Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » Вопросы Августовой Р.Т. » Ответить
Вопросы Августовой Р.Т.
G-NA85: Девочки, Ромена Теодоровна очень меня просила, чтобы я организовала эту тему. Она сейчас заканчивает писать новую книгу о том, как начинать занятия с малышами от 1,5лет и просит задавать ей вопросы на эту тему. В новой книге будет глава с нашими вопросами и ее на них ответами. Так же она просит задавать ей вопросы по поводу первой книги "Говори , ты это можешь?". По мере возможности она будет на них отвечать. Заранее спасибо!
ltnrf2006: G-NA85 Ура! У меня вопрос. 1. В полтора года все детки разные. Развитие очень разнится. С чего начать и на что обратить внимание? Стот ли постоянно картировать ВСЕ действия ребенка?
OlgaLD: Я хотела спросить, но, может быть, не Ромену Теодоровну, может, вы знаете. В первой книге написано, что читают по складам по карточкам. Как это соотносится с кубиками Зайцева, там тоже склады? Их стоит покупать (ну или самим клеить)? И - Татьяна, передайте Ромене Теодоровне, пожалуйста, низкий поклон за ее первую книгу и вообще за все то, что она делает. Мне эту книгу передали, еще пока я лежала в больнице с Ванечкой и, в общем-то, на стенки лезла из-за того, что не могла очертить себе никаких перспектив. Книга написана на самом деле с любовью и очень мне помогла морально. Я еще подумаю, что можно спросить.
Nikname: Скольк времени надо заниматься в день обучения речи? Было бы хорошо изложить материал как "Формирование крупной моторики у детей с СД". Там разделено по главам. Каждыя глава посящена этапу развития. Описание упражнения. Что, для чего, зачем. Описание последовательности упражнения с фото. В конце раздела перечень необходимых навыков, чтоб перейти к следующуе главе. Тесты для опеределения уровня развития крупной моторики на данном этапе. Очень доходчиво, просто, последовательно.
G-NA85: Nikname пишет: "Формирование крупной моторики у детей с СД". Наташ, я видимо не совсем правильно написала в сообщении. Занятия с ребенком от 1,5 лет. направленные именно на обучение речи. А моторика крупная и мелкая - это другое. Я книгу не видела, но видела таблицу в которой Ромена систематизировала, то чему мы обучались год. Это так просто. Наташ, в Даунсайте раздают переводные книги , как раз те что тебе нужны. Они с фотографиями и там освещены вопросы именно крупной и мелкой моторики наших детей.
G-NA85: OlgaLD пишет: И - Татьяна, передайте Ромене Теодоровне, пожалуйста, низкий поклон за ее первую книгу и вообще за все то, что она делает. Мне эту книгу передали, еще пока я лежала в больнице с Ванечкой и, в общем-то, на стенки лезла из-за того, что не могла очертить себе никаких перспектив. Книга написана на самом деле с любовью и очень мне помогла морально. Оль, мне тоже помогла эта книга. Я хочу сказать, что я ни встречала ни одного человека, который был бы так предан именно нашим детям, детям с Синдромом Дауна, как Р.Т. Я ее за это тоже уважаю и очень люблю и мне ее уверенность очень помогает. Она не испытывает ни малейших сомнений в том, что наших детей можно научить всему и на отлично.
Ассоль: Спасибо Ромене Теодорововне за предоставленную возможность задать вопросы! У нас такая проблема. Илюшке 3г 1м, где-то полгода назад начал пытаться произносить слова, но говорит один слог из слова, например: - собака, зайка, кошка, пока ит.д., все что оканчивается на -ка, это у него "ка"; - кот - "ко"; - рагу, гусь - "гу" - туда, два, да - "да" - все, еще - "о" и т.д. Еще говорит папа, баба, "дада" - деда Запас слогов очень ограничен, используемые в словах согласные (на примере слогов) - па, ба, да, га, еще горловое "р" у него хорошо получается. В связи с этим такие вопросы. 1. Из имеющегося арсенала хорошо произносимых слогов невозможно составить почти ни одного слова, чтобы учить соединять слоги в слово. По идее надо учить произносить слоги с другими согласными, но как это делать, если по подражанию у ребенка не получается? Причем изолированно произнести звук (например, "в", "т" и др.) у него более-менее получается, по крайней мере он пытается. А вот слог "ва" попросишь произнести - он скажет "а" 2. Илья хорошо говорит "ам-ам" и "амамам" - что означает "кушать", а вот в начале слова "м" у него никак не получается. В связи с этим "мама" он произносит как "а-а". Отдельно "м" произнести может. Пыталась с ним тянуть вместе: "мммммммаааааааа", охотно со со мной тянет, но у него "мммммм" и "ааааа" не сливаются, пауза между ними. А вот короткое "ма" - никак не получается, говорит "а". Что делать - ждать, когда появятся согласные или как-то пытаться их вызывать? И как научить соединять в слог (например, тот же "ма")?
Nikname: G-NA85 Книга у меня есть. Я привела ее в пример в качестве образца доходчивого изложения материала. Там мне нравится сама система , четкий план: разделы, главы, подразделы, основная информация, факультативная. Книги дса как раз мне не понравились. Много воды, лирики, все в общем, какие-то рассказы , а не руководство к действию. Я, конечно, конкретно не в себе, но пролемы речи и крупной моторики прекрасно отличаю. Пока, по-крайней мере
G-NA85: Nikname пишет: Книга у меня есть. Я привела ее в пример в качестве образца доходчивого изложения материала. Все, Наташ, я поняла. Думаю книга такая и будет, но только без фотографий.
lilka: Вопрос-почему Р.Т. считает, что надо начинать заниматься с 1.5 лет, а не раньше ?
G-NA85: lilka пишет: Вопрос-почему Р.Т. считает, что надо начинать заниматься с 1.5 лет, а не раньше ? Я отвечу сама, а Р.Т. уже в книжке ответит. Я считаю, что заниматься нужно и можно с первого дня зачатия, но редко кто так делает. С первых дней нужно разговаривать с ребенком.
Светлана: G-NA85 Ну, Слава Богу! Очень приятная новость! Удачи Р.Т.
OlgaLD: G-NA85 пишет: Оль, мне тоже помогла эта книга. Я хочу сказать, что я ни встречала ни одного человека, который был бы так предан именно нашим детям, детям с Синдромом Дауна, как Р.Т. Я ее за это тоже уважаю и очень люблю и мне ее уверенность очень помогает. Она не испытывает ни малейших сомнений в том, что наших детей можно научить всему и на отлично. Да, и дай ей Бог здоровья!!
жанна: Танечка!!!! Такой замечательный аватарчик!!! Апполинария просто супер -девочка!!! Жаль что вы уже себе присмотрели кавалера,а то бы мы попытались побороться за руку и сердце вашей милой красавицы!!! Просто модель! Простите что написала сюда.
G-NA85: жанна Спасибо, очень приятно. Аполлинарии обязательно комплимент передам.
lilka: G-NA85 Мне тоже очень нравится аватарчик. У меня еще один вопрос к Р.Т.- Как вести себя с ребенком в двуязычной среде ? Я говорю с ребенком на иврите, а ее папа-по-русски. Не ошибка ли это ? Не замедлит ли это речь ребенка ?
Томачка: G-NA85 меня тоже этот вопрос очень интересует, аналогичная ситуация. И ещё вопрос, где можно купить книгу "Говори! Ты это можешь"? У нас в городе я не могу найти. Может интернет-магазин какой-нибудь кто подскажет?
OlgaLD: Томачка книга: http://www.filipok.ru/form.jsp?grp=null&tvr=00001168627487830804751088791517 или на Озон.ру: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1063828/ Услугами обоих интернет-магазинов я успешно пользовалась, оба работают с "ближним зарубежьем" и не только. Где вам выйдет дешевле, смотрите сами, там разные варианты доставки и оплаты.
Томачка: OlgaLD, большое спасибо!
Лара: Заказала на Озоне книгу Ромены Теодоровны (спасибо OlgaLD за информацию). Сейчас читаю и сразу появляются вопросы по поводу годовасиков: что им можно читать? С каких книг и картинок начинать? ведь пока нет никакой реакции, непонятно, что ребенок сылшит и понимает. Если даже более старшие детки воспринимают сложную речь, как "кашу", и Р.Т. рекомендует адаптировать сказки (даже в стихах). Но старших можно поспрашивать и хоть как-то понять, есть ли эффект от чтения. А что делать с малышами, которые на вопросы и просьбы не реагируют, на картинках ничего не показывают?
OlgaLD: Лара - не за что. Я так поняла, что читать ради того, чтобы они слышали речь, ее "музыку" и т.д., надо все равно. Стихи там, Чуковского, Барто - и показывать на картинках, что есть что. "Нам не дано предугадать..." и все такое. Если на твой вопрос "а где тут на картинке мячик" ребенок никак не реагирует, надо самой показать ему на картинке мячик, а еще и в живую тоже подкатить. Вроде бы так... ИМХО.
nbajenov: G-NA85 lilka пишет: Как вести себя с ребенком в двуязычной среде ? Ya ne vizhy otveta na etot vopros, a menya on tozhe ochen', ochen' interesyet. Mozhet ya chego propustila?
G-NA85: Девочки, я вообще Аполлинарии не читаю книг. Она не понимает длинный текст, а стишки ей просто не интересны , только в мультиках. Я действительно "примитивно" адаптирую все сказки и нахожу интригу. Главное купить книгу с хорошими крупными картинками. Я предварительно с Роменой консультировалась. Она половину моих книг забраковала. Книгу я рассказываю по картинкам. Потом бесконечно вырезаю картинки из журналов с фотографиями различных жизненных ситуаций, животных. В итоге Аполлинария знает, что такое семья и может показать на картинке маму, папу, сына и дочь. Причем все это говорит словами. Горы , песок, камни, море и т.д все мы знаем и можем показать. Животных тоже изучаем по фотографиям из журналов лошадь: грива, копыта (пересчитать) на ней всадник (наездник) сидит в седле (все показывает) ит.д. Только это нужно постоянно повторять . Главное создать ребенку перед речью интеллектуальный багаж. Он должен знать такие мелочи, что потолок наверху пол внизу , а стены сбоку. На потолке люстра, а на стенах картины, а на полу ковер, а потом все это разобрать в деталях. До элементарных частиц. Я даже не думала, что это нужно все вот так кропотливо копать. Но к сожалению нужно , так как Полина моя зайка - "особая". Если бы я не видела успехов у детей Ромены, я бы так и не парилась. А тут я вижу, как нужно кряхтеть, чтобы чего-то добиться. Главное, не только в том, чтобы ребенок просто говорил, а в том чтобы он мог рассуждать.
ltnrf2006: G-NA85 пишет: Главное создать ребенку перед речью интеллектуальный багаж. Он должен знать такие мелочи, что потолок наверху пол внизу , а стены сбоку. Таня, это как? Все время повторять и показывать? Давать пощупать руками? Когда переходить к картинкам? Мы пока их только жевать любим.
nbajenov: G-NA85 пишет: Она не понимает длинный текст, а стишки ей просто не интересны , только в мультиках. A chto nichego korotkogo net razve na rysskom? Mi knigi chitaem v ogromnom kollichestve i vsegda chitali, vnachale sovsem prostie gde i teksta ne bilo, potom tolko s otdel'nimi slovami. Seichas chitaem dovol'no bol'shie teksti. Son'ka ochen' lubit kogda ya ei chitau, eto ee lubimoe zanyatie, y nee est' lybimaya kniga kotoraya zachitana do dir v pryamom smisle etogo slova. Mnogie knigi ona naizyst' znaet i sama vse rasskazivaet i pokazivaet, kto i chto delaet chto izobrazheno i t.p. Sami knigi tozhe delaem kogda rabotaem s logopedom nad kakim to konkretnim slovom ili frazoi. Deti vse raznie, no tochno izvestno chto zritel'naya pamyat' y nashih detei razvita horosho, glyadya na chto to oni zapominaut.
Светлана: G-NA85 пишет: Я действительно "примитивно" адаптирую все сказки А я так делаю для всех маленьких детей, им это интереснее. Даже когда ребенок понимает все. ему просто нудно слушать текст. G-NA85 пишет: Главное, не только в том, чтобы ребенок просто говорил, а в том чтобы он мог рассуждать. согласна.
Лена В.: Адаптировать сказки можно конечно, но без стихов маленьких деток не могу представить. Ребенок, особенно маленький, должен слышать музыку стихов. Если не хочет, чтоб ему их читали, надо рассказывать ему. Детские стишки-Корней Чуковский,Маршак, Барто, я не представляю, кому это может не нравится? Ведь здесь абсолютно вся жизнь. И рассуждать он научится , не хуже, чем на адаптированных сказках в прозе, но приобретет гораздо больше. А заменять их мультиками Нельзя. ИМХО
Joy: Лена В. а я стихи в детстьве не любила и дети мои не любят, только когда в дошколе уже обьязаловкой, тогда учат, а читать и слушать ни за что. темне менее я стихи сама стала сочинять лет с 4, и старший сын сейчас в школе тоже пишет стихи так что, я думаю, если кого от стихов воротит, силой заставлять не стоит
OlgaLD: Мои 2 коп, Ромена Августова еще в своей книге советует самим делать примитивные рифмовки на все случаи жизни, научиться импровизировать, вот, мол, Ваня в ванне сидит, а над ним люстра висит (типа, это я сейчас сымпровизировала), вовлекая конкретное окружение в данный конкретный момент, пусть с ущербной рифмой, дальше наловчимся лучше, чтоб был ритм и т.п. Она говорит, что детям это очень нравится и полезно. Я тоже за Маршака, Барто и Чуковского
G-NA85: OlgaLD пишет: Я тоже за Маршака, Барто и Чуковского А я тоже не против, пусть живут. Чуковского , пролетарского, вообще читаь не возможно даже здоровому ребенку. Я считаю, что он просто вреден. А в других стихах многие определения устарели, а бред читать ради того, чтобы просто читаь, я не хочу. Я выбираю из всех стихов самы простые и понятные. А остальные пусть на дисках слушает. У нее оборудована аудиокомната и 1500 дисков. OlgaLD пишет: вовлекая конкретное окружение в данный конкретный момент, пусть с ущербной рифмой, А что такое ущербная рифма ? Я от Ромены такого не слышала ни разу? Я ей свои стихи сочиняю, но не ущербные и песенки свои пою красивые.
Надежда: Своему старшему я стишки рассказывала просто так, без чтения (нет, мы, конечно, читали книги, но ведь ребенок маленький много не высидит). Вот и привязывала стишки в каким-нибудь событиям - Мойдодыр в ванной, Муху-Цокотуху по дороге в магазин, Краденое солнце когда погода плохая (рассказывала, где солнце спряталось), да и так много маленьких стишков типа: Это просто красота, Что на кухне есть плита. На плите готовят ужин, Завтрак тоже людям нужен И тем более обед, Без него здоровья нет. Но запомни: у плиты Не должне (должён :) )! Вертеться ты Здесь случается беда Иногда.
G-NA85: ltnrf2006 пишет: Таня, это как? Все время повторять и показывать? Давать пощупать руками? Когда переходить к картинкам? Мы пока их только жевать любим. Оль, мы начали в полтора, когда пришли к Ромене. Фотографии из журналов на картоне она не жевала. А все мои рисованные картинки из коррекционных материалов принимала за игрушки и жевала. А по фотографиям отлично можно изучать жизненные ситуации. Из серии "Остановись мгновение". Теперь мне все тащат журналы. Мужу в банк присылают отличные каталоги с роскошными фотографиями, там драгоценности, острова, яхты и дома. Все у Аполлинарии в обойме. Она теперь знает, что такое брилланты и сафиры, бусы браслеты, кольца и серьги ( по картинкам) . И четко говорит: " Красота". Но мой любимый журнал - это "Семь дней" . Там много можно вырезать. Очень хорошие семейные фотографии.
G-NA85: Надежда Отлично! Вот такие стишки нам понятны!
Светлана: G-NA85 пишет: Чуковского , пролетарского, вообще читаь не возможно даже здоровому ребенку. Мои мысли. Его стихи полный бред, но хорошо зарифмованный, этого не отнять. Так он же и был не совсем здоровым человеком. Святик маленьким стихи очень любил, а сейчас не хочет категорически.
Надежда: G-NA85 Мне они тоже нравятся, да и многие предметы и их назначение объясняют: В холодильнике зима Прячется от лета. Я не видела сама, Просто знаю это.
OlgaLD: Надежда - стихи суперские! Насчет Чуковского, не знаю... может, я ненормальная, но я его люблю в основном. Да и мои знакомые австрийцы в том числе по "Телефону" учат русский язык. И хорошо у них получается. Я понимаю, что "жаба на метле" не каждому ребенку близка
OlgaLD: OlgaLD пишет: вовлекая конкретное окружение в данный конкретный момент, пусть с ущербной рифмой, дальше наловчимся лучше, чтоб был ритм и т.п. G-NA85 пишет: А что такое ущербная рифма ? Я от Ромены такого не слышала ни разу "Ущербная" было мое личное слово, когда я пыталась своими словами пересказать главу III из книжки Р.Т. Цитаты непосредственно из Ромены: "На особые художественные достоинства наших доморощенных опусов претендовать не будем". "Попробуйте! Уверяю вас, вы очень скоро наловчитесь". "Не бог весть что, но терпимо". "Ребята очень любят рифмованную речь, им нравится в стихах четкий ритм, музыкальность". И так далее.
Лена В.: Да, кстати, проверено на личном опыте. Очень хорошо срабатывают сказки, которые сочиняешь сам на ходу, и где обязательно участвует твой сын (дочка). Мы только с такими сказками доходили до садика своими ножками, а не на маме ехали .
Fruuu: Мы Марише с самого раннего возраста читали стихи. Уж не знаю, что она понимала тогда. Но в результате, все стихи, которые мы читали она знает наизуть (в том числе и достаточно длинные, такие как Щенок, Сказка о глупом мышонке и т.д.)
Лиза: Лена В. пишет: Да, кстати, проверено на личном опыте. Очень хорошо срабатывают сказки, которые сочиняешь сам на ходу, и где обязательно участвует твой сын (дочка). Ох, как меня бесили эти сказки в детстве, у меня была одна фраза: "Мамочка, пожалуйста, не надо !" Надюш, ещё стихов давай !
Надежда: Лиза Всегда пожалста, только боюсь не в этой темке... :(
Алёна и Никита: G-NA85 пишет: Девочки, я вообще Аполлинарии не читаю книг. Моё мнение ЗРЯ что не читаешь... ребёнок может даже и не слушает тебя с открытым ртом но ОН СЫЛШИТ!!! А это самое главное!!! Мой иногда тоже не с охотой слушает и когда я закрываю книгу он всё равно подходит и просит чтобы я опять ему читала а сам в это время может пирамидку складывать... А когда интересные моменты есть в сказках - он смеётся и что-то объясняет по рассказу Детей надо развивать в любом случае... До недавнего времени я думала что мой не знает ни букв ни цифр т.к. слушает иногда не внимательно... НО! Меня поразил вчерашний день когда я разложила несколько букв с алфавита а он мне их правильно показал!!!!!!!!!!!!!! G-NA85 пишет: А тут я вижу, как нужно кряхтеть, чтобы чего-то добиться. Правильная мысль Поддерживаю
Лена В.: Эвелина, мы тоже эти длинные стишки знали наизусть, потому что читали мы их раз по 100. Мы когда занимались в лечебно-педагогическом центре, на каждом занятии рассказывалась сказка. Чем занимались дети во время сказки? Мне казалось что им совсем неинтересно и они не слушают, одни ходят, другие в мячик играют, третьи лежат на столе и мечтают. И я спрашивала педагога, неужели они что-то усваивают? Она меня успокаивала. Усваивают, еще как. И я потом переспрашивала Рому что понравилось, что услышал. Все рассказывал. До сих пор одну сказку помнит и сейчас ее мне рассказывает. И что интересно, после прослушивания сказки, дети потом ее должны были нарисовать. И все рисовали. Каждый по своему, кто как ее воспринял.
венера: Решила и я высказаться.Я считаю, что деткам обязательно нужно читать стихи, каких авторов - это уже на выбор мамы, кому что нравится.Я Настене начала читать стишки уже месяцев с 2,5-3.Начинали с самых простых - потешек детских.Старалась читать стишки, чтобы они соответствовали тому что в этот мы момент мы делаем.Потом уже когда Настя могла сидеть, я читала ей стихи и в книжке показывала - о ком читаем(напр, это курочка,говорит ко-ко и прочее).И не надо думать что детки не воспринимают или не понимают,что им читают.Это наше представление,а у деток все это воспринимается на уровне эмоций. Стихи обладают отличной ритмикой, а это очень нужно для развития речиИМХО Мы и до сих пор очень любим читать стихи.Сказки начали читать позже чем стихи.сначала я тоже старалась упростить сказку,чтобы насте было бы понятнее о чем речь. Читать нужно обязательно - от этого развивается кругозор. Что касается вырезания картинок из журналов- мне эта идея как не очень понравилась.Мы практически все изучали по карточкам из игр.Есть такая серия игр, там карточки подобраны по темам,нужно правильно подобрать одну карточку к другой(по типу пазла).так вот мы начинали изучать и накапливать пассивный словарный запас, именнно играя по этим карточкам.нам очень нравилось!!! И еще - мне все таки кажется, не совсем правильным обучать ребенка речи разбивая слова на слоги и методом зубрежки слогов выучивать слова.у нас этот вариант не прошел, Настя не воспринимала слово целиком, когда я била его по слогам.А вот когда мы целиком проговаривали слово, как бы распевая его, то дело сразу пошло.
Лена В.: венера пишет: А вот когда мы целиком проговаривали слово, как бы распевая его, то дело сразу пошло Извените, я опять про наш лечебно -пед. центр. У нас была девочка Катюша (диагноз аутизм). Когда мы начинали заниматься, учительница никак не могла ее привлечь к общим занятиям (ну понятно, диагноз). Можно было 10 раз звать ее "Катя-Катя..." Ноль- на- массу. Но когда она начинала ее звать, пропевая ее имя, Катюша приходила к нам в круг и пробовала играть со всеми. Кстати, я сейчас вспомнила, что это работало и с другими детьми, не только с Катюшей.
G-NA85: венера пишет: И еще - мне все таки кажется, не совсем правильным обучать ребенка речи разбивая слова на слоги и методом зубрежки слогов выучивать слова А Настя хорошо читает?
Fruuu: G-NA85 Таня, я была бы счастлива, если бы моя Марина разговаривала так как Настя у Венеры сейчас разговаривает. А они приблизительно одинакового возраста. Настя даже на три месяца младше. Я не вижу никакого смысла учить ребенка в четыре или даже три года читать. Для каждого умения существует свой оптимальный возраст. Таня, об этом любой врач тебе скажет. В 3-4 года у ребенка просто мозг еще не созрел для чтения. Научить, конечно, можно, но для чего???? Если это же умение ребенок через несколько лет сможет освоить с гораздо меньшими усилиями? ИМХО
nbajenov: Лиза пишет: Надюш, ещё стихов давай Nadya otkrivai temy so stihami, a ostal'nie pyst' prisoedinyautsya, vot i bydyt y nas svoi stihi венера пишет: Есть такая серия игр, там карточки подобраны по темам,нужно правильно подобрать одну карточку к другой(по типу пазла).так вот мы начинали изучать и накапливать пассивный словарный запас, именнно играя по этим карточкам.нам очень нравилось!!! Mi tozhe igraem v takie igri, esli mi ob odnom i tom zhe govorim. Y nas prosto kartochi, est' po 4, 6 i 8, nado razlochit' posledovatel'no chto zachem proishodit, posle etogo Sonya vse povtoryaet, chto izobrazheno na pervoi kartinke, chto sledyushee, i chem zakanchivaetsya. S logopedom oni tozhe zanimautsya po takim kartinkam. Mozhno i samim sdelat', nafotografirovat' rebenka, a potom igrat' po fotografiam, chto Sonechka delaet vnachale, i t.p. vse na raznie temi.
G-NA85: Fruuu пишет: Для каждого умения существует свой оптимальный возраст. Таня, об этом любой врач тебе скажет. В 3-4 года у ребенка просто мозг еще не созрел для чтения. Научить, конечно, можно, но для чего???? Если это же умение ребенок через несколько лет сможет освоить с гораздо меньшими усилиями? ИМХО А я разве говорю о трех годах? Естествено это рано, но в пять лет в самый раз. Действительно мозг зреет у всех по разному, но нужно его постоянно тренировать. У человека очень много резервов мозга не задействовано. Нужно нагружать. Я наблюдала, как читает пятилетний ребенок с СД, как книгу пересказывает уже своими словами и рассуждает при этом. Если бы не видела, то и не стремилась бы к лучшему. Конечно способности у всех разные, тут я с тобой согласна. Аполлинария у меня - твердый "середняк", но старательный. У меня очень много развивалок и деревяшек, и лото, и домино, Полине они нравится , но журнальные картинки больше всего, потому что это отражение реальной жизни. Я считаю, что у каждой мамы свой метод, неважно какой, если есть отличный результат - ЭТО ЗДОРОВО!!! Ведь в итоге нам нужно научить малыша жить в социуме, а речь - это одно из главных условий существования человека в обществе. Нашим детям есть, что сказать, но к сожалению некоторых из них понять невозможно. Почему так происходит? Я не знаю. Когда говоришь с мамой, то вроде бы она и занималась и то и се и логопеды и деффектологов толпа, а почему такая гадкая речь? Почему? Вроде и слух у ребенка в норме. Недавно познакомилась с мамой девочки 15 лет. Девочка бесконечно говорит . Говорит эмоционально, красочно , что-то описывает, но ... я ничего не поняла, ни одного слова.
Светлана: Fruuu пишет: Я не вижу никакого смысла учить ребенка в четыре или даже три года читать. Для каждого умения существует свой оптимальный возраст. Таня, об этом любой врач тебе скажет. В 3-4 года у ребенка просто мозг еще не созрел для чтения. Научить, конечно, можно, но для чего???? Если это же умение ребенок через несколько лет сможет освоить с гораздо меньшими усилиями? ИМХО согласна. Если есть дети, которым это дано, так они могут легко и в 2 года читать. Нужно ли это вопрос второй? Но если ребенку это не в напряг и есть желание, Бога ради. А если путем неимоверных усилий, не вижу смысла, так же как Эвелина.
Светлана: G-NA85 пишет: Девочка бесконечно говорит . Говорит эмоционально, красочно , что-то описывает, но ... я ничего не поняла, ни одного слова. Святик так же балоболит, это не речь, это звукоподрожание. Т.е. в такие моменты они просто играют в "рассказывание", так же как дети играют в дочки-матери или больницу. А вот когда он действительно хочет что-то объяснить, говорит отдельными словами, максимум двуслжными предложениями. Не внятно, но вполне определенно и целенаправленно.
nbajenov: G-NA85 пишет: Почему так происходит? Я не знаю. Когда говоришь с мамой, то вроде бы она и занималась и то и се и логопеды и деффектологов толпа, а почему такая гадкая речь? Почему? Nashim detyam ih bol'shoi yazik meshaet, dymau ego razmeri tozhe raznie y nashih detok, navernoe y kogo slishkom bol'shoi tomy i slozhnee. Eshe naskol'ko pomny gde-to chitala problemi so slyhom y mnogih, i oni mogyt vozniknyt' v lyboi period zhizni. Tak chto vse individyal'no i y nashih detok. Skol'ko slishala detei i vzroslih s DS, oni vse kak to v nos govoryat, vnachale nado vslyshivat'sya, a potom nichego normal'no.
Лена В.: Девочки, вот снимала летом разговор с Ромой. Это мы записывали для суда в Иваново, очень старались и волновались. Поэтому получилось не очень. Но тем не менее. http://video.mail.ru/mail/strelec_60/-/125.html
Лена В.: Лиза пишет: цитата: Надюш, ещё стихов давай Есть специальная тема для нашего творчества http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-12-0-00000003-000-0-0#000
Надежда: nbajenov пишет: Nadya otkrivai temy so stihami, a ostal'nie pyst' prisoedinyautsya, vot i bydyt y nas svoi stihi Лена В. пишет: Есть специальная тема для нашего творчества Лена, спасибо за ссылочку. Наташа, только вот стишки не мои , а детских поэтов, просо я для Глебушки подбирала на какие-то случаи жизни. Если не возражаете, напишу в темке http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-12-0-00000003-000-0-0#000, а если не к месту, то не обессудьте.
венера: G-NA85 G-NA85 пишет: А Настя хорошо читает? Насте недавно исполнилось 5лет ,она знает весь алфавит, но читать пока не умеет.И я не считаю это трагедией для 5летнего ребенка!!! Мы полгода назад пытались учиться читать, но у нас этот процесс не пошел абсолютно никак!!!Настя очень противилась занятиям, она была не готова к получению этого навыка.Я читала много литературы соответствующей, общалась с логопедами и дефектологами, и пришла к выводу, что нам это пока рано!!!В 4года, если ребенок начал говорить, нужно развивать его монологическую речь,учить повествованию, чтобы ребенок мог пересказать коротко сказку, описать предмет и т.д. Это нужно для того, чтобы ребенок научился мыслить в речи, делать выводы, рассуждать.Вот все это и приведет к разнообразной и осмысленнойречи, а если просто зазубрить речевые шаблоны,то ребенок и будет их вставлять в речь,иногда даже подходяще по смыслу, то это будет неосмысленно,не будет своей изюминки.ИМХО и вот этого я очень не хочу!!!и мы усиленно занимались именно этим навыком-учились делать выводы и рассуждать.и дальше еще будем продолжать!!!!
венера: Fruuu Fruuu пишет: Таня, я была бы счастлива, если бы моя Марина разговаривала так как Настя у Венеры сейчас разговаривает. Спасибо большущее за комплимент!!! я прям застеснялась!!!
Fruuu: Таня, согласна, что у каждого ребенка мозг созревает в свое время. Сужу по своей Марише. Был период, когда она с легкостью повторяла все слоги, а слово целиком - либо совсем не получалось, либо ценой невероятных усилий, потом начался период, когда она стала легко повторять слова - а фразы ей было очень тяжело. Дело дошло до того, что она стала повторять какое-то одно слово из фразы много раз пока договаривала фразу до конца. Я очень испугалась, как бы это не было началом заикания и оставила ее в покое. Сейчас она с легкостью повторяет за мной достаточно длинную фразу. И у меня сейчас возникает вопрос к самой себе: для чего мы ее тогда так мучали повторением слов, до которых она еще просто не доросла? Когда пришло время она начала это делать с легкостью. Я не говорю, что не нужно заниматься. Заниматься нужно обязательно, но в этих занятиях точно также обязательно нужно учитывать готов ли ребенок к этому навыку и умению или это только желание родителей. Буквы Марина выучила все в 2 года, большинство слогов она могла прочитать еще до 4 лет, а вот слово из них сложить у нее не получалось. Сейчас после лета я попробовала опять чтение по кубикам зайцева и слова из одного закрытого или двух открытых слогов у нее пошли намного веселее для чтения, она начала слышать, что она читает. Более сложные слова пока не идут. Вот я и считаю, что не готова она еще к чтению. Думаю, что если она у меня начнет читать через два года, то ничего не потеряет. А пока пусть играет в свои любимые куклы, развивающие игры с картинками, кубики и конструкторы, собирает пазлы, катается на качелях и каруселях, занимается йогой и т.д. и т.п. А чтение и письмо от нее никуда не убегут. ИМХО
венера: nbajenov nbajenov пишет: Mi tozhe igraem v takie igri, esli mi ob odnom i tom zhe govorim. Y nas prosto kartochi, est' po 4, 6 i 8, nado razlochit' posledovatel'no chto zachem proishodit, posle etogo Sonya vse povtoryaet, chto izobrazheno na pervoi kartinke, chto sledyushee, i chem zakanchivaetsya. S logopedom oni tozhe zanimautsya po takim kartinkam Наташа ,таких игр-карточек огромное множество.Есть на последовательность действий,на обучение счету и алфавиту, на обобщение и т.д. Мы их все любим,Настя играет с удовольствием.НО обязательно должен быть рядом наблюдающий и хвалящий !!!
венера: Fruuu Все правильно написала!!!Молодец!!!Согласна полностью.
ltnrf2006: Лена В. не могу попасть... makarova-olga@mail.ru
Лена В.: Оля, открыла
G-NA85: венера пишет: Насте недавно исполнилось 5лет ,она знает весь алфавит, но читать пока не умеет.И я не считаю это трагедией для 5летнего ребенка!!! Я тоже это трагедией не считаю. венера пишет: В 4года, если ребенок начал говорить, нужно развивать его монологическую речь,учить повествованию, чтобы ребенок мог пересказать коротко сказку, описать предмет и т.д. Это нужно для того, чтобы ребенок научился мыслить в речи, делать выводы, рассуждать.Вот все это и приведет к разнообразной и осмысленнойречи, а если просто зазубрить речевые шаблоны,то ребенок и будет их вставлять в речь,иногда даже подходяще по смыслу, то это будет неосмысленно,не будет своей изюминки. Я с этим согласна. Мы сейчас начали учить слоги по карточкам и Аполлинарии это вроде понравилось. Сами карточки вызвали восторженный визг, потому что она видела такие у старших детей и очень, видимо , хотела. А сказки Полина пока пересказывает кратко, называя действующих лиц и глаголы. Некоторые действия она жестами показывает (рубит дрова, топит печь). У каждой мамы свои взгляды на обучение ребенка. Главное конечный результат, а уж как ты к нему подошел - это твои проблемы. Если мать видит успехи ребенка и удовольствие от занятий, то никто ее не убедит в ошибочности выбранного пути, поэтому я все равно считаю, чем раньше , тем лучше. Моя Полина будет долго учиться читать и я лучше сейчас начну, чтобы успеть к школе.
венера: G-NA85 пишет: Моя Полина будет долго учиться читать и я лучше сейчас начну, чтобы успеть к школе. А с чего вы это взяли?Я не говорю, что вы не правильно выбрали путь, мне просто интересно,как вы поняли, что Полина будет долго учиться читать. Просто хочу сказать, что если начать ребенка учить читать в 3года,то до того момента, пока он научится читать,пройдет действительно много времени,потому что ребенок просто не готов к восприятию этого навыка.А если начать учить читать тогда,когда ребенок уже может и хочет этому научиться,то это не будет долгим и мучительным процессом.ИМХО
G-NA85: венера пишет: Я не говорю, что вы не правильно выбрали путь, мне просто интересно,как вы поняли, что Полина будет долго учиться читать. Ну, мы все запутались в русском языке. Я про ошибочный путь обобщила. А про "долго учиться читать", а это разве быстро? Разве за полгода , как обычный малыш, она это осилит? Как раз сейчас начнем, а там видно будет. Ведь пока Аполлинария только два слога увидела. А готовность к чтению наступит по мере изучения слогов. Я надеюсь. Пока будем их изучать, как раз и дозреем.
Maggy: Хочу защитить Чуковского. Когда Данила был маленьким, он выручал меня много раз во всяких трудных ситуациях: например, когда детёнышу делали массаж, и он орал и вертелся, я начинала ему читать стихи Чуковского, и он успокаивался. Или когда безобразно вёл себя в общественном транспорте, я начинала в ухо ему тихонько бубнить стихи, и он тоже начинал слушать - почти всегда помогало. Может, и бред, но Даньке эти стихи нравятся до сих пор. Особенно любит многосерийный мультик "Доктор Айболит" - это что-то вроде мюзикла по мотивам стихов Чуковского. Здорово, что наконец, появится вторая книга Р.Т., её очень ждут. Я тоже очень люблю книгу "Говори! Ты это можешь" и восхищаюсь автором. У меня не вопрос (Данька мой уже большой), а скорее просьба. Понимаю, что не по теме книги, но очень хочется узнать (может быть, где-нибудь в предисловии можно упомянуть), как поживают те ребята, о которых писала Ромена в своей книге - ну, хотя бы, где учатся ? Удачи Ромене Теодоровне и здоровья!
Светлана: Maggy пишет: Хочу защитить Чуковского. А почему его нужно защищать и от кого? На самого Чуковского никто и не нападает Мой старший сын в 2 года наизусть всю "Муху Цокотуху" рассказывал. И вообще дети любят эти стихи, из-за ритма, мелодии звучания. Но тем не менее если вдумываться в смысл Той же самой "Мухи Цекотухи" и т.п. Во взрослом состоянии их читать просто невозможно. А дети про смысл не задумываются, по тому им и нравятся эти стихи. У меня у самой есть несколько книг Чуковского и другим детям дарю. Но написать все это можно тольков бреду. А то, что Чуковский не был вполне здоровым человеком, так это общеизвестный факт.
Лена В.: Светлана пишет: А то, что Чуковский не был вполне здоровым человеком, так это общеизвестный факт. Ну и что? А разве есть люди абсолютно здоровые?
Светлана: Лена В. пишет: Ну и что? Да ничего -просто лично для меня, и как окозалось еще для кого-то, его стихи полный бред. Я сама для себя это читать не могу. А детям читаю, т.к. им еще не до смысла, а просто МЕЛОДИКА СТИХОВ ИНТЕРЕСНА И ЛЕГКО ЗАПОМИНАЕТСЯ. Я что обязана любить его? Или не могу сказать, что мне не нравятся его стихи, раз они нравятся большинству??? О чем вообще разговор? Кому-то нравится, кому-то нет. Никого защищать не надо, я же не говорю, что его книги нужно запретить.
OlgaLD: Светлана, все права имеешь У меня в институте был курс детской литературы, нам там объясняли принципы литературы для детей. Чуковский и в плане теории много для этого сделал. Думаю, всем будет небезынтересно прочитать его наставления автору детских стихов, раз уж пошла такая "пьянка"; кое-кто из присутствующих и сам автор, кто-то просто выбирает стишки, чтобы читать ребенку. Мне вот было это интересно - и когда училась, и сейчас. 1.«Пишущий для маленьких детей должен мыслить рисунками... стихотворения должны быть графичны..Сюжет поэмы для малых детей должен быть так разнообразен, подвижен, изменчив, чтобы каждые пять-шесть строк требовали новой картинки. 2.Должна происходить "Наибыстрейшая смена образов» 3.И в то же время словесная живопись должна быть лирична. Ребенку мало видеть тот или иной эпизод, изображенный в стихах: ему нужно , чтобы в этих стихах было движение, развитие «были песня и пляска». 4.Но поэту, в то же время, необходимо найти особенный лирико-эпический стиль, пригодный для повествования, для сказа и в то же время почти освобождённый от повествовательно-сказочной дикции» . 5.Необходимо всячески разнообразить фактуру стиха в соответствии с теми эмоциями, который этот стих выражает посредством подвижности и переменчивости ритма стихотворения (от хорея К.Чуковский переходил к дактилю, от двухстопных стихов к шестистопным). 6.В то же время детские стихи должна отличать повышенная музыкальность поэтической речи, что достигается необыкновенной плавностью, текучестью звуков. = К.И Чуковский всегда призывал обращать внимание и не допускать стечения согласных, трудно выговариваемых маленьким ребенком : «Пупс взбешен… П с в з б – пять согласных подряд! Вдруг взрустнулось... = Это варварское в д р у г в з г р – непосильная работа для детской гортани. Ах, почаще б с шоколадом… = Щ е б с ш! Нужно ненавидеть детей,говорил Корней Иванович, чтобы предлагать им такие языколомные щебсши Стоит только сравнить два стиха : один, сочиненный ребёнком, -«Половина утюга» (О стихе своего четырехлетнего знакомого украинца Вали, которого так поразил обломок утюга, что он тут же выкрикнул «А-га-га!Тю-га-га! Половина утюга» Чуковский рассказывал в главе 5 «Как дети слагают стихи» и другой, сочиненный взрослым –«Ах, почаще б с шоколадом», чтобы увидеть колоссальное превосходство трехлетних поэтов). В «Половине утюга» на семь слогов приходится всего шесть согласных, а в стишке о шоколаде на восемь слогов целых двенадцать согласных. Ребенок интуитивно старается с помощью гласных придать максимальную плавность стихам. 7.Следующий момент – рифмы. Рифмы в стихах для детей должны быть поставлены на самом близком расстоянии одна от другой. 8.Очень важно, чтобы те слова, которые служат рифмами в детских стихах, являлись главными носителями смысла всей фразы.Так как благодаря рифме эти слова привлекают к себе особенное внимание ребенка, мы должны дать им наибольшую смысловую нагрузку. К.И.Чуковский часто использовал такой прием со своими и чужими стихами : прикрывал ладонью левую половину страницы и пытался по одной только правой, то есть по той, где сосредоточены рифмы, догадаться о содержании стихов. Если это не удавалаось, стихи подлежали исправлению, так как в таком виде, считал поэт, они до детей не дойдут". 9.Важным моментом в написании произведений для детей является то, что каждая строка детских стихов должна жить своей собственной жизнью и составлять отдельный организм и число строк желательно уравнивать с числом предложений. Этой своей особенностью стихи для детей очень близки к народным стихам». 10.Необходимо стараться … не загромождать своих стихов прилагательными. Маленького ребенка по-настоящему волнует в литературе лишь действие, лишь быстрое чередование событий. А если так, то побольше глаголов и возможно меньше прилагательных . 11.Преобладающим ритмом ребячьих стихов должен быть непременно хорей, по мнению К.И.Чуковского. 12.Но важно не забывать, что поэзия для маленьких должна быть и для взрослых поэзией!" Сейчас взяла это отсюда
Ассоль: OlgaLD Спасибо, очень интересно! И вроде все логично и правильно. Единственная проблема - ну не могу я при всех вышеуказанных достоинствах читать ребенку "волки от испуга скушали друг друга", "ах ты гадкий, ах ты грязный, неумытый поросенок"
Светлана: OlgaLD Со всем согласна полностью. Книгу "От 2 до 5" очень люблю, но вот 12.Но важно не забывать, что поэзия для маленьких должна быть и для взрослых поэзией!" на примере странных стихов Чуковского выглядит как-то .... Но это лично мое мнение. Я не люблю и все, а кому нравится, так Бога ради
OlgaLD: У каждого свой вкус
Nikname: Ассоль пишет: "волки от испуга скушали друг друга", "ах ты гадкий, ах ты грязный, неумытый поросенок" А почему не можете? По-моему, это прикольно. Я просто могу цитировать в отношении детей про поросенка. Очень миленько звучит вроде. Без стиха я бы хлеще высказалась по тому же поводу, а тут вроде как литературно получается. Я уже настолько не понимаю, что здесь в форуме имеют в виду, когда пишут, что давно сомневаюсь в собственной вменяемости. Даже не знаю от чего мне лечится
Ольга: Ну про гадкого и неумытого поросенка, я , честно говоря, тож как-то не очень вижу криминал, вполне на мой взгляд приемлемо, для цитирования по теме.
Ассоль: Nikname пишет: По-моему, это прикольно. А по-моему, тупо. Так же как и многие импортные мультики. Я для своего ребенка выбираю добрые мультфильмы, стихи и сказки. Но тут уж как OlgaLD пишет: У каждого свой вкус
Nikname: Ассоль пишет: по-моему, тупо Что умно, по-Вашему? Импортные мультики я тоже не приемлю так то
Лена В.: Ассоль пишет: А по-моему, тупо А по-моему, очень даже здорово сказано! Если так смотреть на сказки, то половину народных сказок надо забраковать. Волк и Красная шапочка-это получается ужастик? Просто мы уж очень сильно интеллектуализировались, и пытаемся сделать такими детей. Имхо Мне что-то примомнился фильм "Карнавальная ночь", сценка с клоунами.
Ассоль: Лена В. пишет: Если так смотреть на сказки, то половину народных сказок надо забраковать. Волк и Красная шапочка-это получается ужастик? Есть версии сказок - с плохим концом и с хорошим. Я выбираю с хорошим. Какие Вы выбираете - это Ваше личное дело.
OlgaLD: Ассоль пишет: Есть версии сказок Вот народные, кстати, в основном (без обработки) - вообще тихий ужас, детей подпускать нельзя!
Nikname: Лена В. пишет: Просто мы уж очень сильно интеллектуализировались Когда читаю детям "волки от испуга скушали друг друга" мне представляется символ слияния инь-янь, типа страх ничего не меняет. "Таракан" всегд представляется мне скрытой сатирой на сталинский режим. Нет тоталитаризму - свободу демократии. "Мойдодыр" и "Федорино горе" вообще оды чистоплотности с выским воспитательным моментом. "Муха-цикотуха" о завистливой натуре тех, кто окружает молодых, симпатичных и успешных девушек. Как угощаться так все, как заступиться так нет никто. И о пользе замужества в этом смысле. "путанница" о бессмысленности массовых демонстраций без принципальной подоплеки с одним только протестным содержанием. Капризы и вреднечения до добра не доводят. И т.д. и т.п.
Зыкова Аня: OlgaLD пишет: Вот народные, кстати, в основном (без обработки) - вообще тихий ужас, детей подпускать нельзя! Точно-точно, есть просто жуткие . Девчонки, какие вы смешные . Но это важный вопрос про сказки, я им переболела с первым ребенком. Даже психоанализ некоторых сказок изучала - интересно между прочим, особенно про ту же Красную шапочку. А сказки-стихи Чуковского тоже люблю. Согласна с Никнейм - они прикольные и поучительные очень даже. Я сама их любила детям читать, правильно Света написала - в них есть удивительная мелодика.
OlgaLD: Зыкова Аня пишет: псианализ некоторых сказок изучала - интересно между прочим, особенно про ту же Красную шапочку Ага, я слышала по ТВ пародийный анализ, мол, бабушка, нестарая еще женщина, живет одна и не запирает дверь... А с какой целью мать ребенка посылает ее одну через лес, где водятся волки... и Все такое %)
Meri: Чтобы плохо говорить о Чуковском, надо совсем не знать его. В литературном плане он не детский писатель, а лучший критик своего времени, критик мирового масштаба, и замечательный переводчик. Детские стихи были написаны им для дочери Мурочки, которая очень тяжело болела и умерла в 11 лет. Те дети, которым читают Чуковского, на мой взгляд, только выигрывают. У меня любовь к Чуковскому с детства, мне кажется, его солнечные стихи совершенно естественны для ребенка. Может, те взрослые, которые не понимают его сказок, далеко ушли от детства? Что в Чуковском совкового - просто недоумеваю. Вот уж кому попало от совка по полной программе - Чуковскому, так теперь ему же и от противников совка, но теми же словами.
Светлана: Meri ну что мы все опять по-новой. Все осталитсь при своем. Я согласна с тем, что Чуковский лучше всех на свете для некоторых, он замечательный критик и т.п., я читаю его стихи детям. Но я пишу лично о себе, мне они и в детстве не нравились, хотя знала все и сейчас не нравятся, тем более. Если я сейчас напишу всякий бред (это я уже не о Чуковском, а о своих трудах) Святику, а он через год умрет, меня нужно будет почитать? Давайте здесь уже задавать вопросы Ромэне Теодоровне, а не спорить о литературных пристрастиях.
G-NA85: Светлана пишет: Давайте здесь уже задавать вопросы Ромэне Теодоровне, а не спорить о литературных пристрастиях. Задавайте, девочки, вопросы. Книга у Р.Т. уже почти готова. Наши вопросы в последней главе должны быть.
Maggy: Простите, что не по теме - просто не знаю, куда этот вопрос забросить. Девочки, есть кто-нибудь, кто сейчас общается с Роменой Теодоровной ? Не можете ли узнать, занимается ли она с иногородними, и если "да", то каким образом можно записаться? И можно ли ей позвонить, и если "да", то по какому номеру? Или предварительно написать письмо - обычное или электронное ? Одна наша мамочка очень просила меня выяснить, её Никитке сейчас примерно 4 года.
G-NA85: G-NA85 пишет: Чуковского , пролетарского, вообще читаь не возможно даже здоровому ребенку. Я считаю, что он просто вреден. А в других стихах многие определения устарели, а бред читать ради того, чтобы просто читаь, я не хочу. Я попала , очень круто , но не на TV, а на Чуковского с его мухами и мочалками. Каждый день по два раза "Мойдодыр" и по три раза "Телефон", потом на десерт "Федорино горе" и в конце этой пытки - "Айболит". Аполлинария обожает этого поэта - Чуковского, а бедная мамочка ( я, то есть) надтреснутым голосом выводит"Одеяло убежало, улетела простыня.... и подушка..." Никогда , не говори никогда... .
Весна: А у нас любимое было "Муха-цокотуха".От частого чтения я знала её наизусть,он тоже.Но наизусть рассказывать было нельзя.Каждый вечер приносилась книга и мама должна была именно читать.
Светлана: G-NA85 так всегда бывает. Чтоб не умничила Я вишь как аккуратно высказывалась - "детям нравится, ритмика замечательная" меня пока Бог миловал
Светлана: Весна У старшего тоже была самая любимая "Муха-цокотуха". Он ее всю наизусть в 2 года рассказывал. А у младшего брата - целая пластинка со всеми сказками Я в детьстве их все тоже наизусть знала
G-NA85: Мне кажется, что еще чуть-чуть и я тоже выучу все произведения этого автора.
Светлана: G-NA85 пишет: Мне кажется, что еще чуть-чуть и я тоже выучу все произведения этого автора. может и полюбишь заодно
Marvellen: Я, дык уж скоро тридцать лет как, не затыкаясь, наизусть почти весь репертуар Чуковского шпарю. Старшенькие-то друг за дружкой слушали по очереди. Между младшими бы перерыв сделать, у них 11 лет разница. Так дочь, ты ж понимаешь, так эти сказки полюбила, что и просила их почитать когда уже и сама умела. Ну младшему-то как откажешь. В Англию с собой именно эти сказки и взяли и никакие другие! Я за столько лет уже никак к ним не отношусь, просто читаю автоматом. Чего и вам желаю!
ltnrf2006: G-NA85 пишет: Мне кажется, что еще чуть-чуть и я тоже выучу все произведения этого автора Таня. остатся порадоваться за твою память. Деда Чукоша стихотворно плодовит.
Светлана: Marvellen
Светлана: Агнии Барто посвещается (не мои) Кто медведям лапы рвет? Зайку дергает за хвост? Танин мячик бросил в речку? Подпилил бычку дощечку? Всем известно это кто - Это агния барто! А ведь тоже страшилки для детей, а не стихи, если вдуматься.
G-NA85: Светлана Садистка Барто!
OlgaLD: Ну вот, сейчас пойду защищать Барто, как до этого защищала Чуковского Где моя лошадка и сабля Девочки, вот я купила книгу со стихами для детей. Из них Барто, Чуковский, Заходер, Михалков, женщины там советские еще типа Александровой - читать можно. Современные какие-то и с точки зрения русского языка неправильные, и логики никакой, и не учат ничему.
OlgaLD: Светлана
Светлана: OlgaLD пишет: Современные какие-то и с точки зрения русского языка неправильные, и логики никакой, и не учат ничему. Так кто же спорит-то. А Барто, точно можешь не защищать, это же не Чуковский. Просто добротные детские садистские стишки, которые любят все-все дети. Даже я их безо всякого скрипа зубовного деткам читаю и чуть ли не с рождения наизусть помню. Просто прикольно
OlgaLD: Светлана Прикольно
Ксю: Marvellen пишет: Я за столько лет уже никак к ним не отношусь, просто читаю автоматом. Чего и вам желаю! меня летом тошнило от Айболита сейчас шпарю этого автора наизусть и параллельно в компе роюсь, если заговариваюсь/забываюсь - Маша поправит а еще Заходер классный, и Маршак а вот от Барто - еще тошнит
Светлана: Ксю пишет: а вот от Барто - еще тошнит Ну какие твои годы
Марийка: OlgaLD пишет: В первой книге написано, что читают по складам по карточкам. Как это соотносится с кубиками Зайцева, там тоже склады? Их стоит покупать (ну или самим клеить)? И - Татьяна, передайте Ромене Теодоровне, пожалуйста, низкий поклон за ее первую книгу и вообще за все то, что она делает. Мне эту книгу передали, еще пока я лежала в больнице с Ванечкой и, в общем-то, на стенки лезла из-за того, что не могла очертить себе никаких перспектив. Книга написана на самом деле с любовью и очень мне помогла морально. Девчонки! О какой книге вы пишите? Как ее можно найти? Я из Калининградской области. Может, она есть в инете? Помогите.
Светлана: Марийка Книга здесь Говори, ты это можешь. Я ЗДЕСЬ ПОКУПАЛА
марина2000: Приветствую всех как же я рада за вас читаете и учите деток своих стишкам .Я может и не в тему но вот знаете крик помощи .Викули моей скоро 9 лет исполнится а мы даже и стихи и сказки не слушаем только телек подавай любит смотреть Шрека,Петрова и Васечкина, простоквашено и т.д.Ходили мы в сад для таких как мы но ничему так и не научили.Всякий раз когда мы родители говорили по поводу их програмы почему не сдвигов нам отвечали -чего вы хотите это диагноз и прогноз известен.Не надо зацыкливаться на одном а родить другова и все.И вот теперь когда нам исполнилось 8 лет нас выпроводели из сада и сказали теперь дальше сами ,а вот куда?И самое интересное ,что когда она сидит сомной дома у нее происходят большие перемены в развитии,но с другой стороны ей надо общение с детьми. Теперь осталась одна надежда на пособие Августовой Р Т заказала почтой должно на днях прити.Поэтому прошу может кто подскажет с чего начинать.
Лена В.: марина2000 , почитайте этот раздел, может что-нибудь и найдете полезное. http://downsyndrome.fastbb.ru/?0-2
G-NA85: Выучили почти все открытые слоги, оканчивающиеся на "а". Аполлинария вошла во вкус, рассаживает игрушки и начинает им показывать слоги. Она их пропевает и так жалобно тянет "Жа--а-а, Да-а-а, Ма-а-а.., На-а-а..." . Очень трогательная картина.
Светлана: G-NA85 пишет: и так жалобно тянет представляю
OlgaLD: G-NA85 Аполлинария молодец. Как говорят, "сто раз объяснил - сам понял", вот она так и тренируется и играет в школу заодно. марина2000 Надеюсь, мамы более старших деток что-то еще подскажут. Книгу Р.Т. Августовой я бы посоветовала сразу настроиться читать несколько раз, делая себе заметки для того, чтобы лучше для себя самой систематизировать материал. На мой-то взгляд, там все систематизировано, но уже не раз встречалась с мамами, которым нужно было через это еще разок самим пройти, самим написать для себя указатель по страницам и содержание... А так там доходчиво. Вы откуда? Может, обратиться к местным родителям, кто-то мог бы порекомендовать специалиста?
Daina: G-NA85, можно попросить Вас? Дайте знать, когда книга Августовой появится в продаже, в частности в инет-магазинах. Я в Озоне заказывала первую еще давно. спустя два года нашла у нас в книжном, была очень удивлена. ДУмаю, вторую тоже будем из Москвы заказывать, пока до нас докатится.. СПАСИБО заранее! Из первой книги я взяла, в-основном, оптимизм и желание заниматься. Спасибо большое Ромене Теодоровне. Но хотелось бы больше практических примеров или хотя бы примерной схемы - что за чем, на что обращать внимание. Я выуживала из книги отдельные моменты, например - учиться отвечать на вопросы , учиться задавать вопросы (это мы еще умеем только с Где? Куда?), употреблять синонимы, типа большой-огромный-громадный, другие примеры. Понятно, что нельзя дать общего плана для всех детей, что многое индивидуально. Но все-таки, имея такой большой контингент деток, как у Ромены, скорее всего есть общая канва - что делаем сначала, освоили - что потом и т.д. Благодаря Ромене стараюсь каждую книгу, картинку, сказку превратить в мини-театр. Конечно, так внимание ребенка привлечь легче и эффективнее. Спасибо ей большое. Но вот что хотелось бы спросить, если у Ромены уже поздно, то хотя бы у мамочек - что делать если ребенку не интересны занятия? Если ей хочется только музыку слушать и мультики смотреть? Благодаря опять-таки Ромене, не считаю особо зазорным применять мягкий торг, или даже шантаж (раньше мне это казалось непедагогичным совсем уж, а теперь вижу, что часто по-другому не получается). Хочешь мультик? - сделаем вот это и вот это, и тогда мультик. Соглашается! Готова к тому, что забросают помидорами сейчас - мол, мама всегда найдет как заинтересовать ребенка, привлечь к занятию. Может, и так, наверное, я уже выдыхаюсь, не хватает терпения и времени при сильной загруженности - то танцы, то реабил. центр, то рисование с другими детьми. Дома надо хоть по немногу всем внимание уделить. А Саша от меня убегает иногда, если предлагаю просто книжку почитать, или сидит, слушает, но через пять минут пытается улизнуть. При том, что я не читаю никогда подряд, что написано, она это вообще не воспринимает, только своими словами, чтоб ей было понятно и занятно. Нужно ли убеждать, заставлять, грубо говоря? И еще у нас частенько бывают моменты ступора - держит фигурку, например, и не может ее поставить правильной стороной, крутит и все равно не той стороной, хотя точно может это сделать и сто раз уже делала. Что делать? Оставить эту игру и вообще отложить занятие? Поставить вместе с ней, но доделать задание до конца? Из этого ступора выходит, если мама повышает голос, и потом чуть ли не со слезами заканчивает, но кому это нужно?
G-NA85: Daina пишет: Саша от меня убегает иногда, если предлагаю просто книжку почитать, или сидит, слушает, но через пять минут пытается улизнуть. При том, что я не читаю никогда подряд, что написано, она это вообще не воспринимает, только своими словами, чтоб ей было понятно и занятно. Нужно ли убеждать, заставлять, грубо говоря? Я очень рано начала с Аполлинарией заниматься. Только это спасло. У нее очень упертый и ослиный характер. Плюс избалованность всеобщей любовью. Даже Ромена иногда теряется и не знает, как к ней подъехать. Я беру ее измором. Бесконечно долблю одно и тоже, пытаюсь заинтересовать, торговаться и шантажировать и естественно опираюсь на то, что ей интересно. В итоге, я побеждаю почти всегда. Главное сформировать привычку к занятиям.
nbajenov: Daina пишет: что делать если ребенку не интересны занятия? Если ей хочется только музыку слушать и мультики смотреть? Nachinaiete s togo chto intresno, s 5 minyt v den', postepenno voidet v privichky i sama bydet prosit'. Mi kogda sadimsya za zanyatia, ya govory chto bydem igrat', Sonya srazy neset igry (vse oni razvivaushie) kotoraya nravitsya, zakanchivaem neset sledyushyu, v etot moment ya govory, davai snachala vot v ety, a potom v tvou, obichno soglashaetsya i tak cheredyem. Glavnoe chtobi i vam nravilos' eto delat', na nervah sami znaete, odno rastroistvo.
Daina: Мы тоже занимаемся давно, с переменным успехом. В три с половиной пришли в реабил. центр, она не могла там высидеть двадцать минут занятия, вообще не хотела сидеть за столом и что-то делать. Только магнитная рыбалка ей нравилась. А дома могла заниматься и дольше, но мы никогда не сидели за столом, на полу, на диване, как будто играем. Потом привыкла, и стала заниматься нормально, не отказывалась. Без энтузиазма, но делала все, что говорили. И дома тоже радостно приветствовала все занятия. КРоме тех, что явно не получались, шнуровка например. А теперь не хочу и все. На занятия идет с радостью, правда. Но делает там многое в виде одолжения. На танцы так бежит бегом, но это другое - это для удовольствия. Дома с радостью и долго может делать пальчиковые игры, лото и прочее. Остальное - уговариваю. Особенно, если видит что-то связанное с цветами и формами, мама видать замучала уже.
nbajenov: Daina пишет: КРоме тех, что явно не получались, шнуровка например. Daina пишет: Остальное - уговариваю. Особенно, если видит что-то связанное с цветами и формами, мама видать замучала уже. To chto trydno i ne polychaetsya nasha tozhe otkazivaetsya, no dazhe esli po chyt' chyt' no kazhdii den', vse pol'za.
ltnrf2006: nbajenov пишет: no dazhe esli po chyt' chyt' no kazhdii den', vse pol'za. эт точно.
Лорица: G-NA85 пишет: избалованность всеобщей любовью. Вот и наш такой же, избалован всеобщей любовью Жаль что у нас Ромен здесь нет - так трудно найти талантливого логопеда... А ведь такие как Ромена могут творить чудеса. Прошу прощения - вопросов для нее нет, так как из ее книги поняла,что это система для русскоговорящих детей, а у Дэньки считаю английский основным, хотя до 3х лет говорила с ним только по-русски, но окружение все равно аглицкое. Книга тоже очень понравилась своей человечностью, хоть кто-то из русских авторов справедлив по отношению к нашим детям. А Дэньке нашему так нужна Ромена - добрый, но строгий преподаватель-друг. Девочки, не могу не высказаться по поводу Чуковского - хотя и давняя дискуссия и не по теме. А кому-нибудь Бибигон нравился? Моя мама говорит, что она его терпеть не могла, а я все просила у нее почитать Бибигона - были моими любимимы стихами. Теперь такая же история - Дэнька любит слушать Бибигона, а я эти стихи теперь совершенно по-другому воспринимаю - некоторые главы где например головы срубают, просто пропускаю - не могу читать - травмирует (меня, конечно, не Дэню) Что значит разное восприятие у взрослых и детей. А Степанов кому-нибудь нравится? "Зайкина шубка" были нашими любимыми стихами (и моими и Дэниными) OlgaLD Оля - спасибо за сноску о детской поэзии - очень интересно
assol: А можно поинтересоваться - вышла ли уже новая книга, и как она называется?...
OlgaLD: Лорица пишет: А Степанов кому-нибудь нравится "Зайкину шубку" не знаю, а так по поводу Степанова лучше меня не спрашивайте Лорица пишет: так как из ее книги поняла,что это система для русскоговорящих детей Я думаю, что нет, не только, в смысле: конкретно по структурам, которые активируют, - для русскоговорящих, а о приобщении к музыке, живописи и т.п. - универсально. assol пишет: вышла ли уже новая книга Я так поняла, что нет, Татьяна GNA-85 обещала нам сказать, когда выйдет
Лорица: OlgaLD пишет: по поводу Степанова лучше меня не спрашивайте Оля, мне кажется что "Зайкина шубка" тебе понравится, и ты за нее ему все простишь... OlgaLD пишет: о приобщении к музыке, живописи и т.п. - универсально. это уж точно - музыка и живопись никогда не помешают.
OlgaLD: Лорица Я вот доберусь и наберу здесь одно его стихотворение про смех автора за него в нарко-клинику точно надо. А так мне и по форме не нравится. Ну ладно, вот был стих у него (я понимаю, что я испорченная, конечно, но все-таки), где нужно было ребенку заканчивать фразы по смыслу текста известных ему сказок. По "Маше и медведю". фраза из стихотворения звучит так: Миша хочет, Маша не дает.
Лорица: OlgaLD Прямо как в Мурзилке прошлых годов... нужно открыть отдельную тему по этому поводу. Но если я как-нибудь найду "Зайкину.." он у тебя реабилитируется. Кстати по читаемости (или по популярности, не знаю) Степанов в тройке лучших детских наряду с Маршаком - где-то на сайте читала.
OlgaLD: Лорица По печатаемости разве что. Для тебя - http://www.rodim.ru/conference/journal.php?s=7f6abad493efee2f16d5b3784703f4d2&user=24182&comm=280959
Лорица: OlgaLD но меня больше тревожит отсутствие ритма в таких стихах, чем его логичность. У Чуковского со всеми его заповедями можно такое накопать... Как в Айболите: сначала зайке перерезали ножки, потом он стал больной и хромой, а потом ему пришили новые ножки про логику и не приходится думать, а ужас с трамваем скорей напоминает одно событие из Мастера и Маргариты когда кое-кто подскальзывается на подсолнечном масле - страшные ассоциации (понимаю что мои); или вот еще из моего любимого Бибигона: и жабу гонит от ворот, А между тем еще весной Она была его женой; а деревенский почтальон превращается в Барбоса. Глубокая логика взрослого человека по поводу превращений колдуна Брундуляка. Эту главу я всегда пропускаю для сына, и сама ее совершенно не помню с детства, хотя все остальные главы помню очень хорошо (вытеснение ) Но кстати вопрос по теме для Ромены Теодоровны - хотелось бы иметь список детских книг, которые бы она рекомендовала
vilkene: У меня вопрос-просьба к Ромене: побольше акцента на то, КАК НАЧАТЬ (в смысле, как заинтересовать ребенка и добиться, чтобы он начал хоть что-то пытаться повторять). понимаю, что это все строго индивидуально, но было бы хорошо выложить побольше примеров с реальными детьми, может, кто-то увидит в них как раз свою ситуацию.
marinazima: А кто знает (или где-то уже было) как растут-развиваются детки, на основе занятий с которыми была написана первая книга? уже наверное в школе учатся
Iness: вот мои вопросы: Как начинать ребенка учить по слогам? В какой последовательности давать материал? Сколько по времени заниматься с ребнком сразу и в течении дня? Как закреплять материал? интересно было бы почитать конспект нескольких занятий. и в идеале, помимо книги, хотелось бы приобрести несколько разноплановых уроков Ромены на видио. спасибо.
terry: G-NA85 Вопрос! Можно её книгу розместить у себя на сайте в электронном виде?
Юла: Мы недавно посмотрели кассету Ромены Августовой, как она занимается с детьми. Очень впечатлило Она говорит, что с детьми могли бы заниматься и сами родители по её методике, но нужны специальные книги с адаптированными текстами для наших детей, но на их издание нет средств... В связи с этим хочется как-то организовать этот процесс. Нас достаточно много родителей особых деток, я думаю, что можно общими усилиями собрать средства на издание этих книг. Как вы на это смотрите?
prib0y: Всегда готова внести вклад.
Еленка18: Поучаствовать я тоже за! Только вчера разговаривала на тему книг Августовой с воспитателем нашей Олечки! Она говорит, что в книге свё хорошо, но нет самой методики, последовательности действий, я и сама читала, но тоже совершенно запуталась! Как начать и чего, ведь слоги это одно, а детки , кот. ничего ещё не говорят? Как из ничего не говорящего малыша вытащить этот слог и собрать из него слово? Не совсем понятно!
OlgaLD: Еленка18 В книге есть именно методика и идеология. В ней нет поурочных планов, конечно. Что касается деток, которые еще ничего не говорят, в этом году Ромена Теодоровна планирует выпустить книгу именно о малышах. Начинать она советует с того, чтобы вызывать имитацию, чтобы ребенок за вами повторял слоги (ба-ба-ба, бу-бу-бу и так далее). Про имитацию можно почитать тут: http://sunchildren.narod.ru/imitation.html
Юла: prib0y пишет: Всегда готова внести вклад. Еленка18 пишет: Поучаствовать я тоже за! Только как всё это организовать? Нужно попросить москвичей связаться с Роменой Августовой
OlgaLD: Юла Таня G-NA85 с Аполлинарией с ней постоянно общаются.
лара1: Юла пишет: Она говорит, что с детьми могли бы заниматься и сами родители по её методике, но нужны специальные книги с адаптированными текстами для наших детей, но на их издание нет средств... В связи с этим хочется как-то организовать этот процесс. Нас достаточно много родителей особых деток, я думаю, что можно общими усилиями собрать средства на издание этих книг. Как вы на это смотрите? Мы обеими руками за!!! Нам,малышам, очень нужны такие книги. А по поводу организации, если я не ошибаюсь, на сайте Ромены есть обращения к спонсорам. Можно этим воспользоваться.
Юла: лара1 Вот нужно как-то скооперироваться и занятся вплотную этим вопросом Какие будут идеи? Может быть нужно написать письмо спонсорам?
prib0y: Юла пишет: на сайте Ромены есть обращения к спонсорам А это очень хорошая мысль!
Юла: prib0y Давйте как-то действовать, может-быть отдельную темку создать, где заинтересованные будут писать свои предложения, может быть удастся нам добиться своей цели
prib0y: Юла Может позвонить Ромене,спросить,какая ей конретно нужна поддержка,если деньги на издание-какая сумма,телефон есть. Какие у нее самой будут предложения по этому вопросу, может она предложит какие-нибудь варианты.
OlgaLD: prib0y Спросите Таню G=NA85, она с Роменой Теодоровной общается. Профиль Тани http://downsyndrome.borda.ru/?32-gna85
prib0y: Таня,а что вы думаете на эту тему?
Юла: prib0y Давайте позвоним, нужно Татьяну подключить OlgaLD Спасибо
Юла: G-NA85 Очень хотим услышать ваше мнение по этому поводу и попросить связаться с Роменой Теодоровной
Осик: Что касается деток, которые еще ничего не говорят, в этом году Ромена Теодоровна планирует выпустить книгу именно о малышах. Да тема эта и у нас актуальна
лара1: Девочки, пытаюсь открыть сайт Ромены и что-то не получается. Может изменился адрес? Кто- нибудь в курсе?
OlgaLD: лара1 Да, сайт сейчас не отвечает почему-то у меня тоже. Правда, там не так много информации на самом сайте. Статьи о ней, которые есть на том сайте, можно почитать и с моего - http://sunchildren.narod.ru/Book/romenaav.html
Юла: Что-то, я смотрю, мало кого заинтересовала идея помочь Ромене выпустить специальную литературу для занятий с нашими детьми
marinazima: Очень заинтересовала, конкретно что делать?
Юла: marinazima Думаю, что в первую очередь нужно как-то связаться с Роменой, в этом нам могут помочь девочки-москвички, в частности G-NA85 , т.к. она лично знает Ромену. Но почему-то Татьяна не заходит в эту тему, наверное нужно обратиться к ней лично и попросить связаться с Роменой либо дать её координаты
Наталья Г.: Девочки! как попасть на занятия к Ромене Августовой? Я так, поглядела, на форуме, к ней многие ходят. А педагог она замечательный. Подскажите, пожалуйста!
ltnrf2006: Наталья Г. Понятно. Напишите про Зою. Интересно. К Ромене надо ехать и договариваться лично. У нее все забито. А вы занимаетесь с логопедом? Сколько Зое?
Наталья Г.: ltnrf2006 пишет: К Ромене надо ехать и договариваться лично. У нее все забито Вообщем, я так и думала, но мне бы хотя бы адресочек и телефончик, авось повезет! Зое сейчас 2года 3месяца, и мы находимся в поисках хорошего логопеда, ведь за наших деток еще не всякие берутся. Говорить-то она говорит , вот только не все можно понять. Кроме слов "мама", "папа", "баба", "дай", подражает животным. Например, корова это "му", ослик "иа", комарик "зззз!" и т.д. Зойка любит, чтоб ей читали, любит рассматривать картинки, везде тычит пальцем в знакомые предметы. Но ...логопед или дефектолог все же нужен.
ltnrf2006: Наталья Г. Ого! Нам 2 и 5. И никаких комариков от нас не дождешься. логопед - дефектолого нужен. Ромена берет не всех. Мы так и не собрались пока. далеко нам, везти проблемно, а она ооочень не любит, когда нерегулярные занятия. Апполинария ходит у Татьяны, спросите у нее в ЛС.
Наталья Г.: А Ромена живет в Москве?
ltnrf2006: Наталья Г. Да. На Преображенке.
Наталья Г.: Мда...Далековато будет.Но если что, всегда сможем что-нибудь придумать. А насчет комариков ,дело было так. Когда я ждала второго ребенка(Глебу 4 месяца), то мучалась с давлением, и приходилось много лежать. Но с ребенком-то заниматься надо!так вот я купила набор с пластмассовыми животными, они как настоящие выглядят. Набор назывался "Ферма", там даже кот с мышонком были. НУ, я лежа с Зойкой играла, постоянно произнося звуки тех или иных животных. Так и до комариков дошли.
ltnrf2006: Наталья Г. пишет: Так и до комариков дошли Молодцы. Повезло, что Зоя хочет заниматься, повторяет за вами. из нашей не выбъешь. Шило надо достать сначала из одного места. Но книжечки тоже любит. А вот что-то сказать... нет. Вот перемерить всю обувь в доме, добраться до косметики старшей сестры, спустить бумагу в унитаз, изрисовать обои в коридоре, накормить кота сухим кормом по всей кухне... это да. Это Лина. А вот повторить за мамой ав или мяу. так что зззз как комарик для нас высший пилотаж
OlgaLD: Наталья Г. Добро пожаловать. С аватаркой постараемся не путать Про адрес и телефон Ромены Теодоровны спросите в личном сообщении у Татьяны: http://downsyndrome.borda.ru/?32-gna85
Наталья Г.: ltnrf2006 пишет: Вот перемерить всю обувь Мы тоже любители! А вообще, у Зойки главное занятие это младший братик. Она ему песенки всякие поет, в смысле распевает "а-а-а" на разные тональности, коляску качает, соску дает, если плачет Правда, не всегда попадает в рот!
клименко: ltnrf2006 пишет: Ромена берет не всех А по каким кретериям она детей берет на обучение?
Наталья Г.: Сегодня был дефектолог, провела консультацию. Оказалось, что Зоя столько всего умеет, педагог и не ожидала. Сказала, что для ребенка с СД, она развивается просто великолепно! Будем заниматься вплотную речью. Скажу честно:столько похвал в адрес дочки еще не слышала Главное, что Зоя достаточно долго удерживает внимание, до 20 минут, это даже нормальному ребенку тяжеловато.Вообщем, начали!
Наталья Г.: Знаете, хочу сказать огромное спасибо ДСА, и отдельно нашему консультанту Марине, это она нас учила, занималась, продвигала. Думаю любые родительские старания рано или поздно вознаградятся, надо только не сдаваться! Хотя хороший результаты это еще не повод нам расслабляться!
Наталья Г.: Вы представляете, дефектолог отказалась с нами заниматься, сославшись на сокращение частной практики, из-за основного места работы. пытаемся найти нового, но пока все отказываются, ссылаясь на то, чьто к нам далеко ездить.
Мансеро: Девочки а в нашем городе дефиктолога днём с огнем не найдеш а есле находиш захудалог7о логопеди он даже не в курсе что такое СД.Так и приходется борахтатся самим, у нас реб.центор есть но там такие "чюдеса"творят что писать страшно. Мы правда туда ни дня не ходили но и не жалеем у нас родительский клуб и почти у всех дети туда ходили, и не магу сказать что мой малыш от них отстает в развитии.
Ирина (Харьков): Томачка пишет: И ещё вопрос, где можно купить книгу "Говори! Ты это можешь"? У нас в городе я не могу найти. Привет, земляки! Давайте знакимиться! нашу малышку зовут Яночке, ей 4 месяца. а книгу удалось найти? я как раз занялась поисками.
OlgaLD: Ирина (Харьков) пишет: а книгу удалось найти? я как раз занялась поисками Внизу страницы ссылка на магазин "Озон" http://sunchildren.narod.ru/Book/romenaav.html они высылают и за рубеж.
Маша+Ваня: Если будет список литературы и четко прописанные требования к оформлению текста и иллюстрациям, могу попыталься найти оформителей , "озадачить" окружающих (пока думаю, что найдутся)
Юла: Маша+Ваня пишет: Если будет список литературы и четко прописанные требования к оформлению текста и иллюстрациям, могу попыталься найти оформителей , "озадачить" окружающих (пока думаю, что найдутся) Вот опять же по теме! Девочки, особенно москвички! Помогите связаться с Роменой и обсудить эту тему! А все остальные заинтересовавшиеся-собрать средства на издание этих книг для НАШИХ детей!
OlgaLD: Конечно. Юль, напиши Тане G-Na на мэйл?
samilana: Юла пишет: собрать средства на издание этих книг для НАШИХ детей! Поддерживаю! Жду результатов переговоров.
Akzipa: Юла пишет: Мы недавно посмотрели кассету Ромены Августовой, как она занимается с детьми. Очень впечатлило Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть.
turist: Может быть уже читали, мне попалась эта заметка - интересно. http://www.alalia.ru/2009/govori-tyi-eto-mozhesh-romena-avgustova.html
OlgaLD: turist Спасибо. Я всегда говорю, что методика там есть, и все это в книге есть, но многим людям хочется, как и написала автор статьи, чтобы все по пунктам и по урокам было а с нашими детками по урокам не получается, ведь обучение речи - ежеминутное дело.
samilana: У меня эта книжка вся в разноцветных закладочках. И именно так я показывала её на собраниях, говорила, что читать надо не один раз, и отмечать то, что понравилось. Результат удивительный. Те, кто читал просто и 1 раз - практически сразу забросили. Потом, после собрания прочли еще раз. Уже на след собрании сообщили, что нашли для себя много интересного и полезного. Вот такие эксперименты получились
Inneska: samilana , а мне эта книга все испортила я уже почти успокоила одну маму из нашего города - мальчик на 3 месяца нас старше, а потом меня дернуло дать ей эту книгу - и все насмарку маме опять жить перехотелось. а мне снова ей объяснять, что все у них будет хорошо, но надо работать.....не уверена, что получилось. Им завтра год - пессимизм полный. Я книгу купила с перепугу, сразу как смогла - Але еще и месяца не было, начала читать, но тоже недозрела видно на нее. Больше пока и не начинала - читаю все, что нахожу по равзитию речи обычных деток.
Inneska: turist ой Марина я и не туда про ссылочку - замечательная статья. Как рад для таких как я кто не догнал книгу с первого раза, распечатала и маме Вани. Вообще конечно девочки тяжело мне с ней - может я не психолог, может она человек такой, но....вот такие есть проблемы. Люда подскажи у тебя опыт есть 1. от всех диагноз скрываем соответсвенно - как я пойду читать ваши стать к кому-нибудь в гости на компьютер, распечатывать в клуб и т.п. А я и себе не все печатаю... 2. на рассылку в ДСА подписаться боюсь - вдруг на посылке будет что-то написано. Хотя я узнавала - не будет 3. игршки покупать денег нет, но ведь их можно сделать самим - как это делает наша Марина, главное понимать суть проблемы ну и все в таком роде.... хочется помочь но не знаю, как - все ежедневно пересказывать я тоже не имею возможнсоти, видимся мы с ней не часто. Я предложила им общаться с моей мамой - она всегда с алей, детки могут играть вместе, но не нет надо со мной.... Я вижусь с ней и созваниваюсь, когда могу....Но я работаю, и естественно встречаюсь с друзьями, занимаюсь с Алинкой.....вообщем вот такая проблема.как помочь? и стоит ли в этой ситуации что-то делать?
inkrishtal: книжка заинтересовала, подскажите где взять?
ltnrf2006: Nikname пишет: нет. Прилипала какая-то. Иннес, я согласна с Наташей. Пусть сама решает что ей делать. Вот Наташа вся в пессимизме - и носится с Егорычем как ярый оптимист. а там просто лентяйка попалась. Не хочет делать ничего - вот и ноет. Думала - само вырастет.
Elena.K: Inneska Вы конечно молодцы.Успехи у вас очень хорошие,и я вполне согласна ,что заниматься нужно.По моему кажется Наташа писала,что всё хорошо может и не быть.Мы ждём этого уже больше 4 лет,но по моему раньше было даже лучше(хотя усилий прикладываем не мало)Поддержать ,да надо к остальному та мама придет сама,а может и не придёт
Elena.K: Я не согласна,может она и хочет,да не получается.У всех по разному
венера: Inneska пишет: Я книгу купила с перепугу, сразу как смогла - Але еще и месяца не было, начала читать, но тоже недозрела видно на нее. Больше пока и не начинала - читаю все, что нахожу по равзитию речи обычных деток. у нас уже были споры по поводу этой книги и методики,не буду вдаваться в детали.Книгу читала-методики не нашла Я в свое время,начитывавшись хвалебных отзывов,тоже очень хотела попасть с Настей на занятия к Ромене Теодоровне.Но не сложилось.Я сначала очень сильно переживала-какая я плохая мать и т.д.А потом тоже просто покупала книжки по развитию речи у обычных деток и занималась сама дома+логопед и дефектолог.И Настя заговорила... Я это к тому,что не нужно думать,что Ромена Теодоровна-это панацея для наших деток,чтобы речь была.И что занятия с ней крайне необходимы.А то мамы малышастиков только и будут думать как бы попасть к Ромене Теодоровне. Никого не хочу обидеть,просто высказала свое мнение.
OlgaLD: inkrishtal пишет: книжка заинтересовала, подскажите где взять? http://sunchildren.narod.ru/books.html http://sunchildren.narod.ru/Book/romenaav.html А взять - поискать в Интернет-магазинах, по второй ссылке есть ссылка на Озон, но там вроде сейчас нет в наличии. Поищите в других магазинах. венера По-моему, про панацею (по крайней мере, в этот раз) никто не говорил А мне эта книга помогла более или менее реально оценить, какие возможны проблемы и какие возможны методы решения. Я согласна с Людой, и я об этом уже писала, надо читать с карандашом или с теми же закладками, самой сделать для себя оглавление, самой сделать для себя план... Конечно, не всем понравится, не всем и обязана эта книга нравиться или подходить (как говорится, не пятак, чтобы всем нравиться). Что-то может оттолкнуть, но в пессимизм, я думаю, она погружать вовсе не должна. Inneska Есть люди, которые ищут повод, чтобы ничего не делать, но я думаю, что годик - это еще очень мало, что мама просто в депрессии, которая пока не прошла. Вы же помните себя и свою тему про прививку оптимизма, как вы писали, как вам было плохо. Можете распечатать всю эту тему и дать ей почитать, для примера. И еще распечатать тему, где вы пишете, как сейчас занимаетесь с Алинкой, - для контраста
astas-lena: OlgaLD Обошла все интерент-магазины и оставила везде заявки,нигде в наличии нет.
turist: astas-lena Не переживайте, я прочитала, но работать нам по этой книге пока рано. А подрастете - может электронный вариант появится... Или купить удастся. Думаю, для нас сейчас следовать принципам, описанным в книге Кумин, которую Ольга перевела на этом этапе достаточно. Я для себя на текущий момент по развитию речи придерживаюсь такой программы: 1. Развитие мелкой моторики и пальчиковые игры. 2. Формирование пассивного словаря (слова, которые ребенок четко понимает). 3. Поддержка лепета и вокализаций: стараться вызвать на диалог. (плохо получается у меня). 4. Легкий массаж лица. Без усердия. 5. Чтение потешек, стишков на разные случаи жизни. Думаю, что пока достаточно. Мамы детей постарше подскажите, я ничего не упускаю? По-моему Inneska права - с малышами можно работать как с обычными по развитию речи, только учитывать, что наши дети хуже воспринимают слова на слух, нужно подкреплять визуально. И поменьше трещать, четко выговаривать слова, которые с ребенком учишь.
astas-lena: turist Спасибо.Я стараюсь тоже придерживаться этой программы.
СветланаБ: turist Марина, а как ты делаешь массаж лица?
samilana: Inneska Действительно книга не панацея, и дико хотеть попасть к Ромене, думаю не обязательно. Но как и любая книжка, она несет в себе что-нибудь. Я просто читала как художку о женщине, которая МОЖЕТ заниматься с проблемным ребёнком, и думала, и почему же тогда я не могу... А потом всё годится для занятий, хлебные корочки, фотки, тапочки, главное понять, что даже не уроки учим, а просто живем. И ИНОГДА включаем те самые советы, которые оказались кому-то значимо полезными....
samilana: Inneska пишет: 1. от всех диагноз скрываем соответсвенно - как я пойду читать ваши стать к кому-нибудь в гости на компьютер, распечатывать в клуб и т.п. А я и себе не все печатаю... 2. на рассылку в ДСА подписаться боюсь - вдруг на посылке будет что-то написано. Хотя я узнавала - не будет 3. игршки покупать денег нет, но ведь их можно сделать самим - как это делает наша Марина, главное понимать суть проблемы 1. Ну и сколько скрывать будем?...... У меня знакомая 6(!) лет скрывала про проблемы сына, и пряталась за "отстаньте, у меня всё хорошо" а теперь поняла, что все эти годы ЗАНИМАТЬСЯ РЕБЕНКОМ надо было! а не в сомнительные садики спихивать. 2. ДСА не пишет лишнего, а если присылает почту, то в обратном адресе стоит "ДЕТСКИЙ ЦЕНТР" нам так приходит. з. Так ведь играть-то специально не надо, надо жить, возиться с тряпочками, горошками в мешочке, ковыряться в тесте, таскать швабры....... вот и весь опыт
Nikname: samilana пишет: сомнительные садики спихивать это какие?
Inneska: Девочки спасибо всем - посмотрим дальше, как с ними вести. OlgaLD - я конечно не распечатала всю тему, но подробно рассказывала, как жить не хотела и ребенка не воспринимала ( страшно об этом сейчас думать), а сейчас я балдею от своей малышки и жить хочется еще больше чем раньше....Но тут еще одно - Аля сильно от него отличается - и внешне, и по развитию. Пыталась объяснить - что развитие результат занятий, ну а внешность - дар Бога. Тут уж сколько обычных, необычных - красивых, милых, и не очень......Здесь уже для каждой мамы своей ребенок должен быть самым красивым. Спасибо девочки буду вообщем стараться передавать опыт - если получится. Вообще какая классная штука интернет - очень сочувствую тем семьям у кого его нет.
Nikname: Inneska пишет: что развитие результат занятий Кому дают занятия развитие, а кому и не дают. Inneska пишет: Здесь уже для каждой мамы своей ребенок должен быть самым красивым. насильно мил не будешь
OlgaLD: Вот что на сайте у самой Р.Т. указано - см. раздел "Где купить мою книгу" http://www.romena.ru/
inkrishtal: OlgaLD пишет: А взять - поискать в Интернет-магазинах, по второй ссылке есть ссылка на Озон, но там вроде сейчас нет в наличии. Поищите в других магазинах. спасибочки! поискала, нашла, заказала. astas-lena пишет: Обошла все интерент-магазины и оставила везде заявки,нигде в наличии нет. я нашла в Yafanat.ru samilana пишет: 1. Ну и сколько скрывать будем?...... У меня знакомая 6(!) лет скрывала про проблемы сына, и пряталась за "отстаньте, у меня всё хорошо" а теперь поняла, что все эти годы ЗАНИМАТЬСЯ РЕБЕНКОМ надо было! а не в сомнительные садики спихивать. в посёлке, где я жила раньше, было таких 2мальчика. один - сын доярки, нигде не учился, но мать - одиночка таскала его повсюду, для нас (тогда детей )он был местным дурачком, его все знали, общались , иногда и смеялись. сейчас (он мой ровесник) он сам себя обслуживает, опрятен, ходит по магазинам, ездит в город сам-но. я считаю, спасибо матери, хоть не дала образования, но не прятала , не лишала ребёнка общения. а вот о втором мы узнали много лет спустя. там семья "цивильная": родители в сельсовете работали. испугались спрятали, заперли в комнате. так "ребёнок"(уже за30лет) ДО СИХ ПОР ХОДИТ ПОД СЕБЯ , МЫЧИТ, в общем больше на животное похож - ДОПРЯТАЛИСЬ Inneska пишет: а сейчас я балдею от своей малышки И Я ОТ СВОЕГО "ТАЩУСЬ" - ОБОЖАЮ
Nikname: inkrishtal пишет: в общем больше на животное похож - ДОПРЯТАЛИСЬ не смогли люди самостоятельно преодолеть своих психологических проблем. Но зато не сдали в д/дом. Значит все равно молодцы, что дохаживают
Goldenlady: Добрый день, дорогие форумчане! Прочитала отзывы насчет книги Ромены Августовой. В меня эта книга вселила не просто надежду, а уверенность в себе и в способностях своешго ребенка. Я читаю ее уже в 3 или 4 раз. Примеры из книги доказывают, что если не заниматься с ребенком, то вариант УО вам обеспечен, если приложить усилия (хотя бы по 1 часу в день на собственного ребенка) то детеныш не только заговорит, но и будет мыслить и рассуждать! Тогда, по крайней мере, вы сможете сказать себе, что сделали все, что смогли. А насчет того кто не нашел методики, надо вчитываться в текст книги, это пособие, а не бульварный роман. Там все написано. Начинаем с азов. Саркис 6 лет, не говорил и ничего не понимал. 2 с половиной месяца он , Ромена и мама учили его показываь где мама, где Ромена, где он. Потом, научите ребенка произносить слоги, надо завести отдельную тетрадь, разделить страницу на 3 колонки, 1 колонка - слоги, кот. не умеет говорить, 2- слова из выученных слогов, 3- слоги, кот. умеет говорить. Список литературы дан, в чьей редакции дано, кто художник тоже Ромена указала, все есть. МАМЫ, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО !!! В КНИГЕ ЕСТЬ ВСЕ РЕКОМЕНДАЦИИ!
OlgaLD: Обычного ребенка запри в комнате, результат будет тот же. И были такие случаи. КОШМАР. Nikname пишет: Но зато не сдали в д/дом Вот неизвестно еще, может, в детдоме и лучше было бы, чем в "тюрьме" домашней.
Nikname: OlgaLD пишет: может, в детдоме и лучше было бы
turist: inkrishtal пишет: расстройлась, из интернет- магазина пришёл отказ - нет книги оказывается OlgaLD Оля. может быть стоит поступить как с книгой Уиндерс? Или нужно разрешение Ромены? А может быть нашим с форума по электронке давать? У меня книга есть.
OlgaLD: turist Да, я боюсь со стороны Р.Т. упреков в нарушении авторских прав. Если и давать, то неофициально, нашим с форума по электронке. Вот я немножко сканировала для подруги из-за рубежа. Книга Ромены Теодоровны Августовой "Говори! Ты это можешь". http://narod.ru/disk/6890250000/Romena-text.zip.html Надо перейти по ссылке и на этой странице набрать код из циферок, который вам предложат набрать, и скачать файл. Это архив со страницами в виде картинок jpg, надеюсь, не слишком "тяжелый". Кому надо, можете взять-глянуть. Это не вся книга, конечно, и даже немножко не подряд отсканированая от 98 страницы до 145 примерно, как я и обещала подруге, речь там идет о чтении и обогащении словаря, работой над фразовой речью, приемах "плюс-минус" и "цепочка" для развития речи.
KaRinaSH: Inneska Ты не поверишь, у меня 3 таких знакомых, мои книги разобрали и сидят в кустах, я уже на них наехала, что бы задницы свои поднимали и работали , а не надеялись на авось. Но по-моему такой тип родителей мы уже обсуждали, им просто лень, а причины всегда найдутся. Я решила заниматься своимребенком и тока им, а они как хотят, у каждого своя жизнь, не хотят вертеться не надо, наше дело предложить а не врот закладывать. ИМХО
Inneska: KaRinaSH , а детки у них старше Родьки или младше?
samilana: inkrishtal Напиши мне в личку свой дом адрес, вышлю тебе книжку, у меня ещё есть 3 штучки (как-то по персональной скидке я заказала кучу книжек для наших мамочек. Кто хотел-получил, и осталось чуток
turist: СветланаБ Массаж лица здесь на форуме брала. Там с картинками, попробую тебе выслать.
KaRinaSH: Inneska 2 - ровестники,1 - 4 мес
OlgaLD: inkrishtal если хотите писать в личку - то да. если хотите читать свои сообщения - если у вас есть новое сообщение в личке, при входе в форум или при перезагрузке страницы в верхнем левом углу будет мигать конвертик, жмите на него или на строчку "ЛС" в левом верхнем углу.
vilkene: samilana пишет: Я просто читала как художку о женщине, которая МОЖЕТ заниматься с проблемным ребёнком я, кстати, тоже. И книга прекрасно сыграла свою роль именно не как источник информации (хотя и полезного из нее можно очень много почерпнуть, просто она не четкий инструктаж, а канва, по которой "вышивать" самой), а как легко читающаяся со множеством реальных и позитивных примеров, которые меня тогда просто привели из состояния полной апатии в состояние эйфории и жажды деятельности, что нам всем тогда очень было надо! На Янку так например эта книжка большого впечатления не произвела, ее "лекарством" стала переписка с другими мамами. А меня классно встряхнула!
Fruuu: света пишет: здесь есть ссылка, по которой можно скачать книгу Р.Августовой. Света, а Ромена Теодоровна в курсе, что ее книгу можно скачать в инете? Если нет, то ссылку нужно удалить.
люся: Да эта ссылка давно существует. А что Ромена Теодоровна против того ,чтобы её книгу скачивали? это нарушение прав автора?
Fruuu: Света, мне кажется ,что нужно либо получить разрешение, либо удалить. ИМХО
света: Eldar пишет: Света , а вы сами не пробовали скачать, у меня что то не получилось. я не пробовала, так как у меня есть эта книга в электронном виде (отсканированная). Могу выслать, напишите свой мейл.
света: Fruuu пишет: Света, мне кажется ,что нужно либо получить разрешение, либо удалить. тогда я удаляю
terry: А что может быть изза того что книгу выставить на сайте? кто знает? Она у меня стоит. Если кто обьяснит, дам ссылку. А то чот страшновато.
OlgaLD: terry НАрушатся авторские права Р.Августовой, она может подать в суд.
terry: OlgaLD Знаю. Снял. Подал запрос на разрешение. Штраф в 100дол. Или закрытие сайта.
OlgaLD: terry Подали запрос Ромене Теодоровне?
terry: OlgaLD Ну да. Как мне говорили она будет непротив. Она всё делает от души и для пользы, а не изза денег. Думаю проблем небудет.
Риша: света Спасибище большое!
OlgaLD: Все просьбы и "спасибо" затираю, от греха подальше
terry: Высылаю ответ Ромены Теодоровны на ваше письмо: "Всем известно, что то, о чем вы просите, как раз и является нарушением авторских прав, и у меня есть серьезные причины против этого возражать. Если бы я этого хотела, то разместила бы книгу на своем собственном сайте. Р.Августова" админ сайта ромена Жадная всётаки
Юла: terry пишет: Жадная всётаки Ага
Fruuu: terry Тарас, я почему-то даже не сомневалась, что ответ будет именно таким.
Nikname: terry пишет: то, о чем вы просите, как раз и является нарушением авторских прав, в суд-то хоть не подаст, интересно
Лена В.: честно говоря, мне не понятна такая позиция. Неужели все можно измерить деньгами? Кажется все плывем в одной лодке.
turist: Лена В. А мне кажется, что Ромена все-таки на этом деньги зарабатывает, хотя и помогает многим. В разных лодках мы плывем...
Meri: Я думаю, не последнюю роль играет давний конфликт с форумчанками и критическое отношение многих мам.
Meri: Кажется, она обижается еще и на то, что ни ДСА, ни ассоциаци даун-синдром финансово не поддержали проект.
света: Лена В. пишет: честно говоря, мне не понятна такая позиция. и мне
vilkene: Meri пишет: давний конфликт с форумчанками Что за конфликт? С одной стороны, соблюдение авторских прав вещь естественная, но с другой - фиг бы уж с ними, с деньгами, но ведь поди найди эту книгу в продаже... Как-то все-таки не очень приятно и неожиданно от Ромены... Хоть бы платную ссылку для скачивания установили... Девочки, в таком случае, если начинаются терки с авторскими правами, может, неплохо бы почистить форум на предмет "вышлите мне на мыло книгу" и перенести такие вопросы в личку или закрытый раздел... А то как бы не влетело...
Meri: vilkene пишет: Что за конфликт?По-моему, в теме "Пять вечеров". Там и не конфликт по сути, разные мнения. Мне кажется, электронный вариант книги сделал бы благое дело для самой книги - пиар, как-никак. Я хорошую книгу предпочитаю иметь в бумажном варианте, тем более, стоит(стоила) она недорого совсем. Знаю, какие книги хотела бы купить, просмотрев их на компе.
Лена В.: Meri пишет: Кажется, она обижается еще и на то, что ни ДСА, ни ассоциаци даун-синдром финансово не поддержали проект. Даже если это и так? Что из этого? Занимается то она с детьми, помагает им, а сама в этом процессе НАСТОЯЩЕЙ, БЕСКОРЫСТНОЙ ПОМОЩИ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА! Ведь не все могут приобрести книгу, или заказать ее в озоне. Нет, я не понимаю.
Meri: Лена В. пишет: Занимается то она с детьми, помагает имне бесплатно, за деньги, немалые. Лена В. пишет: а сама в этом процессе НАСТОЯЩЕЙ, БЕСКОРЫСТНОЙ ПОМОЩИ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА!к сожаленью. Лично я бы купила 5 ее книг, будь у меня такая возможность, есть кому подарить. Но за ту разумную цену, за которую купили 2 экземпляра. При всем этом, я не со всем в книге согласна и у меня со временем она стала вызывать раздражение. Неприязненным тоном в адрес родителей, в первую очередь.
Nikname: Meri пишет: Неприязненным тоном в адрес родителей, в первую очередь. да, эти ремарки особенно ярки
люся: А я вообще ничего в этой книге особенного для наших детей не нашла. Может мне нужно более доступным языком всё объяснять? А что то выискивать в этой книге между строк и додумываться у меня не получается.
СветланаМ: Meri пишет: Неприязненным тоном в адрес родителей, в первую очередь. Мне это тоже не понравилось. Советы дельные есть, применимые ко всем детям, не только к нашим. Оригинальной методики в книге я тоже не вижу.
Маша+Ваня: Мне книга очень понравилась, есть много умного, но у меня ощущение, что одна из основных мыслей - заниматься с автором. И действительно интернет-версия - скорее повод купить обычную книгу для занятий. Еще одна иллюзия лопнула...жаль.
vilkene: СветланаМ пишет: Оригинальной методики в книге я тоже не вижу. Оригинально составление слов из слогов, которые ребенок может произнести, вся работа со слогами. Хорошо расписана работа с картинками и текстами, может, и не сверхоригинальна но все по полочкам от простого к сложному. Но мне вот книга очень нравится, а Яне не особо, она тоже говорит, что методика невнятная. Пока что мы из нее использовали только приведенный там список легкозвучащих и понятных слов для самых маленьких, типа "упало", "нету", "пусто" и т.д.
Meri: Я первый раз прочла, когда Маше было около года. Рыдала, книга укрепила меня в мысли, что Маша обязательно заговорит. Было много вопросов, ответы на которые не получила. Например, как правильно выбрать книгу, какие критерии. Долго мучалась этим. Но конкретно для работы с годовалым ребенком не нашла. Отложила книгу до 3 лет, мне показалось, что в этом возрасте методика нам подойдет больше, время от времени почитывала. В 3 года оказалось, что есть другие, более подходящие для нас книги и методики. Но свою положительную роль эта книга сыграла в нашей жизни. Основная мысль, как мне кажется - учить, играя, неважно, игрушка это или карточки, чувствовать малыша.
Зыкова Аня: Здравствуйте, всем Про Ромену не могу пройти мимо . Книга Meri пишет: Рыдала, книга укрепила меня в мысли, что Маша обязательно заговорит Meri пишет: Но свою положительную роль эта книга сыграла в нашей жизни. Леночка, аналогично. Для меня книга оказалась ценной не благодаря методике, а отношению, настрою, позитивному мнению. Причем в наше время это была едва ли единственная нормальная книжка про нас. Поэтому я считаю, что книга замечательная. Методика Мы прозанимались с Роменой полтора года и ушли, потому что пришло время. Уходить было тяжело во многих смыслах, прежде всего по той причине, что результат казался слишком незначительным. Сейчас я по-прежнему считаю, что мы ушли вовремя. Вместе с тем, результат теперь вижу другим. Да, Дима говорит все еще не очень и мало. Но он говорит, и речь его довольно четкая и вполне понятная. Встречаю ребят нашего возраста с потенциалом изначально большим, чем у Димы, и замечаю, что его речь развита не хуже и, думаю, что многолетние занятия дали таки результат. В первую очередь занятия с Роменой. Испытываю к ней большую благодарность. И к другим нашим педагогам тоже, просто сейчас речь о ней. Ромена Да, она сложный человек, и все это знают. Добавлю несколько штрихов, которые возможно помогут быть снисходительней к ее "сложностям". Вы, наверное, не представляете, кого судите так строго ? Между тем, Ромена - уже очень немолодая (мягко говоря) и очень нездоровая женщина, на попечении у которой тяжелобольной брат, требующий специфического ухода. Ей совершенно не на кого опереться в жизни, как только на себя и на некоторых родителей своих учеников. Живет она невероятно скромно, многие из нас сочли бы вообще неприемлемыми условия ее проживания. Пожилые люди часто становятся тяжелыми в общении, кто знает, какими мы будем? Прошу прощения, что встряла, просто захотелось сказать, что очень рада тому, что в нашей жизни была книга и была сама Ромена .
Meri: Зыкова Аня пишет: Для меня книга оказалась ценной не благодаря методике, а отношению, настрою, позитивному мнению. Причем в наше время это была едва ли единственная нормальная книжка про нас. Поэтому я считаю, что книга замечательная. Да, именно это я и хотела сказать Поэтому всем новым мамам я обязательно даю ее прочитать и, как уже говорила, прикупила бы еще. А чтобы понять методику, одной книжки маловато, как бы она хороша ни была.
Лена В.: Лично я ничего особенного в книжке не нашла. Единственное что увидела, что мы очень много делали так как она пишет (до этого дошли чисто интуитивно). Прочитала книгу с удовольствием, как художественную литературу. Я думаю, что Ромена Т. очень хороший психолог, именно как детский психолог. В этом ее метод и заключается.
Зыкова Аня: Лена В. пишет: Я думаю, что Ромена Т. очень хороший психолог, именно как детский психолог. В этом ее метод и заключается. на мой взгляд, в твоем мнении есть правда:)
Юла: Маша+Ваня пишет: что одна из основных мыслей - заниматься с автором. Я тоже для себя сделала такой вывод. Ещё у меня есть диск Р. Августовой, там несколько детишек, как она проводит с ними занятия, очень впечатляет. Ещё она там выражает крайнюю заинтересованность в развитии наших деток, но ратует на то, что нашим детям нужна специальная литература, но у неё нет средств её издавать, а якобы очень хочется. Но больше всего меня поразил факт, что есть книга на её сайте !Говори, ты это сможешь", мы то её купили, но некоторые не могут найти, а скачать в инете невозможно, это нарушение её авторских прав... Так чему же верить? Теперь появились сомнения, вряд ли она любит наших детей... Все хотят заработать, но к чему тогда такая реклама о любви к нашим деткам и их неограниченных способностях
Meri: Юла пишет: Теперь появились сомнения, вряд ли она любит наших детей... А я в этом не сомневаюсь (в любви). Любовь к детям и отношение с их родителями - это разные вещи. Не надо относится к книге, как к панацее. Когда ребенок маленький, кажется, что если ты найдешь какое-то средство (книгу, единственного и неповторимого спеца, волшебную таблетку), то оно решит проблему. На самом деле, это иллюзия.
люся: Я считаю вы не правы. Если бы она не любила детей с С.Д ,она с ними бы не занималась и не тратила столько сил. Это очень большой труд заниматься с нашими детьми.
Meri: Может, мои слова прозвучали двусмысленно: я не сомневаюсь, что Ромена любит детей. И не просто любит, погружена в них.
terry: Сразу видно что на форуме много женщин. Перемыли Ромене все кости. Ух и икается ей наверное
Meri: terry, я вас умоляю. Уж как пишут на "мужских" форумах, то это вообще приличной девушке ни читать, ни смотреть (если есть картинка) нельзя
Olga_J: Meri Согласна! Мужчины по перемыванию костей многим женщинам еще фору дадут!
vilkene: люся пишет: Я считаю вы не правы. Если бы она не любила детей с С.Д ,она с ними бы не занималась и не тратила столько сил. +1 Пусть она работает не бесплатно (но это вполне логично, есть-то надо, и книги издавать...), но она находит ключик к детям, а этого равнодушный человек не сможет.
KaRinaSH: Есть оч. хорошая поговорка: "Женщины не сплетничают, они пересказывают то, что сказали им мужчины..."
G@LIN@: KaRinaSH Классная поговорка!Мне нравится!:)Надо запомнить!
vilkene: KaRinaSH
Оксана: Прочитала ваши комменты,я читала эту книгу,у меня ребенок с задержкой развития,поражение ЦНС и так далее,но не даун,так вот мне тоже очень хочется попасть на консультациюк Ромене Августовой и увидить ее занятия с детьми реально,в книге все хорошо,но как и всем мамам многое не понятно....Огромная просьба дать координаты Ромены в Москве или телефон,в общем как с ней связаться.....заранее благодарна....
OlgaLD: Оксана Напишите в личку Татьяне под ником G-NA85.
OlgaLD: надо бы отдельную тему сделать и перенести, наверное. щас сделаю. http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000065-000-0-0-1257521323
mctacm: Народ если у кого есть в электронном виде книга Р.Т. Августовой "Говори! Ты это можешь" вышлите мне ее плз на e-mail: mctacm@i.ua. Заранее спасибо!
OlgaLD: mctacm Добро пожаловать на форум! Сделаю.
Хельга: mctacm Приветствуем! Добро пожаловать! mctacm пишет: есть в электронном виде книга Р.Т. Августовой "Говори! Ты это можешь" вышлите мне ее плз OlgaLD А может лучше ссылочку где её можно скачать?
OlgaLD: Хельга это противозаконно вообще-то
Юла: Девочки, как можно связаться с Роменой Августовой, кто знает телефон, адрес?
mctacm: Я разместил книгу Августовой на своем сайте: http://detyam.at.ua/load/detskie_knigi/govori_ty_ehto_mozhesh_rt_avgustova_skachat/5-1-0-13 Когда мне нужно было эту книгу купить ее уже нигде не было ни в обычных магазинах ни в интернет-магазинах, я готов был отдавать любые деньги за нее, но нет этой книги нигде-старье везде говорили мне. 2-е издание не предпологается, я так понял, так что извините книга в и-нете! Через простой поиск можно найти на нескольких файл-обменниках и на закрытый торрент ru-board засунул так что пользуемся люди книгой!
Meri: mctacm , знаю, что и на других ресурсах эта книга уже есть. Но. Кажется, выше уже обсуждалась эта тема и форумчане пришли к выводу, что Ромена Теодоровна имеет право поступать со своей книгой так, как считает нужным. А вот мы осуждать ее права не имеем. Как-то все это не комильфо. На нашем форуме Ромена Теодоровна человек уважаемый.
OlgaLD: Meri +1. mctacm Как модератор я отредактировала тон вашего сообщения.
mctacm: Можете вообще удалить его с форума - М-О-Д-Е-Р-А-Т-О-Р, а свое мнение я высказал, и теленком как все вы быть не собираюсь!!!!! Я конечно понимаю, авторские права и все такое - но денег с этой книги Ромена Августова уже не поимеет, так чего тогда - сам не гам и другому не дам, тем более это не художественное произведение, а издание призваное помочь людям, так где же помощь? Вот эта ситуация меня и бесит по настоящему. P.S. За два месяца книгу размещенную мной скачало более 150 человек я рад что я помог этим людям реально, а не вы со своей болтовней на форуме! "Цель оправдывает средства." - английский философ Томас Гоббс
Мотька: Молодой чемодан,хочешь сказать,что мы тут все стадо коров? так лучше бы к себе присмотрелись! если ты захотел похвастаться,то молодец!
mctacm: Мотька "Зри в корень"- как сказал Козьма Прутков, а не слова из текста сообщения выдергивай.
G-NA85: mctacm А Вам понравилась книга? Вашему малышу она помогла?
mctacm: Моему младшему сыну 4 года проблема у нас намного проще чем у многих форумчан, всего лишь ЗРР, но это все равно труд, кропотливый труд, ежедневный труд, и я отлично понимаю ВАС ВСЕХ когда у тебя не такой ребенок.... .......мы ходим в обычный садик, в обычную группу, но когда мне воспитательница в открытую начинает говорить что вы не занимаетесь с ребенком, что надо с ним разговаривать я порвать их всех готов. ....я немного отвлекся.... что касается книги: в общем и целом книга неплохая, написана легким языком, но слишком много "воды", примеров которые не применительны для конкретных случаев, из книги приходится отсеивать "зерна от плевел" хотелось бы конкретные методики. Но что имеем то имеем, пока что это одна из лучших книг по этой теме которую я прочел!
turist: mctacm А вы смотрели в теме: Книга "Учим говорить особенного ребенка" ? Там первая и вторая часть книги. (ссылки) Советую. mctacm пишет: это одна из лучших книг по этой теме Не думаю. Я читала более полезные.
mctacm: turist Я читал Тищенко то-же неплохо но очень мало материала, напоминает рефераты из универа.
turist: Зато в отличие от Ромены методика прослеживается, не нужно ее выискивать между строк.
mctacm: Этого не отнять, спасибо за участие!
RaD: Девочки, не могу найти эту книгу - ни в интернет магазине, ни в городе.. помогите кто может...
OlgaLD: RaD в этой теме была ссылка, смотрите выше.
UKA_P: Вот здесь можно скачать книгу беспатно: http://detyam.at.ua/load/detskie_knigi/govori_ty_ehto_mozhesh_rt_avgustova_skachat/5-1-0-13
Aлёнка@: UKA_P Юля, спасибо за ссылочку!
Meri: http://pedlib.ru/Books/5/0292/ здесь тоже появилась
OlgaLD: Meri СУПЕР! Это хорошая библиотека, вот на нее поставлю ссылку. А то мне на сайт часто пишут (в т.ч. мне как Ромене, путают источники )
аталька: OlgaLD Привет я так поняла ты наша Большая мама.Извеняюсь конечно за свою не грамотность,но где мне найти для нашего возраста по этапное развитие?Можешь мне помочь?
Destiny: аталька пишет: OlgaLD Привет я так поняла ты наша Большая маматочно..только она худенькая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
OlgaLD: аталька [img src=/gif/smk/sm54.gif] Во-первых, обратитесь в фонд Даунсайд Ап, зарегистрируйтесь одним из указанных на их сайте способов (по телефону, электронной почте, обычной почте) и получайте бесплатную литературу о воспитании и развитии детей с синдромом Дауна. Регистрация тут: http://www.downsideup.org/familyreg.php?mid=30 Во-вторых, в первом абзаце на следующей странице ( http://sunchildren.narod.ru/grossmotorskills.html ) щелкайте по слову "тут" синего цвета правой кнопкой мыши и скачивайте часть книги по развитию общей моторики. Находите, где находится сейчас по уровню развития Ваня, и занимайтесь конкретно расписанными в этой книге упражнениями. В-третьих, переходим по следующей ссылке ( http://sunchildren.narod.ru/Carolina/carolinamain.html ) и находим такой абзац: "Скачать всю таблицу в виде документа MS Word (спасибо, Влада!) можно тут. Щелкните по слову "тут" правой кнопкой мыши, выберите "сохранить объект как" и сохраните файл (около 0,5 МБ) в память вашего компьютера". Снова жмем по слову "тут" и скачиваем себе таблицу. Проводим полное тестирование ребенка по таблице в соответствии с возрастом, пишем себе дату тестирования и плюс или минус в графе, потом выписываем, какие навыки по возрасту должны быть, а их пока нет, - и тренируем. Если непонятно, как именно тренировать тот или иной навык, я объясню по книге. Полностью набрать книгу нет возможности. Впрочем, ее можете купить, ссылка есть на той же странице. Три месяца вам уже есть, но все равно: в-четвертых, можете зайти на эту страницу http://sunchildren.narod.ru/startwith.html и подробно все изучить.
OlgaLD: Destiny пишет: точно..только она худенькая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и ростом не вышла
turist: аталька И еще, плюсом к тому, о чем написала Ольга, пока вам не пришла литература из ДСА, могу скинуть по электронке книжку "Малыш с СД". Там как раз то, что нужно на первых порах.
аталька: turist Отлично Марин спасибо. OlgaLD Оля Спасибо большое, завтра все попытаюсь сделать.Старшенькая пришла со школы ,у нас еще ревность у нее ,к Ване.Ее не зарегистрировала,а Ваня маленький и уже в интернете.
turist: аталька Скинь мне в личку свой e-mail
Svetlana: Прочитала всю тему Если я правильно поняла, то вторая книга так и не вышла, иначе бы кто нибудь написал. Да и вопросов у мамочек толком не возникло. Лично мое мнение о книге - все просто, ясно, добротный понятный совдеповский подход и это наверное правильно, вместо того, чтобы следовать различным методикам (хотя я не против методик) необходимо извлекать пользу из простых вещей, с учетом имеющихся особенностей. Я например ничего нового для себя не открыла, НО обычно так и бывает, все все знают, а применить не могут. Единственное, что мне очень не понравилось, так это то, что книга может наталкнуть на мысль, что до 2-х 2,5 лет с детьми заниматься не надо. Конечно все знают что это не так. Может не в тему, но спрошу. Прочитав приличное кол-во литературы поняла, что последняя фишка в обучении таких детей, это раннее обучение общению жестами. Кто нибудь так общается с ребенком? Я вот нашла интернет магазин, дорого конечно очень, так там есть DVD ПОНИМАЛКА http://www.umnitsa.ru/cat/komplekt-obuchenija-jazyku-zhestov-ponimalka-3-v-1/ и книжки вроде бы как адаптированные. Все конечно для обычных детей.
IrinaF: Svetlana Svetlana пишет: обычно так и бывает, все все знают, а применить не могут. - вот это верно подмечено... Svetlana пишет: последняя фишка в обучении таких детей, это раннее обучение общению жестами. Кто нибудь так общается с ребенком? у нас есть целая тема на этот счет, вот здесь посмотрите http://downsyndrome.borda.ru/?1-17-0-00000066-000-0-0-1316149692 Есть как ярые защитники, так и ярые противники жестов мое лично мнение, все очень индивидуально и зависит от ребенка. Для одного ребенка это вред, а для другого жизненная необходимость, наверное как-то так. Я бы не торопилась с жестами, потому что есть опасность, что и без того слабые мышцы рта и языка вообще не захотят работать. А мы же наверное все все-таки хотели бы чтобы дети именно говорили в конечном итоге. Но если есть какие-то серьезные логопедические проблемы и ребенок не может себя выразить скажем годам к 5 вообще никак, то наверное жесты - это выход. Когда Ваня был младенцем, я долго собиралась начать учить его жестам, так и не собралась, он заговорил словами. Моя подруга (у нас дети ровесники) научила своего сына жестам, он до сих пор коммуницирует с их помощью, но у него почти нет слов. Есть дети, которые сначала пользовались жестами, а потом заговорили. Но я лично еще не слышала ни об одном случае, когда жесты бы ускорили появление обычной речи. Я имею ввиду не естественные жесты, которыми мы пользуемся в жизни, типа "да" и "нет", а именно специальные, обозначающие конкретные слова, наподобие "молоко", "пить", "кушать". Почитайте тему выше, подумайте, если есть вопросы, давайте обсуждать там, а то модераторы нам
alisochka: Svetlana пишет: , что последняя фишка в обучении таких детей, это раннее обучение общению жестами. Кто нибудь так общается с ребенком? да, мы так общаемся. дса за эту методику и так обучает детей лично мы очень ею довольны как еще общаться с ребенком, если он говорит три слова, а общаться то он хочет, ему надо выразить свои мысли, что он хочет и тд Даня очень расстраивается когда его не понимают, когда наших детей не понимают, они не могут выразить то, что хотят, это может привести к проблемам, поэтому здесь очень подходит язык жестов. Даня многому научился сам, сам придумал как что обозначать, чему то научила я, чему то учат в дса, постоянно учим новые жесты Даня может выразить что он хочет, есть, пить, спать, купаться, играть, показыват кто как прыгает, бегает, пылесосит, моет, причесывается, много еще чего. в общем, мы за эту систему IrinaF пишет: давайте обсуждать там, а то модераторы нам пока Ирин и свой пост оставлю тут чтобы Svetlana Света могла прочитать, тк она новичок на форуме. потом уберу в соотвествующую тему
IrinaF: alisochka вот уже и нарисовались первые противники и сторонники! Нет, Машуль, я тоже не могу себя прямо к ярым противникам причислить. Я ж говорю, все индивидуально и надо смотреть по каждому конкретному случаю. К тому же в ДСА тоже наверное знают что делают! И у нас это тоже очень модно и популярно здесь. Для примера расскажу о двух разных мнениях: от государства детям с проблемами выделяются такие тетушки-развивательницы, типа как у вас из ДСА ходят. Вот одна к Ване ходила еще года 2 назад у нас в деревне, она мне все время про жесты говорила, что надо будет начать и логопед наша тогдашняя тоже говорила. Но (кстати!) , когда Ваня был еще в возрасте лепетном - как раз вспомнила! - логопед говорила жесты еще ни в коем случае не начинать, потому что важно, чтобы он "пролепетался"!!! чтобы тренировал артикулляционный аппарат!!! Она считала, что жесты введем потом. Ну дак вот, а потом мы переехали в Вену и здешняя тетушка-развивательница нам уже сказала (вопреки моде на жесты), она мне тихонько поморщилась и покачала головой. Говорит, ребенок научится делать все жестами и говорить совсем не захочет. Так что вот два разных мнения. Наверное, каждая мама чувствует как лучше для ее ребенка. Дело еще в том, что Ваня жесты вообще никак не воспринимал с самого начала, может быть поэтому мы в этом направлении и не пошли...
alisochka: IrinaF пишет: ипа как у вас из ДСА ходят у нас никто не ходит и не ходил Ириш я тебя поняла, полностью согласнаIrinaF пишет: каждая мама чувствует как лучше для ее ребенка. и когда ребенок головой чуть ли не об стенку стучится что его не понимают и орет дурниной, и когда его научишь жестам показать что он хочет есть или спать или еще чего.все таки тыкание пальцем и показывание того,чего он хочет лучше ударов головой.поэтому по каждому ребенку нужно смотреть абсолютно согласна
IrinaF: alisochka пишет: у нас никто не ходит и не ходил Понятно, значит, они только по Москве ходят, я думала и по области тоже.
alisochka: IrinaF они сейчас и по москве только в пределах кольца ходят и в шаговой доступности от метра.к остальным не ходят
G-NA85: alisochka пишет: и когда ребенок головой чуть ли не об стенку стучится что его не понимают и орет дурниной, и когда его научишь жестам показать что он хочет есть или спать или еще чего.все таки тыкание пальцем и показывание того,чего он хочет лучше ударов головой Я наверное не мать , а волчица , но удары головой и завывания отметала напрочь. Хотя сердце болело и таблеточки пила. Не шла у Аполлинарии на поводу. Но мне Ромэна в этом плане помогала. Когда авторитетный человек против жестов причем категорически, то легче. Я не могу смотреть на жесты. У глухонемых детей они органичны . У наших детей у которых совсем сильно органически нарушен речевой аппарат и слух отстутствует, но таких единицы. Остальные могут говорить, нужно их дергать. В случае с Аполлинарией мне было очень тяжело, хоть она и к Ромене ездила. Сильнейший гипотонус, язык неповоротливый. Я знала, что скачусь в жесты и все - конец. А уж когда она билась головой о стены и об пол. Да из ДСА я собственно и ушла, потому что она там была аутсайдером. Я всегда считала и считаю, что индивидуальные занятия всеже лучше для детей, чем общественные. В итоге все равно приходится активно сочетать. Сейчас перед школой у нее масса репетиторов. Хочу, чтобы вывели ее на орбиту. Читает бегло букварь Воронковой, решает примеры в пределах 10, знает стихотворений массу (правда в основном логопедические), говорит достаточно чисто, но на сложных словах спотыкается и звук "Ш" - наш бичь. Логопед бьется второй месяц. Пишет - плохо, прописью не пишет. Знает ноты. Играет маленькие песенки одной рукой на пианино, поет песни достаточно чисто. Сейчас занимается танцами в школе, а так как там все на французском, то приходится дома с репетитором дотягивать. Жесты в ее жизнь вообще не вписываются ,так как им места нет в жизни обычного ребенка. Все дается ей тяжело , но она не сдается, потому что понимает НАДО. Мы с ней разговариваем о ее диагнозе , так как она очень многое понимает. Сейчас в какие то моменьты я уже бьюсь головой об стены, а она меня тащит работать.
Тамара: Svetlana Чтобы отпали все сомнения у родителей- нужен ли жестовый язык или нет- почитайте сайты. Вы увидите,что цель родителей научить детей говорить. Пользуются жестами семьи -где глухие родители и глухие дети. При этом, все стараются говорить, и научить ребенка говорить. http://www.deafworld.ru/forum/index.php?showtopic=3665&st=0 http://www.deafworld.ru/forum/index.php?showforum=52 http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=725468&page=1045 Зайцева Г.Л. Жестовая речь. Дактилология: Учеб. для студ. высш. учеб. заведений . -- М.: Гуманит. изд. центр ВЛАДОС, 2000. - 192 с. - (Коррекционная педагогика) ГЛАВА 2. КАК УСТРОЕНА СИСТЕМА ЖЕСТОВОГО ОБЩЕНИЯ ГЛУХИХ. ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ Жестовой речи «вообще» не существует! Калькирующая жестовая речь и русская жестовая речь. Термин «жестовая речь» — это своего рода абстракция. Жестовой речи «вообще» не существует. Исследования, проведенные в 70—80-е гг. как в нашей стране, так и за рубежом, убедительно доказали, что глухие в общении друг с другом используют две совершенно различные речевые системы: калькирующую речь и средства национального жестового языка. Калькирующая жестовая речь — КЖР — это система общения, в которой жесты сопровождают устную речь говорящего. Глухие собеседники чаще всего произносят слова без голоса. Жесты в КЖР выступают как эквиваленты слов, а порядок их следования соответствует расположению слов в обычном предложении.
Natalik: G-NA85 пишет: Сейчас в какие то моменьты я уже бьюсь головой об стены, а она меня тащит работать. Супер! Теперь Таня другие таблеточки пить надо - для поднятия трудоспособности у себя любимой, а то за дочкой не успеешь
IrinaF: G-NA85 пишет: Я наверное не мать , а волчица , но удары головой и завывания отметала напрочь. Хотя сердце болело и таблеточки пила. Не шла у Аполлинарии на поводу. соглашусь. Мне сложно сказать, у нас нет такой проблемы, но я знаю, как учат, например, АБСОЛЮТНО неговорящих ни звука детей с аутизмом по программе АВА. Им предлагают то, что они хотят, и пока они не скажут, хоть "А", хоть "Б" ( в зависимости от того, на каком этапе развития речи ребенок, для начала и "А" к примеру вместо "ам" вполне достаточно) , им этого не дают. Хоть они тресни (головой биться не дают, конечно, но ребенок бесится жутко) Причем может длиться очень долго, целый день, неделю, месяц. Главное последовательность, помощь со стороны взрослого и сразу же огромное вознаграждение, когда они это все же сделают. И заговаривают ведь! пусть через день или неделю или месяц. Но с другой стороны, есть же дети с СД, которые сначала использовали жесты, а потом перешли на речь Поэтому не могу сказать со стопроцентной уверенностью, что правильно только так и никак иначе.
mamamia: я считаю, что должны быть жесты для жизненно необходимых вещей. минимальное количество жестов, зная которые, любой взрослый мог бы понять неговорящего ребенка: есть, пить, писать, спать, больно... а остальное пусть говорит, как может, но говорит. когда ребенок мычит и думает при этом, что он рассказывает свой день - нестрашно, если кто-то не понял. а если он мычанием просить горшок и его не поняли - труба дело . соня очень легко запоминала и воспроизводила жесты, мы с ходу выучили несколько ключевых по моему мнению понятий. но потом я решила не вдаваться в дебри, потому что побоялась именно того, что ей было гораздо легче показать, чем сказать... и еще, жесты жестам рознь! мы пользовались интуитивными жестами, которые дополняют речь, а не замещают ее. не языком глухонемых, а закрепляющими речь жестами. здесь есть целая система таких жестов, наверняка в русском тоже, просто я не знаю, как она называется все те, кто однозначно за или однозначно против, где-то неправы. важна золотая середина имхо
Svetla: mamamia Лен,согласна с тобой! у нас жестов практически не было и нет,как-то Матвейка их не принял.Говорит как может,но я понимаю все,конечно! Основные слова говорит понятно-усить(кушать),пать(спать),писи(писать),пипи(пить),уси(включи)дидись(садись,садиться) ну и т.д. если я уж совсем не пойму.что хочет,тогда Матвейка начинает меня отчитывать на своем языке и в итоге подходит к предмету и показывает пальцем.
alisochka: ДЕВОЧКИ, прекращаем обсуждение жестов здесь переходим в соответсвующую тему http://downsyndrome.borda.ru/?1-17-0-00000066-000-0-0-1316149692 я все от сюда чуть позже перенесу модератор
UKA_P: Маш, ты меня прости, но мне хочется Тане вопрос задать. А если я напишу там, то не понятно с кем и о чем я разговариваю G-NA85 Тань, я очень тоже из-за этого страдаю. Но сама понимаешь мне к Августовой даже на танке не попасть. Ты могла бы дать хоть пару-тройку советов как пытаться отучать от жестов, чтобы вызвать речь? Чтобы он не жестами показывал, а старался это сказать? В отличие от многих я к жестам не приучала. Он все сам! Сам придумывал и воплощал в жизнь. Стараюсь делать вид, что я ничего не понимаю до тех пор пока нервы не сдают держусь. Когда на 15-20-й минуте сдают, делаю то, что он просит жестами. Наверное так нельзя, да? Нужно держаться до победного? Что еще придумать? Как жесты заменять словами?
turist: alisochka Маш, хотела продолжить в новой теме, но не нашла, куда ты обсуждение перенесла. UKA_P Юль, придуманные ребенком жесты, мне кажется, ты должна понимать. Если ты будешь отказываться от такого общения, то рискуешь вообще остаться без него. Другое дело, что не нужно их ему создавать искусственно, тут я согласна. Я наоборот радовалась, когда Варя использовала жесты из стихов с движениями, чтобы что-то мне объяснить. mamamia пишет: все те, кто однозначно за или однозначно против, где-то неправы. важна золотая середина Да, присоединяюсь.
полная версия страницы