе своей имеют те или иные особенности нашего организма, но к рассматриваемым здесь проблемам это не имеет отношения. Социального психолога, изучающего проблемы общения, интересует, что происходит с ребенком после того, как он подрастает и естественным образом отдаляется от матери. Все, что наука может сказать на этот счет, можно свести к "народной мудрости": "Если тебя не гладят по головке, у тебя спинной мозг высыхает". После короткого периода близости с матерью всю остальную жизнь индивидуум должен блуждать меж двух огней, пытаясь постичь пути, которыми ведут его Судьба и инстинкт самосохранения. С одной стороны, он будет постоянно упираться в социальные, психологические и биологические силы, факторы, не дающие ему продолжать прежние отношения, столь привлекательные в младенчестве; с другой – постоянно стремиться к утраченной близости. Чаще всего ему придется идти на компромисс. Придется учиться иметь дело с гораздо более тонкими, иногда символическими формами поглаживаний: рукопожатием, иногда просто вежливым поклоном – хотя врожденное стремление к физическому контакту не исчезнет никогда. Процесс достижения компромисса можно называть по-разному, например сублимацией; но как ни назови, младенческий сенсорный голод в конечном счете трансформируется в жажду быть замеченным или потребность в признании (recognition-hunger). По мере того как путь к достижению этого компромисса усложняется, люди все больше отличаются друг от друга в своем стремлении быть замеченными. Эти различия в запросах и делают столь разнообразными социальные взаимодействия, определяя в какой-то степени судьбу каждого человека. Так, киноактеру могут требоваться еженедельно сотни "поглаживаний" от анонимных и безразличных ему поклонников, чтобы его "спинной мозг не высох", а ученому может быть достаточно одного поглаживания в год от уважаемого и авторитетного коллеги. "Поглаживание" можно использовать как общий термин для обозначения физического контакта; на практике оно может приобретать разнообразные формы. Некоторые буквально гладят ребенка; другие обнимают его или похлопывают; наконец, третьи игриво шлепают или щиплют. И в разговоре между взрослыми происходит нечто подобное, так что, наверное, можно предсказать, как человек будет ласкать ребенка, если вслушаться в то, как он говорит. В более широком смысле "поглаживанием" можно обозначить любой акт признания присутствия другого человека. Таким образом, поглаживание можно рассматривать как основную единицу социального действия. Обмен поглаживаниями составляет транзакцию, основную единицу социального взаимодействия. Согласно теории игр можно сформулировать следующий принцип: любое социальное взаимодействие предпочтительнее отсутствия такового. Эксперименты на крысах подтвердили это; наличие контакта благотворно отражалось не только на физическом, умственном и эмоциональном состоянии крыс, но и на их биохимических показателях, вплоть до степени сопротивляемости организма лейкемии. Эксперименты привели к поразительному выводу: на здоровье животных одинаково благотворно сказываются как мягкое поглаживание, так и болезненный электрический удар. Высказав эти предварительные замечания, мы можем уверенно перейти к следующему разделу.

Тамара: 2. СТРУКТУРИРОВАНИЕ ВРЕМЕНИ Можно считать доказанным, что физические прикосновения ("поглаживания") для младенцев жизненно необходимы, – равно как и их символическая замена (акты признания) для взрослых. Вопрос в том, что происходит дальше. Попросту говоря, что делают люди, обменявшись приветствиями? Причем неважно, будет ли это брошенное на ходу "привет!" или восточный приветственный церемониал, который может растянуться на долгие часы. Вслед за сенсорным голодом и жаждой быть замеченным, потребностью в признании, мы обнаруживаем структурный голод или потребность в структурировании времени. Вечный вопрос подростка: "Ну и что я скажу ему (ей) потом?" Да и большинство взрослых чувствует себя не в своей тарелке, когда общение вдруг прерывается, возникает неловкая пауза, незаполненный интервал времени, когда никто из присутствующих не находит ничего интереснее, чем заметить: "Вам не кажется, что сегодня вечером стены перпендикулярны?" Извечная проблема человека – как организовать часы бодрствования, стркутурировать время своей жизни. С точки зрения Вечности наша небезупречная социальная жизнь оправдана хотя бы потому, что помогает нам сообща с этим справиться. Когда мы приступаем к решению проблемы структурирования времени, мы в каком-то смысле занимаемся программированием. Имеются три основных вида программ: материальные, социальные и индивидуальные. Наиболее простой, привычный, распространенный и удобный способ структурирования времени – заняться каким-нибудь реальным делом, попросту говоря – работой. В данном случае нам, правда, придется употреблять термин "деятельность", поскольку в общей теории социальной психологии любое социальное взаимодействие принято считать формой деятельности. Материальная программа включается каждый раз, когда человек сталкивается с какими-нибудь реальными препятствиями; нас она интересует только в том плане, что создает основу для "поглаживаний", признания и других, более сложных форм социального взаимодействия. Сама по себе материальная программа не решает социальных проблем; в сущности, она предназначена для обработки имеющейся у нас информации. Для того чтобы построить корабль, нужно произвести множество измерений и вычислений и отталкиваться от их результатов – если, конечно, вы всерьез хотите завершить строительство, а не просто пообщаться с себе подобными, изображая трудовую деятельность. Результатом действия социальной программы является ритуальное или почти ритуальное общение. Главный его критерий – приемлемость на местном уровне, соблюдение того, что в данном обществе принято называть "хорошими манерами". Во всех странах мира родители учат детей манерам, то есть учат их правильно здороваться, правильно есть, пользоваться туалетом, ухаживать за девушками, соблюдать траур, а также умению вести разговор в меру настойчиво, в меру доброжелательно. Это умение соблюдать должный уровень настойчивости или доброжелательности составляет суть такта или дипломатии; некоторые из этих приемов универсальны, другие действуют только в данной местности. Например, рыгать за едой или интересоваться здоровьем жены сотрапезника одобряется или запрещается местными традициями; кстати, между двумя этими манерами поведения повсеместно наблюдается устойчивая обратная связь. Обычно там, где принято рыгать за едой, вас не спросят, как поживает ваша жена; и наоборот, там, где вас спросят, как здоровье вашей жены, рыгать не рекомендуется. Обычно формальным ритуалам предшествуют полуритуальные разговоры на определенные темы; мы будем называть их времяпрепровождением. По мере того как люди все лучше узнают друг друга, начинает работать индивидуальная программа, которая может привести к "инцидентам". На первый взгляд, такие инциденты кажутся случайными (присутствующие так и могут их описывать), но тщательное изучение показывает, что они следуют определенным моделям, поддающимся классификации, и что последовательность событий осуществляется по негласным правилам и инструкциям. Пока дружеские или враждебные отношения развиваются согласно общепринятым нормам, эти инструкции и правила остаются скрытыми, но как только совершен незаконный поступок, они тут же проявляются – в точности как на спортивной площадке, где нарушение правил отмечается свистком или криком: "Вне игры!" Последовательность действий, подчиняющуюся индивидуальным, а не на социальным программам, мы, чтобы отличать их от времяпрепровождения, будем называть играми. Семейная жизнь, отношения супругов, деятельность в различных организациях – все это может год за годом протекать в вариантах одной и той же игры. Утверждение, что общественная жизнь по большей части протекает в форме игр, вовсе не означает, что она "забавна" или что участники относятся к ней несерьезно. С одной стороны, даже футбол и другие спортивные игры – отнюдь не забава, и игроки обычно относятся к ним достаточно серьезно; что до азартных игр, то они могут завести игроков очень далеко, вплоть до фатального исхода. С другой стороны, некоторые авторы, например Хейзинга, включают в категорию "игр" и такие леденящие душу обряды, как пиры каннибалов. Поэтому называть "играми" такие трагические формы поведения, как самоубийство, пристрастие к алкоголю или наркотикам, преступления или шизофрению, вовсе не значит вести себя безответственно, игриво или по-варварски. Главное, что отличает игры от других видов человеческой деятельности, – это не лживость эмоций, а то, что их проявление подчиняется правилам. Это становится очевидным в тех случаях, когда незаконное проявление эмоций сопровождается наказанием. Игры могут быть мрачными и даже смертельно опасными, но социальные санкции следуют только тогда, когда нарушены правила. Времяпрепровождение и игры являются подменой реальной жизни и реальной близости. Поэтому их можно рассматривать как предварительные переговоры, а не как заключенный союз, что и придает им особенную остроту. Подлинная близость начинается тогда, когда индивидуальное (обычно инстинктивное) программирование выступает на первый план, а социальные схемы и скрытые ограничения и мотивы отступают. Только настоящая близость может удовлетворить все виды голода – сенсорный, структурный и жажду признания. Прототипом такой близости является половой акт. Структурный голод не менее важен для выживания, чем голод сенсорный. Ощущения сенсорного голода и жажды признания связаны с необходимостью избежать сенсорной и эмоциональной депривации, которые, в свою очередь, ведут к биологическому вырождению. Структурный голод связан с необходимостью избежать скуки, и Кьеркегор указывал на те бедствия, к которым ведет неструктурированное время. Если скука затянется, она начнет действовать точно так же, как эмоциональный голод, и может иметь те же последствия. Индивид, обособленный от общества, может структурировать свое время двумя путями: занимаясь деятельностью или погружаясь в фантазии, уходя в себя. Любому школьному учителю известно, что индивид может уходить в себя даже в присутствии других людей. Когда индивид становится членом группы из двух или нескольких человек, возможны разные способы структурирования времени. В порядке возрастания сложности это: 1) ритуалы, 2) времяпрепровождение, 3) игры, 4) близость и 5) деятельность, которая может служить основой для всех остальных. Цель любого участника – получить как можно больше удовлетворения от транзакций с остальными участниками. Чем контактнее участник, тем большее удовлетворение он получает. Большая часть программирования социальной деятельности осуществляется автоматически. Поскольку слово "удовлетворение" в обычном его смысле трудно применить к некоторым результатам этого программирования, как, например, самоуничтожение, лучше использовать термины "вознаграждение" или "выгода". Выгода социального контакта связана с сохранением физического и психического равновесия. Она может проявляться в освобождении от напряжения, устранении психологически опасных ситуаций, получении "поглаживаний" и поддержании достигнутого равновесия. Все эти проблемы физиологи, психологи и психоаналитики изучили достаточно подробно. Если перевести в термины социальной психиатрии, получим: первичная внутренняя выгода, первичное внешняя выгода, вторичная выгода, экзистенциальная выгода. Первые три аналогичны "выгодам от болезни", подробно описанным у Фрейда. Опыт показывает, что плодотворнее и полезнее рассматривать социальные транзакции с точки зрения приобретаемых выгод, чем как действие защитного механизма. Во-первых, лучший способ защиты – совсем не участвовать в транзакциях; во-вторых, концепция "защиты" объясняет только два первых типа выгод, а выгоды третьего и четвертого типа при этом не рассматриваются. Независимо от того, являются ли они проявлением деятельности или нет, наиболее благодарными формами социального контакта являются игры и близость. Длительная близость встречается редко и представляет собой исключительно частное дело. Значимые социальные контакты обычно принимают форму игр и в этом смысле являются предметом нашего исследования.

Тамара: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: АНАЛИЗ ИГР Глава Первая СТРУКТУРНЫЙ АНАЛИЗ Наблюдения за спонтанной социальной деятельностью, наиболее продуктивные в специально подобранных психотерапевтических группах, показывают, что время от времени люди заметно изменяют свою позу, голос, словарь и другие аспекты поведения. Такие изменения в поведении часто сопровождаются изменением эмоций. У каждого индивидуума определенный набор схем поведения соответствует определенному состоянию сознания; при этом другой набор связан с другими физическими проявлениями и часто не совпадает с первым. Эти изменения и отличия позволили прийти к выводу о наличии различных состояний Я. В терминах психологии состояние Я можно описать феноменологически как связную систему чувств, а операционально – как связную систему образцов поведения. Практически это означает, что определенному набору чувств соответствует столь же определенный набор образцов поведения. Каждый индивидуум обладает ограниченным количеством таких состояний Я, каждое из которых не роль, а психологическая реальность. Набор этих состояний можно распределить так: 1) состояния Я, сходные с образами родителей; 2) состояния Я, автономно направленные на объективную оценку реальности, и 3) состояния Я, представляющие наиболее архаичные образцы чувств и поведения, зафиксированные в раннем детстве. В обычной речи их именуют Родитель, Взрослый и Ребенок, причем эти простые термины используются даже в самых строгих и формальных обсуждениях. Мы утверждаем, что в каждый данный момент любой член группы проявляет одно из состояний Я – Родителя, Взрослого или Ребенка – и что каждый член группы с разной степенью готовности может перейти от одного состояния к другому. Это утверждение позволяет нам сделать некоторые выводы. Когда мы говорим: "Это ваш Родитель", мы имеем в виду: "Ваше сознание сейчас в таком же состоянии, в каком бывал один из ваших родителей (или тот, кто его заменял), и вы реагируете так же, как он, то есть той же позой, жестами, словарем, чувствами и т. д.". "Это ваш Взрослый" означает: "Вы дали независимую объективную оценку ситуации и сообщаете свое заключение или предлагаете решение проблемы независимо от предубеждений". "Это ваш Ребенок" означает: "Вы реагируете так же и с такой же целью, как сделали бы в детстве". Отсюда следуют выводы: У каждого человека были родители (или те, кто их заменял), и он несет в себе набор состояний Я, которые воспроизводят состояния Я этих родителей (как он их воспринимал) и которые могут активизироваться при определенных обстоятельствах. Проще говоря: "Каждый носит в себе Родителя". Каждый человек (включая детей, умственно отсталых и шизофреников) способен к объективной обработке данных, если активизировано соответствующее состояние Я. На разговорном языке: "У каждого есть свой Взрослый". Каждый человек был когда-то моложе, чем сейчас, и несет в себе фиксированные впечатления прошлых лет, которые могут активизироваться при определенных обстоятельствах. Проще говоря: "Каждый носит в себе маленького мальчика или девочку". Тут целесообразно поместить рисунок 1А, который называется структурной диаграммой. На ней представлены с современной точки зрения все составляющие личности любого индивидуума. Она включает Я-Родителя, Я-Взрослого и Я-Ребенка. Они четко отделены друг от друга, поскольку сильно различаются и порой совершенно несовместимы. Неопытному наблюдателю различия могут показаться несущественными, но они покажутся значительными и интересными всякому, кто преодолеет трудности изучения структурного анализа. Впредь мы договоримся называть реальных людей родителями, взрослыми и детьми (со строчной буквы); слова Родитель, Взрослый и Ребенок с прописной буквы означают состояния Я. На рисунке 1Б представлена упрощенная и более удобная структурная диаграмма. Рис. 1 Прежде чем оставить тему структурного анализа, необходимо упомянуть о некоторых особенностях употребляемой терминологии. Слово "ребяческий" никогда не используется в структурном анализе, поскольку с ним связано представление о чем-то нежелательном, что нужно прекратить или от чего следует избавиться. Для описания Ребенка используется слово "детский", поскольку в нем больше биологического смысла и меньше предубеждений. В сущности, Ребенок – во многих отношениях наиболее ценная часть личности и привносит в жизнь индивидуума то, что ребенок привносит в жизнь семьи: очарование, радость и творчество. Если Ребенок индивида смущен или нездоров, последствия могут быть самые неблагоприятные, но это можно и нужно постараться исправить. То же самое относится к словам "зрелый" и "незрелый". В данной системе нет места для "незрелых личностей". Есть лишь люди, в которых Ребенок некстати и неумело берет на себя управление, но и у таких людей есть полностью развитый и структурированный Взрослый, его нужно только обнаружить и активизировать. Напротив, так называемые "зрелые люди" – это те, кто способен большую часть времени предоставлять контроль своему Взрослому, но и у них время от времени берет верх Ребенок, часто с обескураживающими результатами. Следует отметить, что Родитель существует в двух формах, прямой и косвенной: как активное состояние Я и как влияние. Когда он непосредственно активен, человек поступает так, как поступили бы его собственный отец (мать): "Делай, как я". Когда Родитель осуществляет косвенное влияние, человек поступает так, как ожидали от него родители "Не делай, как я делаю, делай, как я говорю". В первом случае человек сам становится как бы своим родителем; во втором – он приспосабливается к их требованиям. Ребенок также существует в двух формах: как Приспосабливающийся Ребенок и как Естественный Ребенок. Приспосабливающийся Ребенок меняет свое поведение под Родительским влиянием. Он ведет себя так, как требует его отец (мать): например, слушая их во всем или не по летам самостоятельно. Уход в себя или слезы – тоже один из способов приспособления. Таким образом, влияние Родителя является причиной, а приспосабливающийся Ребенок – следствием. Естественный Ребенок выражает себя спонтанно: например, непослушанием или творчеством. Подтверждение структурного анализа можно наблюдать в случаях алкогольного опьянения. Обычно первым отключается Родитель, и тогда приспосабливающийся Ребенок освобождается от Родительского влияния и преобразуется в Ребенка естественного. Для эффективного анализа игры редко бывает необходимо выходить за пределы очерченной структуры личности. Состояния Я – это нормальный психологический феномен. Человеческий мозг есть орган или организатор психической жизни, а продукты его деятельности возникают и хранятся в форме состояний Я. В работах Пенфилда и его сторонников можно найти прямые доказательства этого. На разных уровнях существуют и другие упорядочивающие и сортирующие системы, как, например, память на факты, однако естественным образом человеческий опыт запечатлевается в изменяющихся состояниях сознания. Каждое состояние Я имеет свою ценность для человеческого организма. Ребенок – источник интуиции, творчества, спонтанных порывов и радости. Взрослый необходим для выживания. Он обрабатывает данные и оценивает вероятности, что очень важно для эффективного взаимодействия с окружающим миром. У него собственные проблемы и способы достигнуть удовлетворения. Например, чтобы перейти улицы с сильным движением, придется произвести множество мгновенных расчетов скорости автомобилей и человека; Взрослый будет стоять на тротуаре, пока расчет не покажет высокую вероятность безопасного достижения противоположной стороны. Удовлетворение, которое мы получаем от горных лыж, полетов, плавания под парусом и других видов спорта, связанных с движением, зиждется на умении производить подобного рода расчеты. Другая обязанность Взрослого – регулировать деятельность Родителя и Ребенка и выступать объективным посредником между ними. У Родителя две основные функции. Во-первых, он позволяет взрослому человеку вести себя как родитель по отношению к собственным детям, таким образом способствуя сохранению человечества. Его ценность в этом отношении подтверждается тем, что дети, выросшие сиротами, став взрослыми, испытывают большие трудности при воспитании собственных детей, чем те, кто вырос в семье. Во-вторых, Родитель делает многие наши реакции автоматическими, что сберегает энергию и время. Многое делается так, "потому что так принято". Это освобождает Взрослого от необходимости принимать тривиальные решения, так что он может посвятить себя более важным делам, оставив рутинные проблемы Родителю. Таким образом, все три состояния Я чрезвычайно важны для выживания. Вмешательство необходимо только тогда, когда нарушено их нормальное равновесие. В обычной ситуации каждый из них: Родитель, Взрослый и Ребенок – достойны равного уважения и равно необходимы для плодотворной и насыщенной жизни.

Тамара: Глава Вторая ТРАНЗАКЦИОННЫЙ АНАЛИЗ Единица социального взаимодействия называется транзакцией. Если два или больше человек соберутся вместе, рано или поздно один из них заговорит или каким-то другим образом покажет, что замечает присутствие остальных. Это называется транзакционным стимулом. Другой человек что-нибудь скажет или сделает в ответ на стимул, и это называется транзакционной реакцией. Простой транзакционный анализ определяет, какое состояние Я породило транзакционный стимул, а какое – транзакционную реакцию. Простейшими транзакциями являются такие, в которых и стимул и реакция исходят от Взрослых. Например, хирург, видя по ходу операции, что сейчас ему понадобится скальпель, протягивает руку. Операционная сестра, верно расшифровав этот жест и точно рассчитав расстояния и мышечные усилия, вкладывает рукоятку скальпеля прямо в ладонь хирурга. Чуть сложнее транзакция Ребенок – Родитель. Больной ребенок просит воды, и заботливая мама приносит ее. Обе эти транзакции являются дополняющими, то есть реакция на стимул правильная, ожидаемая и вытекает из нормальных человеческих взаимоотношений. Первая транзакция (которая классифицируется как дополняющая транзакция типа 1) представлена на рисунке 2а. Вторая (дополняющая транзакция типа 2) – показана на рисунке 2б. Очевидно, однако, что транзакции связываются в цепочки таким образом, что каждая реакция в свою очередь становится стимулом. Первое правило коммуникации таково: коммуникация будет осуществляться беспрепятственно, пока транзакции остаются дополняющими; следствие этого правила: пока транзакции остаются дополняющими, коммуникация в принципе может продолжаться неограниченно долго. Это правило не зависит от природы или содержания транзакций; оно основано исключительно на направлении действий. Пока транзакции остаются дополняющими, неважно, о чем говорят двое людей: ворчат по-стариковски (Родитель – Родитель), решают проблему (Взрослый – Взрослый) или играют друг с другом (Ребенок – Ребенок или Родитель – Ребенок). Рис. 2. Дополняющие транзакции Обратное правило таково: в случае пересеченной транзакции коммуникация прерывается. На рисунке 3а представлена наиболее распространенная пересеченная транзакция, которая вызывала и всегда будет вызывать наибольшие трудности в общении, идет ли речь о любви, браке, дружбе или работе (пересеченная транзакция типа 1). Этот тип транзакции наиболее интересен для психотерапевтов, в психоанализе он называется классической реакцией переноса. Стимул был задан типа Взрослый – Взрослый, например: "Может, нам стоит вместе подумать, почему ты в последнее время так много пьешь" или "Ты не знаешь, где мои запонки?" Соответствующая реакция Взрослый – Взрослый должна быть такой: "Да, пожалуй. Я сам хотел бы это понять!" или "На письменном столе". Но если партнер вдруг вспылит, ответ может быть таким: "Ты всегда меня критикуешь, точно как мой отец" или "У тебя я всегда во всем виновата!" Обе эти реакции соответствуют типу Ребенок – Родитель, и, как видно на диаграмме, их векторы пересекаются. В таких случаях Взрослому придется временно забыть вопросы относительно выпивки или запонок и попробовать что-нибудь предпринять, чтобы векторы стали параллельными. На это может потребоваться от нескольких секунд, как в случае с запонками, до нескольких месяцев, как с проблемой выпивки. Либо Взрослый должен активизировать свое Я-Родитель, чтобы дополнить неожиданно активизировавшегося Ребенка своего партнера, либо должно быть активизировано Я-Взрослый партнера в дополнение к Я первого Взрослого. Если служанка взбунтуется во время разговора о мытье посуды, разговор Взрослый – Взрослый о мытье посуды закончен; далее транзакция будет осуществляться на уровне Ребенок – Родитель, либо необходимо перейти к другой процедуре Взрослый – Взрослый, а именно к вопросу об увольнении служанки. Рис. 3. Пересеченные транзакции На рисунке 3б представлен случай обратной пересеченной реакции первого типа. Это реакция контрпереноса, знакомая психоаналитикам: пациент делает объективное, Взрослое замечание, а терапевт пересекает вектор, отвечая как Родитель Ребенку. Это пересеченная транзакция типа 2. Так в повседневной жизни вопрос: "Не знаешь, где мои запонки?" может вызвать ответ: "Почему ты сам не следишь за своими вещами? Ты ведь уже не ребенок". Рис. 4. Диаграмма взаимоотношений На рисунке 4 представлена диаграмма взаимоотношений, на которой показаны девять возможных векторов отношений между спрашивающим и отвечающим; эта диаграмма обладает некоторыми интересными геометрическими (топологическими) свойствами. Дополняющие транзакции между "психологически равными" представлены типами (1→1) (1←1), (5→5) (5←5) и (9→9) (9←9). Существуют еще три других дополняющих транзакции: (2→4) (2←4), (3→7) (3←7) и (6→8) (6←8). Все остальные комбинации представляют пересеченные транзакции, и в большинстве случаев этому соответствует пересечение векторов на диаграмме, например (3→7) (7←3): в этом случае два человека смотрят друг на друга, лишившись дара речи. Если ни один из них не сдается, коммуникация завершена и они должны разойтись. Обычное решение в таких случаях – ответ (7→3), который ведет к игре "Скандал", или, лучше, (5→5), когда оба рассмеются и пожмут друг другу руки. Простые дополняющие транзакции чаще всего встречаются при поверхностных производственных или социальных взаимоотношениях и легко нарушаются простой пересеченной транзакцией. В сущности, поверхностные взаимоотношения можно определить как состоящие из простых дополняющих транзакций. Такие взаимоотношения возникают при совместной деятельности, ритуалах и времяпрепровождении. Более сложными являются скрытые транзакции, в которых участвуют одновременно больше двух состояний Я, – именно эта категория является основной для игр. Продавцы, к примеру, особенно искусны в угловых транзакциях, включающих три состояния Я. Грубоватый, но яркий пример подобной игры иллюстрирует следующий диалог: Продавец. Эта лучше, но не уверен, сможете ли вы ее себе позволить. Домохозяйка. Вот ее-то я как раз и возьму. Анализ этой транзакции показан на рисунке 5а. Торговец, как Взрослый, утверждает два объективных факта: "Эта вещь лучше" и "Вы не можете позволить ее себе". На видимом, или социальном, уровне оба утверждения адресованы Взрослому домохозяйки, чей ответ от имени Взрослого должен был бы звучать так: "Вы правы в обоих отношениях". Однако скрытый, или психологический, вектор опытного и хорошо подготовленного продавца нацелен на Ребенка домохозяйки. Правильность этого предположения подтверждается ответом Ребенка, который в сущности говорит: "Независимо от финансовых соображений, я покажу этому высокомерному наглецу, что я не хуже остальных его клиентов". На обоих уровнях транзакции дополняющие, поскольку продавец принимает этот ответ как реакцию Взрослого, решившего совершить покупку. Рис. 5. Скрытые транзакции Двойная скрытая транзакция связана с участием четырех состояний Я и обычно встречается в играх флирта. Ковбой. Не хотите ли посмотреть конюшню? Девушка. Ах, я с детства обожаю конюшни! Как показано на рисунке 5б, на социальном уровне разговаривают Взрослые о конюшнях, а на психологическом – два Ребенка участвуют в сексуальной игре. Внешне кажется, что инициатива принадлежит Взрослому, но, как и в большинстве игр, исход определяется Ребенком, и участников может ожидать сюрприз. Таким образом, транзакции можно классифицировать как дополняющие или пересеченные, простые или скрытые, а скрытые транзакции можно подразделить на угловые и двойные.

OlgaLD: А теперь хочу рассказать вам о книге Психолого-социальная работа с инвалидами: абилитация при синдроме Дауна (ссылку даю на Озон). Книга хорошая Глава "Клинико-физиологические особенности нарушений психофизического развития": объясняется классификация синдрома Дауна (простая трисомия, транслокация, мозаика), факторы риска для повторного рождения. Клинические проявления (гипотонус и пр.) и т.п. Написано, что появление участков облысения и сухость кожи связаны с нарушением работы эндокринной системы Написано, что половые органы мальчиков бывают плохо развиты до 12 лет, а в подростковом возрасте достигают нормальной величины. При СД обычно с 25-30 лет наблюдаются признаки, типичные для стареющего организма, - дегенеративные изменения сосудов, сахарный диабет, амилоидоз, катаракта, липофусциноз, высокая частота онкологических заболеваний, нарушения слуха. Понятное дело, не у всех. Вообще я читала, что как раз частота онкологических заболеваний у наших деток и взрослых ниже. Глава "Особенности социального и психического развития" показалась мне лично интересной и полезной. Поступки определяются сиюминутными желаниями, повышена внушаемость, отсутствует самостоятельность и инициатива. Нередко проявляется негативизм. У Детей с более глубоким интеллектуальным дефектом он выражен сильнее и носит характер "рефлекса самосохранения", часто возникая либо немотивированно, либо по незначительному поводу. У детей интеллектуально более сохранных негативное поведение оформляется с участием личности и носит характер пассивного протеста. Далее подробно идет анализ по аспектам: внимание, восприятие и т.п. Концентрации внимания на выполнении задания часто мешает неуверенность и различного рода страхи, поэтому первостепенную важность приобретает эмоциональная поддержка.

OlgaLD: "Возможности освоения информации" Восприятие и осмысление письменной и устной речи у людей с СД напоминают таковые у пациентов с нарушенными левополушарными функциями. Правое полушарие ответственно за субстанциональный словарь письменных и устных слов и участвует в распознавании конфигурации слов в обоих кодах. Оно не способно переводить фонему в графему, его кратковременная вербальная память недостаточна, равно как и понимание длинных фраз и синтаксической системы языка. Поэтому люди с доминантным правым полушарием, как и люди с СД, лучше понимают речь, чем сами говорят. (...) Представляется очевидным, что за чтение и речевые навыки у людей с СД ответственны правополушарные процессы. Они же ответственны за восприятие музыки и образов, то есть за создание образно-эмоционального строя, развитие интуитивного целостного восприятия реальности, характерного для людей с СД. По-видимому, правополушарная деятельность ответственна и за особый образный строй осознания действительности людьми с СД, который обычно путают со склонностью к фантазиям и вымыслам и даже с галлюцинациями. Лично мне такие источники очень нравятся, они мне, как мне кажется, позволяют лучше понимать сына. Далее глава "Овладение звуковой речью, чтением, письмом и счетом". Там очень много можно цитировать. Наблюдались случаи, когда неговорящие дети с СД среднего и старшего возраста начинали говорить сами с собой в темноте, чаще шепотом. Стимулирующие речь занятия должны учитывать эти особенности, поскольку возможен выход на словесный контакт в условиях слабого освещения, при обращении к ребенку шепотом и т.п. Пишут, что методики обучения детей с СД близки к методикам обучения речи неслышащих детей. Ну там много полезного. Интересный раздельчик "Особенности психолого-социального статуса молодых людей с СД". Выявили 16 особенностей, например, адекватное осознание своей внешности, вызывающее негативные эмоции; острые эмоциональные реакции на ситуацию; абстрактная ориентация в общем социальном контексте: понимание его, но отстраненное к нему отношение и т.п. Далее про помощь семьям, раннее вмешательство, много и интересно - про трудоустройство и работу. Рассказывается об опыте Профессионально-реабилитационного центра Комитета по труду и соцзащите населения Санкт-Петербурга. В этом учебном заведении учатся молодые инвалиды с сохранным интеллектом, но в порядке эксперимента там организовали обучение молодых инвалидов с выраженными задержками психофизического развития простому малоквалифицированному труду, и очень успешно. В приложениях: упомянуты названия методик для диагностики отклонений в различных сферах, ЗАПИСКИ ФЕДОРА и ДНЕВНИК ОЛЬГИ, о которых неоднократно говорилось. Дневник Ольги тут http://sunchildren.narod.ru/FirstTalk/dnevnikolgi.html Записки Федора у меня были в компьютерном виде, но утеряны с поломкой ноутбука. Еще приложения "Структура и функции патронажной службы", "Программа "Создание информационного бюро самозанятости молодых инвалидов"", "Программа по созданию групп самозанятости инвалидов "Помоги слабому"", "Программа по трудотерапии и обучению простому труду", "Экспериментальная программа "Создание групп самозанятости семей с детьми-инвалидами и инвалидами с детства".

Meri: OlgaLD пишет: Написано, что появление участков облысения и сухость кожи связаны с нарушением работы эндокринной системыя так и думала

Natalik: OlgaLD пишет: У Детей с более глубоким интеллектуальным дефектом он выражен сильнее и носит характер "рефлекса самосохранения", часто возникая либо немотивированно, либо по незначительному поводу. У детей интеллектуально более сохранных негативное поведение оформляется с участием личности и носит характер пассивного протеста. Вот оказывается где собака зарыта, это я про "рефлекс самосохранения". Книгу мне нужно купить, может еще чего нового узнаю про своего ребенка. Спасибо, Оля за ссылку.

OlgaLD: Natalik Мне впервые про рефлекс самосохранения сказала наша первая дефектолог. Что Ваня боится мыться, пробовать новые блюда, даже пить из чашки, видно, из-за этого рефлекса. Поскользнулся один раз в ванне и слегка глотнул воды - мы год мыли его с дикими драками и истериками. Новые блюда до сих пор не переломлю. Из чашки чуток сдвинули с места - все-таки, видно, разочек тоже ему показалось, что он захлебнулся, и больше года орал при одном виде чашки. Дефектолог объяснила, что у деток с ЗПР/УО зачастую обострен рефлекс самосохранения, т.к. мозгу вокруг слишком много нагрузок, для его развития, и он старается отойти на какой-то рубеж самообороны, так сказать. Не знаю, понятно ли объяснила.

Natalik: OlgaLD пишет: т.к. мозгу вокруг слишком много нагрузок, для его развития, и он старается отойти на какой-то рубеж самообороны, Оля, очень даже понятно, мне бы такое объяснение лет 12 назад. У нас такие проблемы начились после 3-х лет. А потом на основании этого поставили аутичноподобное состояние, которое по мере взросления ребенка само по себе исчезло.

OlgaLD: Natalik

alter-sun: А у нас наоборот - инстинкт самосохранения да и вообще любой опасности, неприятности отсутствует напрочь

Elena: Цитата из книги "Жареные зелёные помидоры" Фэнни Флэгг, которя меня очень растрогала и заставила задуматься, а как надо принимать ребёнка таким, какой он есть. Сама книга неоднозначная и на любителя. "Мне было тридцать два, когда родился Альберт. И трудно было найти отца счастливее, чем Клео Тредгуд. ..Говорят, когда Сипси протянула Клео малыша, тот прямо разрыдался. А больше он никогда не плакал... до тех пор, пока мы не обнаружили, что с малышом не все в порядке. Случайно заметили, что ребенку трудно сидеть. Он очень старался сесть, но все время опрокидывался. И не ходил почти до двух лет. Мы его таскали по всем врачам Бирмингема, но они не могли понять, в чем дело. Наконец Клео сказал: наверно, придется свозить его в клинику Майо, может, там чем-нибудь помогут. Я нарядила Альберта в морской костюмчик и фуражку. Помню, был холодный январский день, и когда Клео с малышом сели в вагон, и поезд тронулся, Альберт стал крутиться у него на руках, - меня искал. До чего тяжело было смотреть, как они уезжают! Я пришла домой с таким ощущением, будто у меня вырвали сердце. Альберта держали там три недели, все обследования провели, и каждую минуту, пока их не было, я молилась: "Господи, пожалуйста, пусть у него ничего не обнаружат, пусть мой мальчик окажется здоров!" Когда Клео вернулся, он сначала ничего мне не сказал, а я и не спрашивала. Наверно, не хотела знать. Он привез фотографию: они с Альбертом сидят на каком-то полумесяце со звездами позади. Этот снимок я до сих пор храню и не расстанусь с ним за миллион долларов. А после ужина он усадил меня на диван, взял за руку и говорит: "Мамочка, я хочу, чтобы ты держалась молодцом". Сердце у меня так и упало. Врачи сказали ему, что наш мальчик при рождении получил травму, вызвавшую кровоизлияние в мозг. "Он умрет?" А Клео ответил: "Ох, нет, милая, физически он абсолютно здоров. Его всего проверили, с ног до головы". Когда я это услышала, у меня словно камень свалился. Я сказала: "Спасибо Тебе, Господи!" - и встала, но Клео удержал меня: "Подожди, милая, ты должна ещё кое-что знать". А я говорю: "Раз малыш здоров, меня больше ничего не интересует". Но он усадил меня обратно. "Мамочка, нам придется кое-что серьезно обсудить". И объяснил: врачи сказали, что Альберт может прожить долго и болеть не будет, но что касается умственного развития, то он останется на уровне четырех-, пятилетнего ребенка. На всю жизнь. И порой такая тяжкая ноша - иметь ребенка с подобным дефектом - оказывается непосильной для родителей. Клео сказал, что есть специальное заведение... Но я не стала его слушать. "Ноша? - удивилась я. - Разве можно называть тяжкой ношей такого замечательного, милого и доброго малыша? Кто мог такое придумать? Боже мой, да Альберт с первой минуты стал радостью всей моей жизни. В целом мире нет малыша с такой чистой душой, как у него". И много лет спустя, когда у меня портилось настроение, стоило мне взглянуть на Альберта, - и все как рукой снимало. Я не знала ни дня отдыха, но мне это было не в тягость. Ни разу у него в голове не возникло недоброй мысли. Он просто не знал, что на свете существует зло. Многие огорчились бы, родись у них неполноценный ребенок, но мне кажется, Господь Бог сделал его таким, чтобы уберечь от страданий. Он даже не догадывался, что на земле есть плохие люди. Он всех любил, и все любили его. Я действительно всем сердцем верю, что Бог послал мне ангела, и иногда мне прямо не терпится попасть на небеса, чтобы снова его повидать. Мы были с ним большие друзья, и мне очень его не хватает. Особенно на Пасху."

IrinaF: Тамара, спасибо! из второй книги: Исследованиями ученых Института физиологии детей и подростков АПН (М.М. Кольцова, Е.И. Исенина, Л.В. Антакова-Фомина) была подтверждена связь интеллектуального развития и пальцевой моторики. Уровень развития речи детей также находится в прямой зависимости от степени сформированное™ тонких движений рук. Для определения уровня развития речи детей первых лет жизни разработан следующий метод: ребенка просят показать один пальчик, два пальчика и три. Дети, которым удаются изолированные движения пальцев — говорящие дети. Если движения напряженные, пальцы сгибаются и разгибаются только вместе и не могут двигаться изолированно, то это не говорящие дети. До тех пор, пока движения пальцев не станут свободными, развития речи и, следовательно, мышления добиться не удастся. Интересно, неужели это прямо так..

Тамара: IrinaF К сожалению, это так.

OlaOl: Тамара пишет: К сожалению, это так. ого себе,мы выделяем 1 палец и 2,а три не может пальцы расшиперивает и все ну мы пока в меру говорящие

alisochka: OlaOl пишет: мы выделяем 1 палец и 2 мы так же но говорим три с половиной слова и все.

mamamia: IrinaF пишет: Для определения уровня развития речи детей первых лет жизни разработан следующий метод: ребенка просят показать один пальчик, два пальчика и три. Дети, которым удаются изолированные движения пальцев — говорящие дети. Если движения напряженные, пальцы сгибаются и разгибаются только вместе и не могут двигаться изолированно, то это не говорящие дети. До тех пор, пока движения пальцев не станут свободными, развития речи и, следовательно, мышления добиться не удастся. проверила на своих: младшая 2,5 года, трещит без умолку, НЕ смогла изолировать пальцы . старшая 4 года, говорит оооооочень мало, смогла .

mamamia: Тамара спасибо за ссылки, обязательно прочитаю

IrinaF: Мы только один палец выделяем и то не по просьбе, а когда показываем на что-то. Два с горем пополам, остальные не в кулачке, а за ними тянутся. Три НЕ может... в меру говорящие вроде, хотя говорение говорению рознь конечно... до свободной речи почти 3-х летнего ребенка как до луны. упражнения хорошие и простые - сгибать и разгибать каждый пальчик, мне понравились! спасибо еще раз!

mamamia: ошибочка вышла!!! младшая, та, которая говорит отлично, тоже может. она просто не по моей системе показывала, а как в школе научили . я соню научила показывать один = большой палец, два = большой и указательный, ей так проще считать было. а прося с указательного начинает и добавляет потом средний. так, конечно, сложнее... наверное, не спроста у нее речь лучше

turist: Варя еще весной этот фокус проделывала. Показывала изолированно и один, и два , и три, и четыре и пять. Еще веселее, когда показывала 6 и 7. Это труднее - обе руки пытаются показать одинаково, но после некоторых манипуляций она их приручает. Однако речи весной еще не было. Сейчас болтает, но разобрать без поллитры невозможно, особенно без контекста и без её же разъяснений к ситуации. Поэтому я, свято верующая в этот речевой тест (знала о нем еще лет 20 назад), несколько засомневалась в его истинности.

OlgaLD: Широко известна притча об особом родительстве - "Добро пожаловать в Голландию", Она была написана в 1987 году Эмили Перл Кингсли, мамой ребенка с синдромом Дауна. http://sunchildren.narod.ru/holland.html Уилл Ливингстон написал песню по ее мотивам (на английском языке). Она так и называется. http://www.reverbnation.com/play_now/song_1327570 Кстати, сын автора этой притчи - один из авторов книги Count Us In. http://sunchildren.narod.ru/todoctor.html мне никогда это в голову не приходило, что Джейсон, написавший этот фрагмент (последняя ссылка), и есть тот самый сын женщины, написавшей про Голландию!

олька: http://www.livelib.ru/book/1000326634 я в восторге от этой книги! http://inva.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=601:-qq&catid=3:2009-10-29-13-26-36&Itemid=4 вот тут, например, можно почитать

alisochka: олька я читала эту книгу давно,мне наоборот не очень понравилось.видно что придумано все из головы,автору чужды все наши переживания как то

turist: олька Мне не понравилась...

OlgaLD: Ирина Тюняева — писатель, получившая поощрительную премию им. Л.Толстого 2012 года за свое издание «Дом мечты». Главная идея ее произведения — мечты сбываются, если очень захотеть. В центре истории «Дома мечты» две сестры и их маленький друг — ребенок, болеющий синдромом Дауна. Все трое, на протяжении всей истории, постоянно мечтают и загадывают желания. В итоге через некоторое время мечты сестер и их друга исполняются. Мальчик становится знаменитым художником, одна из сестер выходит замуж за миллионера, вторая сестра также находит свое счастье из своих фантазий. «Книга очень позитивная, каждый кто ее будет читать найдет для себя частичку счастья и тепла», — рассказывает И.Тюняева. (...) «Дом мечты» в единственном экземпляре находится в библиотеке им. Толстого. http://gazeta.sebastopol.ua/2012/09/21/laureat-premii-im-tolstogo-pishet-knigi-kogda-lomaet-nogu/

OlgaLD: олька Я про эту книгу писала немножко, сама не читала. alisochka пишет: мне наоборот не очень понравилось.видно что придумано все из головы,автору чужды все наши переживания как то я писала как раз где-то у нас на форуме (и лично Наташе), что частично товарисч Ремер тиснул дословно дневники мамы Лучика. Она сказала: ну и ладно. А это ее дело. Но лично мне было очень неприятно, если честно.

ВМФ: Всем привет! Может сообщение не в тему,но напишу: Получил очередной журнал(Вестник) Даунсайд Ап № 2 (октябрь),там на 26 странице есть список книг,которые будут интересны нашим деткам.Может кто знает где их можно заказать или приобрести?Или стоит обратиться с этим вопросом напрямую в Даунсайд Ап?

alisochka: ВМФ на лабиринте есть почти все эти книги,на озоне есть

Хельга: ВМФ Владимир, привет, где пропадал? Как у Юляшки с дела сердцем? (тоже не в тему ), но ты отпишись в соответствующей. ОК?!

ВМФ: alisochka написала: на лабиринте есть почти все эти книги,на озоне есть Спасибо,надо поискать там. Хельга написала: где пропадал? Как у Юляшки с дела сердцем? Да ни куда не пропадал,просто большую часть времени нахожусь на Форуме родителей детей с ВПС,только не ревнуйте к нему У Юляшки пока всё стабильно,обязательно отпишусь

alisochka: ВМФ прямо набираете название книги в поиске и все находится например http://www.labirint.ru/books/137895/

turist: ВМФ пишет: а лабиринте есть почти все эти книги,на озоне есть Спасибо,надо поискать там Я такие в наших книжных видела, кое-что у нас есть, покупала еще до прихода журнала. Вы в книжных-то посмотрите внимательнее. И еще, не знаю, как у вас, а у нас называешь книгу, автора и название, и они в течение недели привозят и на телефон звонят. Дешевле, чем доставка с Озона получается. Например, последняя там, "Веселые уроки", их целая серия, мы уже штук пять таких прорешали, за одну где-то 15 рублей, а с Озона она же золотая будет.

OlgaLD: turist пишет: Дешевле, чем доставка с Озона получается. Все зависит от региона, конечно. У нас доставка с Озона, если самовывоз и заказал не менее 6 книг, бесплатно (правда, сейчас одна такая точка осталась). С Лабиринта - вывоз заказа в нашем городе не менее 500 рублей - бесплатно, и у меня близко к дому. В эти выходные, кстати, на Лабиринте дополнительная скидка -3% к начальной (начальная -5%), а также до 25 (если не ошибаюсь) ноября акция, С 17 по 25 ноября мы доставляем заказы от 800 рублей совершенно бесплатно. Акция "Курьерский марафон!" проводится для жителей 204 городов. В список вошли все населенные пункты с доступным типом доставки "Курьерская служба Лабиринт", кроме Москвы, Санкт-Петербурга, городов Московской и Ленинградской областей. Специальные тарифы с 17 по 25 ноября Сумма заказа 800 рублей и более – стоимость курьерской доставки 0 рублей. Сумма заказа менее 800 рублей – стоимость курьерской доставки 80 рублей. Доставка в пункты самовывоза – бесплатная, независимо от суммы и комплектации заказа. чтобы не переплачивать. И там -20% на доставку почтой также акция (кроме наложенного платежа). так что сейчас удачное время, кто хочет заказать, если у вас есть пункты самовывоза - тем более.

alisochka: turist пишет: а с Озона она же золотая будет. с озона да,по почте на лабиринте ,например,доставка даже в наш город бесплатная

turist: OlgaLD пишет: Я с Озона заказала книжку за 66 рублей. В итоге она мне обошлась со всеми поборами в 400 (чуть больше)

Юла: turist пишет: Я с Озона заказала книжку за 66 рублей. В итоге она мне обошлась со всеми поборами в 400 (чуть больше) Марина, это наверное по почте так вышло дорого?

turist: Да, по почте.

Nasty: Девочки подскажите где можно купить книгу П. Уиндерс Формирование навыков крупной моторики. Я хочу именно купить т.к. книги полностью воспринимаю в печатном виде (не из домашнего принтера на А4). Вообще где можно другую литературу купить о наших малявочках. Мож кому не нужна, я куплю.

света: Кэндзабуро Оэ. Эхо небес. Санкт–Петербург, Амфора, 2013. Проза нобелевского лауреата Кэндзабуро Оэ нелегка для восприятия. Это всегда психологическое напряжение, на грани шока. Сама тема романа — дети с отклонениями, поиски родителями ответа «за что?» — не предполагает легкого чтива. Для автора это очень личное, поскольку его сын страдает синдромом Дауна, как и сын рассказчика из романа. Еще одна связанная с этим тема — последствия Хиросимы, и физические, и психологические. В центре повествования — судьба женщины по имени Мариэ. Автор накручивает страсти просто как в античных трагедиях. У красавицы Мариэ рождается умственно неполноценный сын — распространенное несчастье для Японии, переживающей последствия ядерного взрыва. Второй сын здоров, но Мариэ, начитавшись богоискательской литературы, решает, что больной ребенок — ее личный крест, и уходит с ним от обожающего ее мужа. Но и оставшийся с отцом старший ребенок после травмы оказывается прикованным к инвалидной коляске. Мариэ решает воссоединить семью, но оба сына кончают с собой, бросившись со скалы. Это мог быть конец античной драмы — здесь это начало исканий Мариэ. О нет, она отнюдь не святая. У нее довольно странные взгляды на милосердие и любовь, грех и искупление, она вовсе не монашка. К тому же при всех своих духовных исканиях в Бога не верит. Мариэ меняет любовников, присоединяется к странной секте, затем попадает в Мексику, в нищую глубинку. Здесь–то она, по уверению рассказчика, и становится святой подвижницей — пока не угасает от рака. Книга начинается с того, что поклонники снимают о ней фильм. В романе много философских рассуждений, упоминаний фактов современной культурной ситуации. Разумеется, чувствуется и разница менталитетов — европейского и японского. Но авторы уровня Кэндзабуро Оэ всегда поднимаются до общечеловеческого, глобального, что не может не задевать каждого и заставляет размышлять. http://www.sb.by/post/152090/

OlgaLD: Спасибо, Света, напишу о ней в своем сообществе "особые книги"

@Hellen@: Доктор Раймундо Верас был довольно успешным офтальмологическим хирургом в Бразилии, у него была семья и вполне обычная, но счастливая жизнь - жена, двое детей. Однажды с его сыном, которому на тот момент было 13 лет случился несчастный случай - во время ныряния он повредил шею. Все это произошло на глазах у доктора Вераса (он же его и вытащил из воды, когда понял, что сын долго не выныривает). Сын был порализован полностью (не было чувствительности никакой у всего, что ниже головы). Врачи предрекали смерть через 2-3 недели. Верас устроил его в той клинике, где работал и фактически там и поселился с сыном. Прошло 3 месяца, сын был жив. Но и улучшений не было. Тогда он решил, что в США более продвинутая медицина, и там сыну смогут помочь. С трудом его перевезли в клинику в Нью-Йорке, где, как выяснилось позднее, им помочь тоже не могут. Все, что он видел вокруг, это то, что сейчас называют повсеместно "социальной адаптацией" инвалидов... Совершенно случайно, когда они уже собирались возвращаться в Рио, жена услышала о том, что в Филадельфии есть некое место, где лечат проблемы, подобные той, что у их сына... На тот момент Институтов как таковых еще не было, был только центр реабилитации, и найти его было непросто - мало кто о нем знал, Верас даже нанимал частного детектива . сына туда приняли (тогда больные находились еще на стационарном лечении), Верас остался с ним в Филадельфии, позднее он, поняв, что не может каждый день возвращаться спокойно в отель, попросил, чтобы его приняли в Институты в качестве студента. Как сам он шутит, более точно описывает его должность слово "раб" , поскольку работать приходилось кем угодно, начинал с помощника нянечки. Через год тоска по родине, жене и дочери позвала его в Бразилию, и он попросил Домана (на тот момент они были едва знакомы), чтобы он разрешил ему поехать с сыном домой и там самостоятельно продолжать терапию, а также сказал, что если Доман даст согласие, он откроет такой же центр в Бразилии, поскольку когда несчастье случилось с его сыном, он пообещал Богу, что если ребенок выздоровеет, Верас посвятит остаток своей жизни тому, что будет помогать таким же детям. Доман разрешил. По возвращению Верас сначала занимался только восстановлением сына, но постепенно добавился еще один пациент, и еще один... через (кажется) год или полтора их было уже 7-8, тогда Верас отправил Доману письмо-приглашение с авиабилетами, написав, что сдержал слово. С этого визита началась дружба и началось сотрудничество. Далее сразу перескочу к тому, как он пришел к нашим деткам. Такой ребенок был у его бухгалтера. Девочке было 9 лет и по мнению врачей она была безнадежна. Бухгалтер как-то подошел к Верасу и сказал, что видя, КАК тот помогает безнадежным детям, хотел бы, чтобы доктор посмотрел и его девочку. Верас ничего не знал о монголоидах (так он сам их называет), и он тоже считал их безнадежными. Когда на след. день пара привела свою дочь, он посмотрел ее, попросил поползать ничком (так себе), на четвереньках (еще хуже), не зная абсолютно, ЧТО посоветовать, решил дать им задание ползать (что никак не повредит, но займет их на пару недель), а сам тем временем все разузнает. Разузнать не получилось, поскольку книга даже в США нашлась только одна тонюсенькая, где перечислялись только типичные признаки таких людей... В штатах он также спросил Домана: "Почему мы не берем на программу монголоидов?" Доман ответил - потому что это не их дети. Ответил, что у них НЕ повреждение мозга, у них неполноценный мозг. Возвращаясь в Бразилию, Верас плакал в самолете, потому что не знал, как сможет сказать обо всем этом отцу девочки. Но к его удивлению, не успел он огорчить своего бухгалтера, как тот сам пришел его поблагодарить, сказав, что эффект поразительный и что уже даже его жена, которая была до того в глубокой депрессии, строит планы на будущее, в котором дочь станет нормальной. Кстати сказать в итоге, после 8 лет программы, девочка и стала абсолютно нормальной. Конкретной программы на манер Доманской книги "Как сделать ребенка физически совершенным" у Вераса нет. Но ведь по сути эта одна и та же программа. Книга (часть, посвященная выздоровлению наших деток) построена в стиле "вопрос-ответ", так вот в тексте упоминается, что нужно - ползание (ничком и на четвереньках) по 3-4 часа в день (каждого), стимуляция глаз (он пишет, что за всю его практику он ни разу не встречал наших деток без проблем с глазками), паттернинг (5-8 раз в день (в нескольких местах книги количество упоминается по-разному). Ну и плюс, чем более богатой в сенсорном, визуальном, вкусовом, обонятельном и аудио- плане будет среда, тем лучше. Еще что мне показалось важными и интересными моментами 1. Программа должна выполняться на энтузиазме!!! Если она выполняется на чем-то другом (положим, на решительности родителей во что бы то ни стало исцелить своего ребенка), эффект в разы ниже. 2. Поскольку энтузиазм - вещь проходящая, то Верас верил в бОльшую эффективность мегаинтесивной, но не слишком протяженной во времени программы (НЕ годы и годы), чем в средний интенсив+большой срок. 3. Он так долго доставал Домана вопросами про монголоидов, что тот в конце концов начал на него раздражаться. В итоге они заключили пари - в след. визит Домана в Бразилию, Верас покажет ему своих деток, и если они не убедят Домана в том, что программа в отношении монголоидов РАБОТАЕТ, Верас более никогда не заводит этот разговор. Верас готовился и в следующий приезд Гленна Домана познакомил его с 2.5 летней девочкой, которая произвела-таки на Гленна огромное впечатление - она свободно читала на португальском, немецком и английском. С тех самых пор наших с вами деток стали причислять к кандидатам на программу. С тех самых пор их стали называть детьми Вераса (и, видит Бог, КАК это правильно) - на смену безнадёжности, которую вместе со своим именем завещал нам мистер Джон Даун, великий Раймундо Верас подарил нам счастье возродить своих детей. Сделать их достойными, счастливыми и полноценными людьми. И я призываю вас отныне больше никогда и нигде не называть диагноз наших детей, как "синдром Дауна", у нас - ДЕТИ ВЕРАСА (так, так и только так) - красивые, умные, талантливые. Подчас (как пишет сам Верас) - они гениальны...

@Hellen@: Есть книга "Naturally better", ее написала Kristen Morrison, мама мальчика с СД, она занималась биомедом, остеопатией, йогой, по программе Домана, мальчик к 3 годам очень поменялся, был как обычный ребенок. Книга продается в книжном Институтов достижения человеческого потенциала в Филадельфии, на амазоне тоже есть наверняка, но книга на английском. Вот видео по книге. http://www.youtube.com/watch?v=Ktu6MACuioQ часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=yMKolvdJT3A часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=7d4awqvRoW4 часть 3 Еще книга Раймундо Вераса "Дети мечты, дети надежды", но она не переведена. Наши дети учатся читать в самом раннем возрасте быстрее и лучше обычных. На себе проверено.

Ekaterina_88: @Hellen@ спасибо,очень интересно

НиКошка: (он пишет, что за всю его практику он ни разу не встречал наших деток без проблем с глазками) Это соответствует действительности?

mamamia: @Hellen@ пишет: в следующий приезд Гленна Домана познакомил его с 2.5 летней девочкой, которая произвела-таки на Гленна огромное впечатление - она свободно читала на португальском, немецком и английском простите, не сдержалась...

НиКошка: mamamia промолчала но тоже

@Hellen@: А вообще все книги Гленна Домана, после "Что делать, если у Вашего ребенка повреждение мозга", важная очень "Как научить ребенка читать", "Математика" - опробовано, проверено, ребенок в два года читал абсолютно все на русском, только крупным шрифтом, считает в пределах ста, но пока только в точках, до цифр пока не дошли - деление, умножение, вычитание, сложение. http://ran-raz-knigi.narod.ru/ тут можно это все скачать и еще несколько, наверное правда повторяюсь, наверняка есть это на форуме, просто тут все полезное кучкой лежит.

Ekaterina_88: @Hellen@ пишет: ребенок в два года читал абсолютно все на русском, только крупным шрифтом, считает в пределах ста, но пока только в точках, до цифр пока не дошли - деление, умножение, вычитание, сложение. Вы про своего ребенка сейчас рассказываете?У него СД?Какой возраст сейчас?

мама Валеры: @Hellen@ пишет: после 8 лет программы, девочка и стала абсолютно нормальной. Извините меня, но... Не верю я в такие сказки...

НиКошка: мама Валеры восемь лет ползая ничком по восемь часов в день

@Hellen@: Я начала с ним заниматься по методике Гленна Домана с года, показывала слова, все по книге, в два он зачитал абсолютно все новые слова, это способность деток с Синдромом Дауна, которую открыл Раймундо Верас - способность учить языки в раннем возрасте. Я и начала, показала 800 слов, проверила его в два года и обалдела - все ранее непоказанные слова он по просьбе или пальцем показывал, или смотрел. Нам сейчас 3,8 года, мы читаем книги. Когда я приехала с этим в Даунсайдап, мне сказали, зачем вам это надо, играйте в сюжетные игры. В общем, сейчас мы на программе Институтов Достижения Человеческого потенциала в Филадельфии, в основном я общаюсь на форуме Вильчинского Вадима, где занимаются по Доману. Это ссылка на форум и на мою тему - про деток с синдромом Дауна на программе Домана. Но нужно зарегистрироваться. Добро пожаловать! Там есть мое видео. Еще есть видео где он все показывает на странице - слова, фразы, но его надо где то выложить, пока не знаю как. Так что это не сказки, это тяжелый ежедневный труд, но вознаграждаемый. http://www.villy-vinky.ru/forum/index.php?topic=741.0 Никто сначала не верил... Сейчас даже папа наш убедился. Это чтение не вслух, а про себя.

мама Валеры: @Hellen@ пишет: все ранее непоказанные слова он по просьбе или пальцем показывал, или смотрел. Нам сейчас 3,8 года Я так поняла, что он не говорит?

@Hellen@: Нет, речи нет, отдельные слова только пока.

temi4ka: @Hellen@ здравствуйте, очень рада знакомству я тоже занимаюсь со свое дочкой по Доману, но не так усердно, как того требует программа. Хотела Вас спросить. Как Вы перешли к чтению книг? Моя дочка тоже правильно показывает слова, мы сейчас занимаемся чтением самодельных книжек, я ей их читаю, слова и фразы она показывает верно. Через сколько времени целесообразно переходить на самостоятельное чтение, такое, о котором в Институте пишут, типа пролистал перед ребенком книгу и задаешь вопросы? Я на Вилли-Винки пыталась летом зарегистрироваться, но меня не приняли А писать на компе Вы уже учились?

мама Валеры: @Hellen@ пишет: часть, посвященная выздоровлению наших деток Выздоровление Вы это серьезно?

@Hellen@: temi4ka тоже очень рада! А почему это не приняли??? Там все так дружелюбно... В общем, показывала я ему самодельные книги и читала их ему, и где то почти год назад он стал злиться, когда я читала - типа слишком долго, и стал их просто пролистывать... Хош верь, хош нет - все, с той поры так и читает - листает очень быстро... Но все равно я их ему читала. Сейчас у нас 18 шрифт, книги страниц по 20-40, это с картинками, междустрочный интервал 1,5. Вот съездили в Институты, они его проверяли так: дали пролистать две новые книги незнакомые, перемешали страницы, и он показал, из какой книги - какая страница, потом по доске выбора ответил правильно два раза - про что книга и по смыслу там я ему вопрос задала... Сказали не читать больше ему, так как он очень быстро читает. И постепенно уменьшать шрифт и добавлять строчки, раз в две недели проверять по доске выбора - отвечает или нет, если плохо отвечает - значит, вернуться к более крупному шрифту. Сказали, что читаем на уровне 8 класса. Вот наш папа был пацталом... А все говорил, что я фигней страдаю

@Hellen@: http://naturallybetterkids.com/natural/down-syndrome-the-evidence-i-wish-id-seen-years-ago вот результат работы родителей девочки с СД по программам филиала Институтов в Бразилии под руководством доктора Вераса.

mamamia: @Hellen@ пишет: он по просьбе или пальцем показывал, или смотрел аааа, ну так бы сразу и говорили! зачем сразу бросаться такими словами, как беглое чтение, да еще на трех языках . для меня это называется "визуальная дискриминация", мой ребенок так тоже может хоть на японском! это вообще общепризнанный факт по-моему - хорошее зрительное восприятие у детей с сд.

@Hellen@: temi4ka с алфавитом у нас как то не складывается, на компе не пишем, а вы?

Мила_Гоша: @Hellen@ здравствуйте, тоже очень рада знакомству! и мы пытаемся заниматься по Доману частично, но читать еще не пробовали даже вы молодцы!!! @Hellen@ пишет: Вот наш папа был пацталом... А все говорил, что я фигней страдаю класс!! @Hellen@ пишет: Это ссылка на форум и на мою тему - про деток с синдромом Дауна на программе Домана. Но нужно зарегистрироваться. Добро пожаловать! Там есть мое видео.спасибо большое за ссылку! я зарегистрировалась

@Hellen@: mamamia просто под чтением понимают обычно чтение вслух, но настоящее чтение - это же про себя. Можно и на японском, нам бы английский ввести как нибудь для начала. Главное, это все никуда не девается и меняет ребенка)))

temi4ka: @Hellen@ пишет: почему это не приняли??? Там все так дружелюбно... мне там прямо не отказывали, но подтверждения регистрации не выслали я несколько раз пробовала @Hellen@ пишет: по доске выбора ответил правильно два раза - про что книга и по смыслу там я ему вопрос задала... я думала, что доска выбора содержит ответы типа "да", "нет", "не знаю". Нужно ли нам ей пользоваться, если Аня может словами сказать "да" и "нет"? Мне очень не хватает конкретной практической информации, потому как в книгах Домана написано довольно приблизительно. Шрифт я уменьшаю время от времени, если Аня воспринимает слова, то оставляю, нет, возвращаю назад. Количество слов в книгах тоже примерно подбираю. За письмо я даже не бралась еще. Только недавно узнала, что так можно делать Так что помощь форума мне бы очень пригодилась А маски Вы делаете?

mamamia: temi4ka наташ, получается, что вы только по глобалке читаете? я параллельно долбила глобалку и образование слогов. на данный момент (6 лет) она читает глобально знакомые слова и по буквам новые.

@Hellen@: Мила_Гоша как здорово) Мы там поначалу очень долго вдвоем с мамой из Украины тусовались, потом народ стал подтягиваться)))

temi4ka: мама Валеры пишет: Извините меня, но... Не верю я в такие сказки... Наташ, ну конечно же тот ребенок не стал "нормальным", но ее развитие заметно расширилось по сравнению с прогнозами исходя из диагноза. Почитай antysk.livejournal.com . У девочки Синдром Лежена, прогнозы гораздо хуже, чем при СД, а потом посмотри видео с этой девочкой

@Hellen@: temi4ka регистрируйтесь щас, вот человек только что зарегился. Там бездонная тьма инфы, все по темам раскидано. Нет, это самая простая доска. Надо теперь использовать доску для общения, спрашивать не фигню очевидную, а что ребенку реально интересно - какую одежду хочешь одеть сегодня, куда пойдем гулять, нравится ли тебе то или это и обязательно должен быть четвертый вариант - другое. Чтобы ребенок не был ограничен вариантами. Так быстрее внутренняя речь развивается, и ребенок раскрывается)))

temi4ka: mamamia пишет: получается, что вы только по глобалке читаете? не, мы кроме глобального чтения отдельно учим и буквы, и слоги Математикой тоже по-разному занимаемся, мне кажется одна глобальная математика не поможет. Если показать Ане 10 красных точек или число "10", то она скажет правильно, что за число. Но если разложить 10 конфет, то сразу наступает ступор.

mamamia: @Hellen@ интересно, у нас доска не прижилась. видимо от моей лени. надо реанимировать идею . хотя это для неговорящих детей больше, нет ?

temi4ka: @Hellen@ получилось

@Hellen@: Ну мой точно неговорящий... Там сама идея все оч быстро показывать, никогда не сомневаться в ре, и как можно меньше тестировать. А точки - самый быстрый бит, полсекунды на показ. Он смотрел на них вообще без выражения, однако умножает, делит, вычитает, складывает))) Как то быстро все это, летяще. Проверки их отпугивают и они начинают нас дурить - отвечать неправильно, лишь бы отвязались))) те еще партизаны. Вот такая проверка у нас прокатывает - на полу три карточки примерно 50 десятка, Алеша, встань на 50 и покружись - от тогда ему интересно же, он и кружится))) там где просят)))

@Hellen@: temi4ka отлично)

Ginka: http://ran-raz-knigi.narod.ru/ здесь почти всех книг нету :( Пустые ссылки :(

@Hellen@: Упс, это надо же... Тогда я могу на яндексдиске то что у меня есто выложить, если надо

Ginka: @Hellen@ интересно. Почитать теорию все равно не помешает :)

@Hellen@: Ginka http://yadi.sk/d/dffCaiycDNVWd вот выложила)

turist: click here

Мила_Гоша: turist пишет: click here вот так незатейливо Сева помогает людям... ...жалко мальчишку , домысливать не хочется, хочется думать что мама все таки вернулась..

OlgaLD: turist спасибо!

OlgaLD: Мила_Гоша пишет: домысливать не хочется, хочется думать что мама все таки вернулась.. ну написано же: инфаркт, летальный исход. Умерла мама...

Мила_Гоша: OlgaLD пишет: ну написано же: инфаркт, летальный исход. Умерла мама... где? я не видела...

OlgaLD: Мила_Гоша конец перечитай.

alisochka: Мила_Гоша пишет: где? я не видела... мил,в конце.когда севу в интернат везли... я понимаю что это рассказ выдуманный но на самом деле хороший конец в данной ситуации... остался один,мама не вернулась,пошел в город,встретился с каким то парнями,пошел не пойми с кем...

Гала: turist спасибо...

Natali_09: turist спасибо

OlgaLD: Новая отечественная книга этого года - "Солнечный мальчик". Не знаю точно, насколько там про СД. http://ru-downsyndrome.livejournal.com/556441.html

света: У нас в Киеве уже не первый год проводится Арт-пикник Славы Фроловой на ВДНХ. Там в том числе и для деток с особенностями развития есть всякие мероприятия. Мы с Верочкой в среду были на Арт-терапии. Потрясающе!!! Верочке очень понравилось! Проводилось изотерапевтическое занятие с применением элементов нейропсихологии и нейрокоррекции, арт-терапевтических методов психокоррекции. Занятие направлено на стимуляцию познавательной активности детей, развитие психических функций, формирование гармоничной “Я – концепции”. Занятие началось тем, что деткам на стол на клеёнку выдавили крема из тюбика, нужно было этот крем ладошками растереть по столу, разогреть ладошки, нарисовать восьмёрки указательным пальчиком (это способствует восстановлению межполушарных нрушений, развитию речи и пр. Потом сюда же добавили гель (типа для волос) разных цветов, его тоже нужно было растереть ладошками, потом указательным пальцем ведущей руки нарисовать солнышко, и потом солнышко указательным пальцем другой (не ведущей) руки. Потом деткам на стол выдавили пену для бритья, нужно было её хорошо взбить ручками, помесить как тесто и растереть. Потом из пены сделали два круга, добавили синей краски и нужно было сделать пышные облака указательными пальчиками. Потом ещё добавляли краски разных цветов и рисовали что-то. Закончить нужно было тем, что нарисовать себя, кто как может. Вела занятие такая замечательная педагог Ольга Пастернак - коррекционый педагог,специальный психолог,арт-терапевт в специальном образовании. Она приезжала из Донецка, чтобы провести это занятие.

Хельга: Очень интересное мероприятие! Свет, а сколько по времени занятия проводились? Верочка не устала? Ручки после кремов нормально отмылись? Выглядите вы вполне счастливыми!

света: Хельга пишет: Свет, а сколько по времени занятия проводились? занятие длилось 1 час. Нет Верочка совсем не устала, ей настолько понравилось, что думаю она бы ещё пару часиков смогла этим прозаниматься. Ручки отмылись хорошо, а вот к одежде пришлось применить пятновыводитель

Natali_09: света Вот, вроде, ничего сверхъестественного, крем, пена, краски, а сколько счастья детям!!!!! Свет здорово!

Хельга: света

Татьянка: ЭЛЕКТРОННАЯ БИБЛИОТЕКА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО ФОНДА “ДАУНСАЙД АП” http://dslibrary.org/

света: Вчера мы с Верочкой ходили на презентацию украинского перевода книги польской писательницы Дороты Тераковской "Мышка" о девочке с синдромом Дауна. Книгу перевела украинская писательница Дзвинка Матияш. Презентация была организована Польским институтом в Киеве . Так как Дороты Тераковской уже, к сожалению, нету в живых, то книгу представляла Дзвинка. Здесь можно полистать книгу http://www.grani-t.com.ua/books/3356 Презентация очень понравилась, как-то так было тепло и уютно, приятное общение, обсуждение книги. Как-то так всё по домашнему, непринуждённо. Я купила себе книгу, получила на ней автограф Дзвинки Матияш. Ещё не начала читать, но судя по обсуждению, книга должна быть очень интересной. Кроме этого, перед самой презентацией книги, выступил Киевский театр, в котором играют люди с особенностями развития "Паростки", руководителем которого есть Виталий Любота. О выступлении театра ничего не буду говорить, так как я сама ещё не могу разобраться в своих эмоциях после увиденного. Одно могу сказать точно, что актёры очень тонко чувствуют то, о чём пытаются донести, как будто-бы все эти эмоции пропускают через себя. Очень очень ярким впечатлением от вечера для меня стало выступление взрослого парня (сложно сказать сколько ему лет) с СД Романа со Львова, который читал стих украинского поэта В. Симоненка "Ти знаєш, що ти людина?"! Я этот стих учила в школе по школьной программе. Но тогда я его как-то выучила и выучила. А сейчас, после прочтения его Романом, я восприняла его совершенно по другому. Как Роман его читал! С такими эмоциями, с таким выражением, так точно передал смысл и все эмоции этого произведения, это было так душевно. У меня дрожь по телу пробегала, когда я слушала. Я в полном восторге. И вообще какая у Романа хорошая и понятная речь!!! Вот на Фейсбуке видео с Романом https://www.facebook.com/video.php?v=1017707994922879&set=vb.100000510655515&type=2&theater Вот на Фейсбуке фотки с презентации https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1017373518289660&set=pcb.1017373871622958&type=1&theater https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1017333308293681&set=pcb.1017333614960317&type=1&theater https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1017373518289660&set=pcb.1017373871622958&type=1&theater

OlgaLD: Света, спасибо! А не "Мишка" разве книга называется? http://osobye-knigi.livejournal.com/100099.html

света: OlgaLD пишет: А не "Мишка" разве книга называется? нет, "Мышка" (мышонок), на украинском "Мишка" Вот о книге http://litakcent.com/2014/06/24/knyha-buttja-barbi-i-kena/ вот ещё о книге, там есть видео http://life.pravda.com.ua/culture/2014/10/21/182410/

OlgaLD: понятно, Свет!

OlgaLD: Елена Вяхякуопус "Искры, летящие вверх" Елена Вяхякуопус – русская, давно переехавшая в Финляндию, психолог, организатор и реализатор нескольких международных проектов по правам инвалидов. Она разработала развивающие игры и реабилитационные программы для детей и взрослых с нарушениями развития и основала для них в Интернете сайт «Искра» (www.kipina.ru). Елена участвует и в международных конференциях, посвящённых проблемам «других людей». За очерк «Право на солнце» Елена Вяхякуопус получила премию журнала «Звезда». о книге на сайте Елены (много текста, в т.ч. о синдроме Дауна - у кого есть время, почитайте): http://www.kipina.ru/iskra.php?part=2&n=8 Книга есть на Озоне.

turist: OlgaLD Читала сайт, очень хорошо написано. Задевает.

OlgaLD: turist А сейчас kipina.ru не работает уже - закончился срок регистрации домена может, заработает еще.

turist: OlgaLD Жаль...

OlgaLD: Да вообще! Только я про него информацию кинула везде.

OlgaLD: "Планета Вилли" 27 апреля http://ru-downsyndrome.livejournal.com/764044.html

Slava71: Маша Черникова, мама Сони, выпустила книгу "Оставить нельзя отказаться". Чудесная книга! Без занудства и лишнего нытья. Написана проникновенно. Я прочитала книгу на одном дыхании. Очень рекомендую ее прочесть всем, а особенно мамам, у которых недавно родился малыш с сд. Маша и Соня огромные молодцы! Они вместе добились потрясающих успехов! Соня- прелестная девчушка! Умница, красавица, ученица первого класса общеобразовательной школы. Абсолютно ничем не отличается от своих сверстников. А в плане образования ещё многим может дать фору. Маша- удивительная мать! Я бесконечно ей восхищаюсь! Стать матерью ребёнка с сд в 22 года и при этом быть настолько сильной и мудрой! То, какой стала сейчас Соня - это целиком и полностью Машина заслуга! Я очень горжусь ими! Вот оно ещё одно подтверждение что ежедневный труд и настойчивость могут творить чудеса. Соня рушит все стереотипы, связанные с детьми с сд. Молодцы девчонки! Так держать! И собственно ссылка на книгу. https://pda.litres.ru/mariya-chernikova/lubit-nelzya-otkazatsya/

Хельга: Slava71

Slava71: http://e-libra.su/read/370638-priklyucheniya-drugogo-mal-chika-autizm-i-ne-tol-ko.html Книге о мальчике Пете. Ему поставили диагноз аутизм. Книгу написала его мама. Очень классная книга. Читается легко.



полная версия страницы