Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » передачи про наших детей-5 (продолжение) » Ответить

передачи про наших детей-5 (продолжение)

logua: продолжение

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

I-330: Вот кстати они там собираются новый закон о клевете притянуть! Резонанс,видимо, канал уже прочувствовал, так как видео передачи отовсюду резко стало пропадать. Бледанс обращается к народу с просьбой сохранить видео с ютюба

alisochka: I-330 пишет: . Бледанс обращается к народу с просьбой сохранить видео с ютюба у меня оно не работает

OlgaLD: https://twitter.com/semensemin даю ссылочку, кстати также http://bledans.livejournal.com/50764.html


Natali_09: девочки а как на ютубе видео скачивать?

alisochka: Natali_09 пишет: девочки а как на ютубе видео скачивать? натуль есть такая программа набери в яндексе програма для скачивания видео в ютубе

OlgaLD: Я написала Эвелине в ЖЖ: "Спасибо, Эвелина, что планируете действовать. Мы (родители детей с СД) обсуждаем эту передачу. Думаю, если нужно будет какое-то коллективное письмо, мы это легко организуем, пишите."

alisochka: Natali_09 например вот http://www.pcsoft-free.ru/programma-youtube

Natali_09: alisochka

Natali_09: OlgaLD пишет: Я написала Эвелине в ЖЖ: "Спасибо, Эвелина, что планируете действовать. Мы (родители детей с СД) обсуждаем эту передачу. Думаю, если нужно будет какое-то коллективное письмо, мы это легко организуем, пишите."

OlgaLD: А она мне ответила, что завтра встречается с юристом и станет яснее, возможно, лучше будет сделать коллективный иск - а может, и нет. Прояснится завтра.

ЛИРА: alisochka Машуль дай ссылочку на Семин, чего-то не найду.

OlgaLD: ЛИРА я чуточку выше все ссылки дала

ЛИРА: OlgaLD спасибо!

САШОК: Сегодня целый день только об этом всем и думала, даже таблетки пила о головной боли... Расстроилась очень. Ну когда Никонов говорил все... ну мужик... А тут женщина, мама, в будущем бабушка... Как так можно было?

temi4ka: Сегодня полдня пролазила в поисках мейла, на который можно пожаловаться на передачу. Почему-то ВГТРК не оставляет никаких контактов для связи зарегистироваться на сайте тоже не выходит Эвелина молодец

Natali_09: temi4ka пишет: Сегодня полдня пролазила в поисках мейла, на который можно пожаловаться на передачу. Почему-то ВГТРК не оставляет никаких контактов для связи зарегистироваться на сайте тоже не выходит единственное,что нашла Адрес электронной почты редакции: info@russia.tv.

G-NA85: Я думаю, что нужно писать и требовать , чтобы ее сняли с передачи. Она оскорбила 1. чувства родителей детей с Синдромом Дауна 2. детей с Синдромом Дауна 3. И религиозные чувства заоодно! Надо письмо наваять на демократоре выложить, подписи собрать. Меня она просто очень сильно оскорбила . Вот прямо в физиономию плюнула. http://www.rusactors.ru/a/aronova/index.shtml "училась плохо, с узбеком развлекалась" и вот результат...

ЛИРА: G-NA85 пишет: Меня она просто очень сильно оскорбила . Вот прямо в физиономию плюнула. Тоже самое чувствую, оставлять такое нельзя!

МамаЧуда: Я просто вне себя!!! Какая она мерзкая баба!!! Я поддерживаю всё, что ксается исков, сборов подписей. Будем активно помогать добиться справедливости!! Я тут придумываю как красиво, ладно и складно рассказать двум близким людям про Илину особенность, а тут такой бред на всю страну. Надеюсь они такой мусор не смотрят. Фу ну как можно так то я б ей по морде дала, чессслово!!

selena: Кто помнит это наше достижение? В итоге подписей было ок0ло 1700 ОБРАЩЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ, РАСТЯЩИХ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ Уважаемые члены Общественной коллегии по жалобам на прессу! В решении Коллегии по жалобе С.Штарковой и С.Митиной было указано, что нужно дать возможность родителям изложить свое мнение по сути вопроса. Мы сформулировали наше мнение и направили письма Президенту РФ и Уполномоченному по правам ребенка в РФ за 662 подписями, которые продолжают поступать - сейчас их 677. Направляем Вам текст письма Президенту и просим Вас помочь в том, чтобы голос родителей был услышан в обществе. Если таковы будут ваши рекомендации, мы можем отредактировать текст как \"открытое письмо\". С уважением, Родители детей-инвалидов и присоединившиеся к нам неравнодушные граждане. Президенту России Д.А.Медведеву Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы, родители детей с ограниченными возможностями, просим защитить нас и наших детей от оскорбительных высказываний в наш адрес в СМИ, допущенных А.П.Никоновым в статье "Добей, чтобы не мучился" и эфире радио "Эхо Москвы" в передаче "Имеют ли право на жизнь "неполноценные дети". Мы считаем недопустимым употребление по отношению к нашим детям, как в эфире, так и на страницах печатных изданий таких высказываний, как "куски мяса", "биомасса", "бракованная дискета", "болванка бракованная" и т.д. Мы думаем, что чести и достоинству родителей детей-инвалидов также нанесен урон высказываниями типа "абсолютное большинство нормальных людей сдает бракованных детей государству", "сумасшедшие мамки гробят свою жизнь, беря на себя крест" и т.д. Мы полагаем оскорбительным названия и сам тон публикации и эфира, а также публичного обсуждения возможной по решению матери/родителей эвтаназии (названной постнатальным абортом) новорожденного ребенка, каким бы он ни был рожден. Мы считаем циничными и безнравственными такие высказывания как "жизнь ваша и вашей семьи не будет угроблена и государство, и я, как налогоплательщик, не буду выращивать вот этого уродца, который живет в приюте". Равно как и тезиса об усыплении \"неполноценных\" детей, которые \"ложатся нагрузкой на все общество\" с целью рождения других, здоровых. Мы думаем, что развернутая по этой теме масштабная дискуссия, с использованием оскорбительной терминологии, заданной высказываниями г-на Никонова в адрес самых беспомощных жителей страны, наносит ущерб только начавшемуся в нашем обществе движению в сторону создания благоприятной среды для жизни инвалидов и понимания их проблем. Мы просим Вас как Гаранта Конституции в РФ дать оценку указанным публикациям и защитить честь и достоинство родителей детей-инвалидов и права наших детей, которые являются самыми социально незащищенными гражданами в обществе. Также убедительно просим Вас принять меры для недопущения впредь заявлений, публикаций, дискуссий, выражающих пренебрежение или унижение людей с ограниченными возможностями. Всего 677 подписей, Форум родителей, растящих детей с Синдромом Дауна "Мыс Доброй Надежды ".

selena: А здесь решение Общественной коллегии по жалобам на прессу Коллегии Союза журналистов России http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=365&Itemid=99999999&limit=1&limitstart=9 Никонова не наблюдается с тех пор не то что в эфире, но и в жизни, особенно после проверки Генпрокуратуры Тема здесь http://downsyndrome.borda.ru/?1-4-0-00000050-000-640-0

selena: Выдержка из решения: Общественная коллегия полагает, что проблемы лиц с физическими недостатками (включая детей, обреченных на инвалидность) и их близких, .... могут и должны являться предметом публикаций и дискуссий в средствах массовой информации. Однако, любая публикация материалов по данной проблематике требует крайней осторожности, сочувствия и чуткости. Журналист, пишущий на эти темы, и редактор, публикующий такие материалы, должны осознавать сложность, глубину и деликатность этих вопросов. Общественный интерес к данной тематике ни при каких обстоятельствах не может служить оправданием сознательно провоцируемой скандальности и сенсационности публикуемых материалов. и пр. - Все решение см.по ссылке в предыдущем посте Это и был прецедент. Предлагаю письмо в Общественную Коллегию СЖР со ссылкой на их собственное решение, нарушенное в этой передаче Копия - руководству телеканала Копия Федотову МА - он был руководителем Коллегии СЖР, который это решение принял, а сейчас руководит Советом по правам человека при Президенте РФ (кстати он нежно любит Мыс Доброй Надежды и наших детей с тех пор - мы иногда видимся) Копия в Общественную Палату РФ - там я на подхвате Остальные адресаты - на ваше усмотрение Кто напишет?

I-330: О! Прецедент уже даже есть! Я и не знала! Кто у нас хорошо пишет? Про Аронову я и не знала никогда. Так что она должна быть благодарна детишкам с СД за то, что на нее обратили внимание, и я даже прочла ее биографию. Смешно, конечно. Еле на тройки училась, с гастарбайтером с детства жила, а потом, когда от маргинала забеременнела, не сразу о беременности и поняла, а именно до 4 месяцев не ведала. А все почему? Все потому, что она - хорошая девочка из строгой семьи! Хоть поржала в ночи над этим невинным и гуманным гением!))) Уж кто бы рот открывал! Если б она немножко получше училась, расширяла свой кругозор, то она бы знала, что дети с СД никого не убивают. Им некогда, надо заниматься, чтоб учиться не похуже Ароновой хотя бы.

IrinaF: I-330 и не говори! я тоже ее не знала и еще бы 100 лет не знала. Пару раз ее всего видела в этом "люблю", на другие темы, не про сд, вызывала у меня четкую антипатию. Откуда она вообще вылезла? Из какой щели?

Katyalis: I-330, IrinaF да я оказывается, не одна такая! я ее первый раз узнала когда посмотрела передачу с Бледанс!

alisochka: IrinaF пишет: Откуда она вообще вылезла? Из какой щели? девочки,мария аронова известная,хорошая актриса мне очень нравятся ее роли в театре зрителю экранов она знакома скорее всего начиная с сериала кафе клубничка,шедшего в 90 годы но как человек в этой передаче показала мария себя ужасно,слов нет,затмило это ее поведение все профессиональные качества

Katyalis: Седня досмотрела передачу до конце... Появился вопрос: а точно ли это мама этой девочке.... И если мама, то сколько ей заплатили за все это безобразие?

OlgaLD: Девочки! В первую очередь обращаюсь к Тане (маме Аполлинарии). Мне обещали напечатать отзыв в подборке отзывов о телепередачах за неделю в Комсомольской правде, не более 400 слов. Напишите хлестко? СПАСИБО. Жду. Оля

OlgaLD: Написала Тане в личку. Еще сказали, что на имя начальника ВГТРК можно писать, но от какой-то организации лучше. Не знаю, пойдет ли сообщество родителей "Мыс" как организация. Может быть, чуток подождать, что скажет Эвелина Бледанс?

I-330: Маш, я не театрал, к своему стыду, и не зритель экранов. В театре бываю редко, а кино смотрю только на дисках или в кинотеатре. Поэтому для меня известные актрисы: Елена Яковлева, Рената Литвинова, Инна Чурикова, Чулпан Хаматова и многие другие. И эту хабалку не представляю с ними рядом, хоть убей. Мне немного неприятно, что я перехожу на личности. Но эта злющая глупая баба задела

I-330: Если от оргнизации, то может с Анатолием Рабиновичем поговорить?

Katyalis: I-330 если често я тоже про него подумала, но тк не из Москвы, то про его организацию знаю только что она есть.....

alisochka: I-330 пишет: Если от оргнизации, то может с Анатолием Рабиновичем поговорить? Я как то не за то,чтобы привлекать его сюда имхо

I-330: Katyalis Я в принципе не больше информирована насчет этой организации.))

Новенький: alisochka пишет: Я как то не за то,чтобы привлекать его сюда имхо А я вообще так и не вкурил чем эта организация занимается А по теме вопроса - если будет коллективное письмо то найдется ну ОООООЧЕнь много желающих его подписать.

G-NA85: Я вышла из организации А.Рабиновича. Она пока не зарегистрирована.

ЛИРА: Новенький пишет: А я вообще так и не вкурил чем эта организация занимается Да я тоже пока не поняла что она делает

OlgaLD: В ЖЖ уже тоже нашлись у меня желающие подписать письмо, причем не только родители деток с СД.

OlgaLD: I-330 пишет: Маш, я не театрал, к своему стыду, и не зритель экранов. В театре бываю редко, а кино смотрю только на дисках или в кинотеатре. Поэтому для меня известные актрисы: Елена Яковлева, Рената Литвинова, Инна Чурикова, Чулпан Хаматова и многие другие. И эту хабалку не представляю с ними рядом, хоть убей. В 2012 году ей было присвоено звание Народной артистки РФ указом Президента РФ.

Новенький: OlgaLD пишет: причем не только родители деток с СД Аналогично! Подать иск, заставить публично лично извиниться по ТВ в новостях, чтобы все видели,высказать опровержение своих слов, звания артистки лишить, с тв да и вообще из культуры выгнать ....

OlgaLD: Новенький пишет: звания артистки лишить, с тв да и вообще из культуры выгнать .... Ну это вы загнули, конечно. Ей еще, может, премию дадут за рейтинги.

Katyalis: OlgaLD пишет: В ЖЖ уже тоже нашлись у меня желающие подписать письмо, причем не только родители деток с СД. Только по своей небольшой семье я смогу насобирать десятка 2 подписей . Но также могу выйти с этим на местный мамский форум, там тоже наберется десятка 2-3 подписей!

I-330: Давно хочу спросить, что значит смайлик Privat?

Новенький: OlgaLD пишет: премию дадут за рейтинги Во, забыл добавить - премии лишить.

OlgaLD: I-330 Это означает, что пользователь поставил галочку в квадратике (под полем для сообщения) "Показывать это сообщение только модераторам". В данном случае, по содержанию сообщения Кати, я думаю, что она просто нечаянно ткнула. Katyalis Открыть ваше сообщение для общего доступа?

ЛИРА: OlgaLD пишет: В ЖЖ уже тоже нашлись у меня желающие подписать письмо, причем не только родители деток с СД. Нас точно много и спускать ей это с рук нельзя! Новенький пишет: Подать иск, заставить публично лично извиниться по ТВ в новостях, чтобы все видели,высказать опровержение своих слов, звания артистки лишить, с тв да и вообще из культуры выгнать .... А я согласна, в чем её народность, если людей ни во что не ставит!

Katyalis: OlgaLD пишет: Katyalis Открыть ваше сообщение для общего доступа? Конечно открыть! я случайно ! Простите меня пожалуйста! Ой, я сама уже все галочки сняла!

Natali_09: девочки, а может состряпать черновой вариант обращения типа как выложила selena , от Эвелины,конечно, можно и нужно дождаться информации, но почему самим бы тоже не написать...........будет двойной удар..........

Oxy: ЛИРА пишет: Подать иск, заставить публично лично извиниться по ТВ в новостях, чтобы все видели,высказать опровержение своих слов, звания артистки лишить, с тв да и вообще из культуры выгнать .... ой девочки, ну так то жестить не надо... извенения и публичного опровержения вполне достаточно. а то и так про родителей СД детей думают что одержимые, а если еще изза пары фраз потребовать ТАКОГО, то вообще все у виска крутить будут это уже знаете как выглядит....типа всё что она сказала-правда, и мама девочки не опровергла...а мы специально факты скрыть пытаемся и кидаемся за каждое слово, дабы скрыть реальность СД.....

Новенький: Oxy пишет: ну так то жестить не надо Это еще не жесть, уж поверте Oxy пишет: а мы специально факты скрыть пытаемся и кидаемся за каждое слово, дабы скрыть реальность СД так опровержение будет :-) Да - двойной удар - это то что нужно

дарина777: ЛИРА пишет: Да я тоже пока не поняла что она делает пустотрёп чистой воды,ничего по сути,одни бла-бла....никакого доверия ни к человеку ни к этому обществу....

I-330: Девочки, но организация только начала работать. Мне кажется, рано делать выводы. ИМХО, конечно! О чем можно говорить? Они даже еще не зарегистрированы. В целом-то чем больше будет шагов в сторону блага наших деток, тем лучше. Даже если эта организация сделает меньше, чем мы ждем. Хотя я не жду ни от кого ничего. Поэтому если кто-то делает что угодно хорошее в нашей теме, я уже безумно благодарна. А ведь Анатолий что-то для семьи Клименко, например, делает, насколько я понимаю. Да и цели организации в целом неплохие, если не брать тему пренатальных исследований. Сейчас все подумают, что я тайный член этой организации))))

I-330: По поводу письма тоже считаю, что мы можем от форума тоже выступить. У Эвелины вполне хватит людских ресурсов для коллективного иска или письма. Мы же можем и в иске поучаствовать в ее, если будет собирать подписи. И письмо на демократоре (правда не знаю точно что это ) свое сделать. Чем больше писем, тем лучше дойдет! Сейчас посидела часок у Эвелины в ЖЖ, почитала комментарии. Конечно, больше адекватных людей, но есть такие фашисты, я просто расплакалась.(((( Ну как так можно? Одно предложение "штрафовать тех, кто рожает уродов" чего стоит. И это миловидная женщина, судя по аватарке, писала((((

ЛИРА: I-330 Согласна, мы тоже можем подписаться и нас здесь много.

дарина777: Аронова обидела сына Бледанс http://www.dni.ru/showbiz/2012/10/18/242196.html?google_editors_picks=true

ЛИРА: дарина777 пишет: пустотрёп чистой воды,ничего по сути,одни бла-бла....никакого доверия ни к человеку ни к этому обществу.... Я уже и не читаю его тему, да и осадок после Юлечкиной ситуации остался

САШОК: А я вот наивная думала что люди стали добрее относиться к нашим деткам... А нет! Ошибалась. Это просто на юге народ добрее...

I-330: Не совсем прям про наших деток, но приятно посмотреть. Наташа Водянова говорит о фонде и поддержке особых деток http://www.youtube.com/watch?v=a-kZOnqBkGM

Natali_09: дарина777 пишет: Аронова обидела сына Бледанс http://www.dni.ru/showbiz/2012/10/18/242196.html?google_editors_picks=true ну радует, что положительные коменты тоже есть, не все "утюгом ударенные" как окпазывается

OlgaLD: Водянова прелесть, я ее очень уважаю, она лучшая (ролик не смотрела, я вообще по ее деятельности)

Fruuu: Только что в машине ехала по Русскому радио в новостях передали, что Бледанс подала в суд на Аранову. Аронова пребывает в шоке. Говорит, что речь шла о конкретном агресивном ребенке, а не о все детях с сд вообще.

ЛИРА: Fruuu пишет: Говорит, что речь шла о конкретном агресивном ребенке, а не о все детях с сд вообще. Это вот эта девочка сидела агрессивная

Fruuu: Ну там сказали, что она типа своих сверстников в саду бьет, поэтому им отказывают в детском садике.

Oxy: Fruuu пишет: Ну там сказали, что она типа своих сверстников в саду бьет, поэтому им отказывают в детском садике так поэтому она должна быть в коррекц. садике где больше контроля и воспитателей. не для всех детей сады обычные, если б у моего в своё время не была индивидуального тьютора, то он бы мог ( уверена даже, сделал бы) прибить так кого то... не будем уж льстить совсем себе. дети разные. уо разные. адаптация у всех по разному проходит. и да, наши дети могут безпричинно ударить, пихануть , кинуть игрушкой, и не в год-два как нормальные, а и в 5 и в 6 ( не за всех говорю конечно). если ребенок не понимает последствий и пытается обратить внимание, или не может выразить иначе эмоции, он вполне способен проявить агрессию. другое дело , утюги, ножи...тут уже думать надо, планировать.... на такое мы не способны, мозгов не хватит ночью нож схватить или утюг наша агрессия была именно спонтанной и способом коммуникации- привлечения внимания, и пару раз были ситуации , когда малой мог реально принести увечья ребенку ( малыша чуть с железной горки не пиханул) и один раз запульнул какой то тяжелой игрушкой по башке другому ребенку ( не целясь, просто так..играл...)

Ассоль: Fruuu пишет: Говорит, что речь шла о конкретном агресивном ребенке, а не о все детях с сд вообще. Ну, из песни-то слова не выкинешь, ее перлы уже дословно цитируют везде. Отпираться бесполезно

OlgaLD: Fruuu Насколько я поняла, она еще не подала. Но собирается. «Этот ребенок может убить близкого» - и Fruuu пишет: типа своих сверстников в саду бьет, две БОЛЬШИИИИИИИЕ разницы. Комментарий психиатра в ЖЖ Эвелины Бледанс: Я врач-психиатр. Стаж более 10 лет. Сколько я не работал с людьми с синдромом Дауна (детский дом,интернат, психиатрическая больница), ни разу не встречал среди них убийц. Да, бывали у них эмоциональные всплески. Но агрессия чаще была на себя, но не на окружающих.Они очень ранимые и нежные человечки. И их настроение чаще зависит от настроения близких и от погоды. http://bledans.livejournal.com/50764.html?thread=1388620#t1388620 Дарья Донцова в Твиттере: Боже! Какая гадкая программа!!! Какая злая Аронова!!! Это просто слов нет! Рождение солнечного ребенка не горе Это рождение ребенка! Это счастье! Жуткая гостья, которая не любит своих детей!Я в шоке! Сенечка!Ты лучший! Ты солнышко твиттера

G-NA85: http://russia.tv/forum/index/brand_id/17750/

OlgaLD: о, там обсуждение вовсю идет, я смотрю.

I-330: А я не вижу обсуждения. Только один пост от новосибирской мамы.

Новенький: I-330 пишет: А я не вижу обсуждения. Только один пост от новосибирской мамы Там слева несколько постов, на некоторые есть коменты

САШОК: Конечно эта программа просто так не останется без внимания прессы и я думаю что Аронова попытаится обойтись наименьшей "кровью"... То есть пару дней и выйдет передача о славных, послушных и одаренных особятах и с комментариями и извинениями... ИМХО. Fruuu пишет: Ну там сказали, что она типа своих сверстников в саду бьет, поэтому им отказывают в детском садике. А вот у нас наоборот получилось: абсолютно психически здоровый ребенок стал у Сани забирать причем Санину игрушку. Саша не отдал, так тот ему руку укусил до крови! Саша губы откотил... даже сдачи не дал и не укусил в отместку... и игрушку не упустил. И обиду не затаил, через пару минут играли уже как ни в чем не бывало... Я вот например опасаюсь что мой Сашок научится у детей кусаться, щипаться и драться...

Oxy: САШОК пишет: А вот у нас наоборот получилось: абсолютно психически здоровый ребенок стал у Сани забирать причем Санину игрушку. Саша не отдал, так тот ему руку укусил до крови! Саша губы откотил... даже сдачи не дал и не укусил в отместку... и игрушку не упустил. И обиду не затаил, через пару минут играли уже как ни в чем не бывало... вот это меня бесит прям....мой тоже никогда сдачи не сдаст. его хоть убивать будут, он просто будет обиженно плакать.....и никак ему не обьяснишь нормально, когда можно-когда нет бить. один раз тоже пацан его ударил по голове в саду, так он просто отвернулся в уголок и плакал... а потом пацана попросили извениться, и малой тут же его обнял и пожалел, как будто он чо то сделал....да,намеренной агрессии -чтобы причинить вред и самозащиты у наших ноль...и не всегда енто хорошо с современными детками то...

Татьяна А: А зачем они этот выпуск назвали, солнечный ребенок? как то вообще не связывается... я щас в инете немного глянула т.к по телеку я не смогла смотреть и выключила. Аронова мужиков еще ненавидит очень, она же готова разорвать их в клочья. она неадекватная, в какие то моменты мне казалось,что она соскочит и убьет лысого мужика

G-NA85: http://russia.tv/forum/index/brand_id/17750/parent_id/12728?r=7976904 это пока первое от нас. письмо тоже пишу, но не знаю к кому обращаться.

OlgaLD: В ответ на программу "Люблю не могу" о синдроме Дауна Даунсайд Ап отправил на телеканал Россия 1 официальное письмо: Некоммерческая организация «Благотворительный фонд «Даунсайд Ап» Исх. № 46 от 18.10.2012 Генеральному директору ВГТРК Добродееву О.Б. Уважаемый Олег Борисович! Благотворительный фонд «Даунсайд Ап» в рамках празднования 15-летнего юбилея благодарит Всероссийскую государственную телевизионную и радиовещательную компанию за многолетнюю информационную поддержку и подготовку на телевизионных каналах Россия 1, Россия 2, Россия 24, Россия К и радиостанциях «Радио России» и «Маяк» профессиональных сюжетов и интервью с семьями, в которых растут дети с синдромом Дауна и от лица тысяч родителей просит Вас прокомментировать высказывания Марии Ароновой, ведущей популярной программы «Люблю, не могу» телеканала Россия 1, о людях с синдромом Дауна. 16 октября 2012 года в эфире данной программы в присутствии девочки с синдромом Дауна и ее родных, на многомиллионную аудиторию прозвучало множество некорректных недостоверных высказываний, таких как: «Вы когда ночью проходите по темному коридору, вы не боитесь, что ваш 11-летний ребенок вас прирежет? Или что даст вам по голове тяжелым утюгом? Если вы хотя бы на секунду знаете, что означает данное заболевание, этот ребенок - может (…) Этот ребенок может убить своего близкого!» (29 минута эфира, ведущая Мария Аронова обращается к эксперту). Сразу после выхода программы в фонд поступило более сотни взволнованных звонков и сообщений от родителей детей с синдромом Дауна и просто неравнодушных людей из всех регионов России. В одном из выступлений Президент РФ Владимир Путин призвал СМИ: «Чтобы люди с ограниченными возможностями жили обычной жизнью, мало повышать пенсии и ликвидировать всевозможные преграды, нужно менять отношение общества к ним». Благотворительный фонд «Даунсайд Ап» с 1997 года, помимо психолого-педагогической и социальной поддержки российских семей, в которых растут дети с синдромом Дауна, ведет просветительскую работу в сотрудничестве с ведущими российскими СМИ, пытаясь разрушать мифы и предрассудки о жизни людей с особенностями развития. Российская практика не знает преступлений, связанных с насилием, совершенных людьми с синдромом Дауна. Благодаря профессионализму сотрудников СМИ, во всем мире зрители и читатели узнают о возможностях и способностях людей с синдромом Дауна. О том, что такие дети обучаемы и неопасны, а развивающие программы позволяют им наравне со сверстниками пойти в детский сад, а потом в школу – как специализированную, так и обычную. Что у каждого ребенка свой характер и в каждой семье свои взаимоотношения. О том, что такие люди могут стать актерами - Сергей Макаров (Москва), выступать на сцене Кремлевского дворца - Марина Маштакова (Москва, в составе художественного театра «ДомисольКа»), быть известными художниками - Реймонд Ху (Калифорния), олимпийскими чемпионами - Андрей Востриков (Воронеж) и Мария Ланговая (Барнаул), получать высшее образование - Пабло Пинеда (Испания), работать - адвокат Паула Саж (Шотландия) и помощник педагога Мария Нефедова (Москва), солировать в популярных рок группах («Именины Пертти Курикан», Финляндия), водить автомобиль и даже строить семейную жизнь - герои документального фильма «Моника и Дэвид» (США). Изменение общественного мнения - процесс тяжелый и кропотливый. Интимность и хрупкость темы человеческих отношений и переживаний, связанных с появлением в семье ребенка с отклонениями, требует от журналистов и ведущих программ предельной чуткости и достоверности в подачи информации. К сожалению, в погоне за рейтингами, в российской медиа-практике встречаются попытки дискредитировать и унизить достоинство родителей и детей с ограниченными возможностями, что противоречит здравому смыслу и идет в разрез с Конвенцией ООН по Правам человека. Но самое страшное, что подобные провокации влекут за собой увеличение количества отказов от малышей с нарушениями развития, а также губительно влияют на качество жизни тысяч семей, в которых растут особые дети в нашей стране. Мы очень, надеемся, что Вы, уважаемый Олег Борисович, должным образом рассмотрите наше открытое письмо и сообщите о своем решении. В свою очередь, имеем честь пригласить Вас на празднование 15-ти летнего юбилея нашей организации, которое состоится 25 октября в 19.00 в киноклубе «Эльдар», по адресу Москва, Ленинский проспект, 105. Подробную информацию о деятельности фонда Вы можете посмотреть на сайте www.downsideup.org . Мы будем рады ответить на Ваши вопросы по телефонам: (495)165-55-36, 8(915)280-08-25, по эл. почте lubovina@downsideup.org или в личной беседе. Контактное лицо: Любовина Елена. С наилучшими пожеланиями и перспективой на дальнейшее плодотворное сотрудничество, Директор Благотворительного фонда «Даунсайд Ап» Анна Португалова

Новенький: Оперативно

I-330: Отличное письмо! Молодцы ДСА!

OlgaLD: Они просто молодцы! (Даунсайд ап)

I-330: Татьяна, Ух! Круто! Без реверансов)))

ЛИРА: OlgaLD ДСА просто молодцы!

G-NA85: А какое решение он должен принять? Не поняла . Извинения? Опровержение информации?

OlgaLD: G-NA85 Руководитель ВГТРК? Вот примет - и узнаем, какое

САШОК: OlgaLD пишет: Они просто молодцы! (Даунсайд ап)

mama Karinki: Прям в письме все как надо,ничего лишнего,но все конкретно.Молодцы!

Natali_09: молодцы!!!!!

temi4ka: Молодцы в ДСА! Но все же письмо слишком мягкое получилось

IrinaF: А есть ли в РФ закон о дискриминации инвалидов? Просто читаю ЖЖ Эвелины Бледанс и там у народа сомнения, что иск о клевете прокатит. Я не юрист, но когда-то от кого-то из местных слышала, что в таких случаях (оскорблений) притянут по закону о дискриминации инвалидов, читай дискриминирующие высказывания в адрес инвалидов.

IrinaF: А про известность Ароновой, может, конечно, она и хорошая актриса, без понятия, но вот уже несколько человек не слышали о ней ничего. Маму свою спросила, знает ли Аронову. Она говорит:погоди, это такая, ей уже лет 80? так что безусловная известность под вопросом имхо. Но это к делу отношения, конечно, не имеет, так, к слову. Пусть бы вела себя по-человечески и приличия соблюдала.

I-330: Есть статья что-то типа разжигания вражды путем высказываний... Не помню формулировки. Но Эвелина пишет, что юристы предложили защиту чести и достоинства. Вообще, насколько я поняла, Эвелина суда не хочет, в только извинений. Поэтому если Аронова извинится, то никакого иска просто не будет. Смотрела вчера подборку новостей. Только ленивое интернет-издательство не написало про спор звезд. Нам это хорошо уже, так как привлекает внимание к проблемам. Так что свою часть пиара детишки с СД отхватят. Ну и по ТВ уже обсасывают новости. Комментарии от народа есть всякие. Большинство позитивные, а негативные носят такой фашистский характер, что попахивает невменяемостью или заинтересованностью. Хорошо в комментариях написано, что такие люди от стыда говорят. За то, что у них все хорошо, а они душой понимают, что этого не заслужили. И сидят боятся))

OlgaLD: Я не юрист, но мне очевидно, что иск о клевете не прокатит. Как выше написано, Аронова легко скажет, что имела в виду конкретного ребенка в студии, его (ее) мама - молчит, при чем тут Сема Эвелины. Но что-то делать надо.

IrinaF: OlgaLD публичные дискриминирующие высказывания в адрес определенной социальной группы - лиц с ограниченными возможностями. Должно что-то такое быть. Оскорбления. У нас такими делами занимается гражданский суд. Даже если на улице тебе скажут "дура" и будут свидетели, то можно подавать в гражданский суд. Я понимаю "дура" она не говорила (я правда так и не смотрела передачу, не хочу расстраиваться) но "убийцы" или "могут убить" или что там она несла, вполне сопоставимо. Это тоже оскорбление имхо. Насколько я понимаю, подтекст был в адрес всех детей с СД или она прямо только про конкретного ребенка говорила все время??

IrinaF: И вообще, я думаю, судья (если до суда дело дойдет) тоже не идиот (пардон). Если столько людей почувствовали себя задетыми, такой общественный резонанс вызвала эта передача, то однозначно ее высказывания были недопустимыми, наверняка и с юридической точки зрения. Лично у нашей семьи был очень положительный опыт обращения в российский суд. Все было рассмотрено очень справедливо и объективно и дешевые притянутые за уши отмазы другой стороны не прошли. Мы суд выиграли... Я была приятно удивлена даже...не тем, что выиграли, а абсолютной объективностью и беспристрастностью суда (еще раз пардон)

OlgaLD: http://izvestia.ru/news/538007 Родители детей с синдромом Дауна подают в суд на Марию Аронову Актриса и телеведущая утверждает, что ее слова вырезали из контекста Группа родителей детей с синдромом Дауна (СД) во главе с актрисой Эвелиной Бледанс подают в суд на известную актрису и телеведущую Марию Аронову. В эфире программы «Люблю. Не могу» на РТР Аронова назвала их детей «потенциальными убийцами». Сама Аронова в интервью «Известиям» сказала, что ее слова были вырваны из контекста и она готова принести публичные извинения, поскольку не хотела никого обидеть. На самом канале пока не понимают, на что рассердились родители особенных детей, и извиняться не собираются. Скандальная программа вышла в эфир 16 октября. Это ток-шоу, рассчитанное в основном на домохозяек, где разбираются различные семейные ситуации и даются советы, как справится с той или иной проблемой. Родителей, воспитывающих детей с СД, оскорбила и очень расстроила реакция ведущей Марии Ароновой на историю многодетной мамы из Ростова-на-Дону, которая приехала на программу с дочкой Ангелиной, которую из-за диагноза и агрессивного поведения не берут ни в один детский сад. По ходу программы Аронова говорит, что лично для нее такой ребенок — «это горе, чудовищное горе», с которым она бы «точно не справилась». Ангелину, сидящую в студии, ведущая назвала «опасной». Актриса заявила, что ребенок с синдромом Дауна «ничего не понимает», а когда вырастет — «бросит нож, вилку, утюг», «этот ребенок может убить близкого, она может их (речь идет о родителях Ангелины. — «Известия») убить». Одной из первых публично возмутилась словами коллеги по цеху другая актриса, Эвелина Бледанс, у которой растет маленький сын Семен. У него синдром Дауна, и Эвелина не скрывает этого, честно рассказывая в СМИ и своем блоге о сложностях, с которыми сталкиваются родители, у которых такие дети, о своих маленьких радостях и переживаниях. — После программы на меня вышло много мамочек и отцов, у которых такие дети, — говорит Бледанс. — Они были шокированы тем, что Мария Аронова озвучила в эфире на многомиллионную аудиторию. Мы все хотим, чтобы она подтвердила информацию о якобы «криминальных наклонностях» наших детей, предоставив российскую статистику убийств. Мы готовим иск к каналу и лично к Ароновой. Глава благотворительного фонда «Даунсайд Ап» Анна Португалова считает, что в погоне за рейтингами в «медиапрактике встречаются попытки дискредитировать и унизить достоинство родителей и детей с ограниченными возможностями, что противоречит здравому смыслу и идет в разрез конвенцией ООН по правам человека». Об этом Португалова написала в обращении к главе РТР Олегу Добродееву. — Cамое страшное, что подобные провокации влекут за собой увеличение количества отказов от детей с нарушениями развития, а также губительно влияют на качество жизни тысяч семей, в которых растут особые дети в нашей стране, — считает глава фонда, который уже 15 лет разрушает мифы и предрассудки о жизни людей с особенностями развития и оказывает психологическую и социальную поддержку семьям, где есть дети с СД. Статистика по отказам от таких малышей в России удручающая: лишь 15% детей с данным диагнозом остаются в семьях, подавляющее большинство воспитываются в сиротских домах. Или, узнав о диагнозе, будущие мамы делают аборты. Сколько в России людей с синдромом Дауна, не знает никто. Каждый год у нас рождается около 2,5 тыс. с этой хромосомной патологией (у таких детей 47 хромосом вместо нормальных 46). По общемировой статистике, из 700 новорожденных у одного — синдром Дауна, и это не зависит от богатства страны, экологии, образа жизни родителей или других факторов. — Нам просто оборвали телефон: звонят со всей страны, все возмущены этой передачей, — говорят в фонде «Даунсайд АП». Денис Булгаков считает своего двухлетнего сына Васю с СД «альтернативно одаренным ребенком» — так «солнечных детей» называют в скандинавских странах. Денис говорит, что это правда: доброта, искренность и непосредственность — главные отличия таких детей, и всё это в избытке есть у Васи. — У нас обычная семья, я продаю стройматериалы, жена хореограф, старший сын школьник. С появлением Васи наша жизнь круто изменилась — да, она стала сложнее, но это лишь сплотило нашу семью, а наша жизнь стала «цветной» — у нас появилось много новых знакомых, я даже спортом занялся, чтобы помогать сыну, — рассказывает Денис. Он считает, что Эвелина Бледанс и другие родители детей с СД поступают правильно, потому что «передачи, не соответствующие действительности не должны появляться в эфире». — Я подпишусь под этим иском обязательно, — уверяет Булгаков. На телеканале «Россия» говорят, что не понимают, на что обиделись родители особенных детей. — Мы пока не понимаем за что должны извиняться, поскольку не видели иска, — заявила «Известиям» советник председателя ВГТРК Виктория Курчер. — Если оскорбительные слова произносила Аронова, то тогда все вопросы должны быть к ней. Сама Мария Аронова о разгоревшемся скандале узнала от «Известий». По ее словам, мама Ангелины сама говорила о том, что ее дочка очень агрессивная и она не знает, как с ней справиться, а никакой помощи нет. — Мы просто хотели ей помочь, найти специалистов, устроить Ангелину в профильный садик, — поясняет Аронова. — Я говорила о проблемах конкретного ребенка и ни в коем случае не хотела обидеть других родителей, воспитывающих «солнечных детей». Популярная актриса утверждает, что телеканал вырезал ее слова из контекста. — Я искренне восхищаюсь и Эвелиной Бледанс, и другими родителями, которые каждый день совершают подвиг. Я готова упасть перед ними на колени и молить их о прощении в ближайшем эфире, — говорит Аронова. Она уверяет, что готова уйти с канала, если редакция ток-шоу «Люблю. Не могу» не предоставят ей такой возможности.

OlgaLD: Моя френдесса написала правильно, что эти слова готова упасть перед ними на колени и молить их о прощении в ближайшем эфире отдают театральщиной, неискренностью и истерикой.

Новенький: OlgaLD пишет: отдают театральщиной, неискренностью и истерикой Тоже так считаю ...

OlgaLD: Эвелина в своем жж Встречались сегодня с нашими адвокатами. Мои претензии абсолютно законны. Про моральную сторону вопроса и говорить нечего. Принято решение о подготовке иска не о клевете, а о защите чести и достоинства. Это с точки зрения закона, правильнее. Тут я не специалист, доверяю профессионалам. Буду выступать в защиту прав и интересов своего ребенка. В соответствии с законом, я имею право требовать опровержение в СМИ . Лично я надеюсь, что дело до суда не дойдет, но это совсем не означает, что мы не будем к нему готовиться. Просто вера в человеческое меня пока не покидает. Хотя, читая страшные комментарии ко вчерашнему посту, веры становится все меньше и меньше. Я все еще надеюсь, что Мария Валерьевна Аронова публично (на площадке Россия-1) извинится перед родителями детей с СД и опровергнет все свои высказывания, в том же обобщающем контексте, как это было сделано в программе. Хотя для нас и адвокатов остается вопрос, как передача, записанная заранее и утвержденная редакторами, смогла попасть в эфир федерального канала с такими высказываниями. Но это уже совсем другая история. И ответственность совсем других людей. Буду держать вас в курсе. http://bledans.livejournal.com/51135.html

Лена+Антоша: OlgaLD пишет: эти слова цитата: готова упасть перед ними на колени и молить их о прощении в ближайшем эфире отдают театральщиной, неискренностью и истерикой. А меня вот что удивляет. Если бы она детей с СД никогда не видела, жила бы в своих предрассудках, и болтала бы всякую чепуху - это одно. Но у нее же была 2 недели назад совсем другая передача с Эвелиной Бледанс, Машей Ланговой. Ну и как это понимать ? За рейтингом гонится, а что болтать, ей все равно? Поэтому если сильно прижмут, и на колени упадет, и прощение вымаливать будет.

OlgaLD: Лена+Антоша Ну не две недели назад, а в конце августа передача была. Я думаю, что именно на второй передаче ведущая выразила свое настоящее мнение, брезгливость, страх перед особыми людьми.

I-330: Про театральщину с паданием на колени согласна! Пусть просто извинится и опровергнет свой бред! Просто пусть скажет, что все это были ее больные домыслы! А не наблюдения из жизни или сведения от специалистов по работе с СД. И не надо прикручивать, что мама девочки жаловалась на агрессивность дочки в садике. В садах многие толкаются и кидаются, но родители не боятся ходить в туалет ночами! Смешно читать то, что она узнала о скандале от Известий))) Два дня все на ушах. И если она не интересуется новостями или что о ней пишут, то уж явно ей не один человек сообщил. Да и уши, небось,горели синим пламенем))

ЛИРА: Как хорошо, что не замяли эту программу.Театральщины не надо, а извинения обязательны. Готова тоже подписаться.

tanya: Тоже посмотрела вчера передачу. Я ее первый раз вообще видела, в смысле эту программу, и манера говорить Арновой мне сразу не понравилась, какая-то она сама неадекватная. А уж людей с СД вообще рассказывала как сказку-страшилку, короче говоря переиграла. А девочка в студии очень понравилась, вполне адекватная, а как она обрадовалась сестренкам, я прямо прослезилась. И после этого она ничего не понимает! Аронова должна извиниться.

valexka_2010: Правильно как написано выше что надо и на канал тоже жалобу за то что такое пустили в эфир. Чтоб в предь думали что показывают. Такими крохотными крупицами получается что то делать для наших детишек, а они взяли и обос-ли Незнаю какая она дома дочь героини но в студии она вела себя в полне прилично. И никакой неодыкватности особой я и не заметила. А то что маме надо квартиру в Москве то это гарантировано. Дочего дошло желание, что она готова в грязи дочь вывалять только чтоб помогли. И вообще всю передачу она сидела рядом с дочкой, а ощущение было что не родные.

Новенький: valexka_2010 пишет: а ощущение было что не родные Я всю передачу не смотрел и даже не собираюсь, но по обсуждаемому отрывку (с 29ой минуты) тоже первая мысль была - что не родные - как то она сидела и ни одна мышца на лице не дернулась от сказанного. А может оно и на самом деле так, ведь очень многие душещепательные истории на ТВ в погоне за рейтингом вымышленные.

OlgaLD: На страничке Даунсайд Ап в фэйсбуке было написано, что эта мама за месяц до съемок звонила к ним с требованием предоставить ей проживание в Москве на время съемок, ДСА объясняли, какие услуги они оказывают, а какие- нет, вышел скандал. Так что я думаю, что это настоящая такая тетка, не актриса. Бывают такие.

Риша: фу, мерзость какая... (это я про передачу..) Нельзя мне такое смотреть (говно кипит), простите за откровенность... Таким людям, как эта бешеная тетка (Аронова. Да, кстати, а кто это? Отстала я от жизни ), никогда ничего не докажешь и не объяснишь. Любой положительный пример она будет отвергать. Она мне напомнила свекровь, которую в соседней теме обсуждают OlgaLD пишет: Я думаю, что именно на второй передаче ведущая выразила свое настоящее мнение, брезгливость, страх перед особыми людьми. 100процентов. Это и в первой было заметно.. ее аж передергивало... tanya пишет: А девочка в студии очень понравилась, вполне адекватная, +1 (если бы рядом с моим ребенком такая тетка бушевала и слюной брызгала, он бы не только ручкой в нее кинул )Онаж слова не давала никому вставить.. Девочки, я еще не поняла - почему "ТОЛЬКО в Москве?".. у нас городок - 35 тыщ населения, я тоже по началу решила - тупик. А нет) Нашла замечательного логопеда. Сейчас собираемсязнакомится с дефектологом, надеюсь\. они с Димкой общий язык найдут, Будем на занятия ходить. Да, садика нет - не вижу жесткой необходимости пробивать стену. Конечно, мне сложно судить - 2 старших дочерей нет, но сын растет..Но спать на кухне с ребенком на полу чтобы жить в МОСКВЕ??? Да гон это. Простите, имхо. А извинения.. да неискренни они будут.. ставлю эту мадам в один ряд с "недалекими", мягко выражаясь, представителями тв-куриц, типа Гузеевой

Ксана: Люди! Слишком большая честь ВООБЩЕ обращать внимание на какую-то женщину (которая просто по профессии актриса, которую, как выясняется, мало кто знает), мало ли кто что сказал. Это просто постсоветская женщина - таких в России МИЛЛИОНЫ!!! Она немного моложе меня, значит - пионерское детство, советские родители и тд. Что ВЫ ХОТИТЕ от такого человека? Какая разница, в троллейбусе бомж такое сказал или какая-то там ведущая на каком-то там канале? Просто таким образом ей делается реклама, она в ней очень нуждается, тк строит дом, деньги нужны, муж не работет. Раньше Эстония была тоже в совке, до сих пор, кстати, в основном от русских пожилых и не очень людей можно услышать подобное. От молодежи - НИКОГДА! Это просто говорит об ее безграмотности, недалекости и ограниченности. Она просто плохо информирована! И мы просто удивлены, что такая безграмотность среди "представителей культуры". А вообще-то все от того, что люди не верят в Бога. Пожалеть бедную Аронову надо, а не судиться с ней.

Ксана: Кстати, в передаче с Бледанс (август) некая баба (не помню имени, злое такое лицо) тоже сетовала за аборты так далее. Это по сути тоже убийство, а НИКТО ПОЧЕМУ-ТО с ней судиться не собирается, хотя она тоже оскорляла своими речами и в зале была девочка с СД и все слышала. Просто эта Аронова не оправдала наших ожиданий. мы же так любим всех этих артисток!

Лена В.: Да сговорились они, эта маманя и Аронова, сыграли спектакль, чтоб отхватить квартиру в Москве. Аронова, явно переиграла. Фу, мерзость.

Новенький: Ксана пишет: Люди! Слишком большая честь ВООБЩЕ обращать внимание на какую-то женщину (которая просто по профессии актриса, которую, как выясняется, мало кто знает), мало ли кто что сказал. Это просто постсоветская женщина - таких в России МИЛЛИОНЫ!!! Она немного моложе меня, значит - пионерское детство, советские родители и тд. Что ВЫ ХОТИТЕ от такого человека? Какая разница, в троллейбусе бомж такое сказал или какая-то там ведущая на каком-то там канале? Просто таким образом ей делается реклама, она в ней очень нуждается, тк строит дом, деньги нужны, муж не работет. Раньше Эстония была тоже в совке, до сих пор, кстати, в основном от русских пожилых и не очень людей можно услышать подобное. От молодежи - НИКОГДА! Это просто говорит об ее безграмотности, недалекости и ограниченности. Она просто плохо информирована! И мы просто удивлены, что такая безграмотность среди "представителей культуры". А вообще-то все от того, что люди не верят в Бога. Пожалеть бедную Аронову надо, а не судиться с ней. На самом деле есть разница кто где что сказал, и одно дело мужик в троллейбусе (когда услышит 20 ну 30 человек, да и выйдет ли он потом из троллейбуса цел и невредим) а другое дело "деятель" культуры и "народный" артист с экрана ТВ для миллионов телезрителей. ИМХО жалеть её не за что, а дом попозже достроит :-)

Natali_09: Тут дело,не только в ведущей, тут действительно дело в том, как такую передачу пусьтили в эфир, где редакторы и т.д.,это же запись не прямой эфир, и иск надо не только на Аронову(если уж говорить об иске), а именно на руководство канала ......................имхо

alisochka: сегодня в дса звонили представители двух известных журналов с просьбой прокомментировать этот скандал

I-330: Вот я согласна с Ксана по поводу прошлой Малаховской передачи! Как ужасно было слышать пропаганду абортов! Но никто ничего не сказал! Точнее Бледанс и Чехова начали что-то говорить, но их чуть не порвали. Это ведь госпрограмма везде, не только у нас в стране, выискивать и убивать СД деток еще в утробе. И в головах это прочно сидит. К тому де основная часть населения думает: ну были б они хоть примерно адекватными, разве их убивали б тысячами в утробе во всем мире??? Да что про теток с телевидения говорить? У нас новая родительская организация первой на повестку дня вынесла аборты и усовершенствование диагностики. Нам можно и здесь всем пересудиться. Но начинать можно с малого. Может еще Аронова благо сделала своей недалекостью, потому что вдруг в последние дни в СМИ и сети транслируется позитивная информация о наших детках. Общество тоже говорит. И дикости тоже звучат, но все понимают, что это дикость, к счастью! А то, что стоит простить эту "известную" неизвестную ранее мне женщину, так я к ней совершенно ровно отношусь. Хотя позлилась немного в начале)

Ксана: Это просто все плоды общества, ориентированного на успех. Главное - быть успешным! Любыми, причем, способами... И ребенок тоже должен быть успешным - здоровеньким, красивеньким, умненьким. А , если невышел, бракованный мы его "почикаем", друго родим, здоровенького, красивенького, умненького, модненького..., чтоб все завидовали. Человек воспринимается как ОБЪЕКТ! А дальше что? А смысл в чем?

Ассоль: I-330 пишет: Может еще Аронова благо сделала своей недалекостью, потому что вдруг в последние дни в СМИ и сети транслируется позитивная информация о наших детках. Я тоже подумала, что нам этот бред на центральном канале очень даже на руку оказался, раз "только ленивый не обсуждает", как было выше написано.

alisochka: Ассоль пишет: что нам этот бред на центральном канале очень даже на руку оказался, раз "только ленивый не обсуждает", как было выше написано. нам то может и на руку,а вот молоденьким девочкам,которые только в будущем могут родить таких деток нет. посмотрели они передачу и чтобы хорошего они не услыщали о детях с сд,в голове откладывается плохое,а именно слова ароновой психология. вот допустим рождается у этой девочки ребенок с сд,она вспоминает слова ароновой думает мама дорогая,они ж своих родителей режут,вон даже по телику говорили,и все судьбы у ребенка нет

Ксана: Вспомнила, когда в 95 году я родила мальчика с гематологической болезнью (резус-конфликт), и он прожил 21 час, ко мне пришла моя врач и сказала, не печальтесь, Вы такие с мужем молодые, родите другого... Это, как-будто, мне в химчистке пальто испортили и говорят, не грустите, купите новое, это все равно уже не модное было... ОФИГЕТЬ! Врач, кстати, была очень советская женщина. Видно было. Её так учили. Помните, в фильме Захарова по сказке Шварца "Убить дракона" - "МЫ не виноваты! Нас так учили!"

Ассоль: alisochka пишет: нам то может и на руку,а вот молоденьким девочкам,которые только в будущем могут родить таких деток нет. посмотрели они передачу Я думаю что во много раз больше людей увидит (услышит, прочитает) последующий скандал с возмущениями в адрес некорректных высказываний и опровержениями, по отношению к тем кто увидел саму передачу.

Ксана: alisochka Вы приводите пример, когда "молоденькая девушка" , родившая ребенка с СД запаникует, тк слышала такое по телику, но из телика же не исходит истина, это факт. Значит такая девушка просто дура, что ли, если свои жизненно важные решения принимает на основе высказываний из телевизора. Это то же самое, если Вы будите формировать свое мировоззрение, исходя из того, что написано в газете "Жизнь" (так, кажется в России называется одна из "желтых" газет). А где же совесть этой девушки? Где материнский инстинкт? Получается, что, если я знаю, что меня мой сын зарежет завтра, то я пойду и сегодня его зарежу (в абортарии), чтоб он потом не зарезал меня. Безумие!

valexka_2010: А как же садики , кружки. Родители обычных дитишек насмотрятся таких как Аронова. А потом требуют у заведующих исключить из сада наших детей, мотивируя тем что послушав передачу они боятся за жизнь своих детей. Оставлять просто так эту ситуацию нельзя! Да скандал нам "на руку" как говориться. Лишний раз поднимут тему что дети с СД это не страшно. И полностью согласна с Машей (alisochka ) А сколько беременных после всего этого пойдут на аборт, чтоб не родить "монстра" (а если учесть процент врачебной ошибки то пострадать могут и обсолютно здоровые детки).

Ксана: Кстати, по опросам данного форума не все так радужно, мноие мамы на вопрос, если б Вы узнали во время беременности о диагнозе, сделали б вы аборт? - ответили "да". Поправьте меня , администраторы, если я чего-то путаю и не было такого опроса несколько лет назад. А мне во время беременности с форума пришло письмо В "личку"от одной "доброжелательницы", она писала "На что Вы идете, опомнитесь, убейте его еще в утробе! Я вот родила девочку с СД и каждый для меня - это МУКА!" Такая "добрая" женщина, писала очень вежливо и видно, что старается, подбирает выражения, ка бы это все "убийчтво" потактичнее посоветовать, было, что желает мне счастья искренне! Так что я Вам скажу, люди, не все так прекрасно, ладно какая-то там Аронова такого мнения, но на форуме есть мамы, у которых есть дети и они кормят их кашей утром и думают, каждый день, ах, ну почему ж я тебя не убила, когда за это еще могли б и не посадить, в утробе...

alisochka: Ксана пишет: не печальтесь, Вы такие с мужем молодые, родите другого... по моему большей половине наших родителей детей с сд,именно так и говорили,только в начале фразы был такой текст:откажитесь,а дальше все ровно тоже самое Ксана пишет: Безумие! к сожалению,это небезумие,это жизнь причем не самая сладкая к сожалению,то что вы пишете и есть в головах большинства товарищей,родивших детей с сд, а именно 90 процентов или сколько их там,которые их бросили совесть этой девушки,ее инстинкт ровно там же где все эти качества тех родителей которые сдали своих детей не смотря эту передачу,а просто наслушавшись общесвтенного мнения и умных в кавычках врачей. а если еще и масла в огонь подлить этими так называемыми убийствами,то ясно что получится

дарина777: alisochka пишет: посмотрели они передачу и чтобы хорошего они не услыщали о детях с сд,в голове откладывается плохое,а именно слова ароновой Маша,то что молодые услышат это не просто удар по голове,это крах для будущей мамы или мамы уже с родившимся ребёнком с СД.Такое пресекать нужно на корню.Я даже очень рада что переполох произошел,чтобы впредь неповадно было. Сегодня днем гулять вышли с Дариной,ко мне 3человека подошли с возмущениями...Оля,это что же такое творят по ТВ,как язык то поворачивается ересь нести про таких детишек..... Одна говорила имея взрослую сестру с СД.Вторая когда-то работала с такими детьми,а третья просто соседка бабуля,которая может и видела таких людей,но мало чего в этом понимает и то намного адекватнее Ароновой,просто знает что у меня ребёнок такой и то в чушь не поверила.

Ксана: valexka_2010 Они все равно пойдут на аборт, скажут себе "я иду на аборт, тк вчера по телеку сказали, что АЙ АЙ АЙ! Это страшные люди, с СД.!" А на самом деле, любой психолог Вам скажет, что она пойдет на аборт по любому, просто для себя, чтобы не сойти с ума потом, найдет оправдание, ну и для окружающих, конечно, тоже, чтобы не осуждали. Если не передача, так она скажет, что у нее условий нет для воспитания или, что муж дурак, или, что- нибудь еще придумает. Есть такая психологическая защита "вытеснение", так вот это вытеснение так любимо нашими женщинами. Главное - оправдаться и забыться.

alisochka: Ксана пишет: Поправьте меня , администраторы, если я чего-то путаю и не было такого опроса несколько лет назад. был,он и есть где то в недрах форума

alisochka: дарина777 пишет: Маша,то что молодые услышат это не просто удар по голове,это крах для будущей мамы или мамы уже с родившимся ребёнком с СД вот я про это и говорю

I-330: Да за аборт оправдываться в современном обществе не надо, о чем вы? Оправдываться мне пришлось, потому что я скриннингов сознательно не делала. Что только гинеколог мне не говорила! В том числе, что я думаю о себе, а не о ребенке. В своем окружении, а это очень много людей, включая мой прежний форум, где я общалась, я единственный человек была, кто не делал скрининг этот. Изгоем и маргиналом себя чувствуешь, если ты против чего-то, например аборта. В голове не укладывается, но это так((( Только здесь я потом втретила людей, которые или против, или просто не верят в пренатальную диагностику, либо, что еще хуже, приводят примеры потери деток вследствие этой диагностики. И меня тоже пугают не только слова Ароновой, они-то всего глупость одной бабы, а именно, как Ксана пишет, позиция многих мам, что вот они или пошли бы на аборт тогда, либо пойдут впредь. И тогда очень "искренне" звучат все эти слова о солнечности и прочих радостях. Если уж быть совсем честной.

valexka_2010: Ксана про оборты. Да я если бы во время беременности узнала бы о СД, то процентов 99 Натальи у маня бы не было. Но сейчас я благодарна врачам что просмотрели. Честно!!! Я до безумия рада что у меня солнечная дочка. Но такими высказываниями, они портят жизнь тем кто уже есть!!!! Наше недалёкое общество и так против а тут ещё и маслица. Нельзя на весь экран с выпученными глазами орать что эти дети "убийцы ассоциальные"!!! На этом пока закончу, поеду за солнышком (пора забирать из сада, который находится в Москве, потому что в нашем грёбанном Одинцове сидят такие же как Аронова)

alisochka: ДЕВОЧКИ!! На сайте дса только что разместили открытое письмо,каждый желающий может подписать это обращение вот ссылка чтобы подписать его http://downsideup.org/vgtrk.php#petition

Ксана: I-330 Мне пришлось заявление писать, что я отказываюсь от аборта, а гинеколог моя, по-моему, до сих пор считает, что немного "с приветом". А мне весело!

Новенький: alisochka пишет: На сайте дса только что разместили открытое письмо,каждый желающий может подписать это обращение вот ссылка чтобы подписать его http://downsideup.org/vgtrk.php#petition Сделано

Ксана: Да, я тоже уже подписала.

Ксана: I-330 Я имела в виду оправдывание за аборт не перед обществом, а перед своей совестью. Чтобы не сойти с ума, чтобы тебе кровавые мальчики не являлись, женщина оправдывается пред совестью.

IrinaF: alisochka подписала. А вообще я согласна с девочками выше. Извинения будут неискренними, стопудово. Лучше бы суд и штраф. Может она потому с готовностью и бросилась предлагать извинения, что почуяла, что отделается в этом случае малой кровью....

turist: Ага, а у нас вообще край земли, и город махонький. А всё, что я захочу - находится!!! Пусть не сразу, но ведь прыгать нужно, стремиться Меня возмущают люди, которые просят квартиру в Москве, денег себе на бензин, чтобы больного ребенка на лошадок повозить, или полечить синдром в платной клинике. Мне всегда кажется, что когда будет настоящая нужда, как у Юльки, где жизнь или смерть, люди не смогут различить, где действительно безвыходная ситуация, а где блажь. Передачу не видела, и смотреть не тянет, ясно и так. Подпишу любые письма, такие заявления не должны звучать с экранов, а кто допустил такое в эфир - пусть держат ответ. Не только Аронова. (тоже не знаю кто такая ) Письмо ДСА подписала вся наша семья, и дети тоже возмущены.

I-330: Ксана, понимаю! Моя гинеколог не знает про СД. Я ей не сказала. Она переживала за меня, а целом даже неплохая тетка. Просто такое ощущение, что для гинекологов законы Божьи совсем иные. А про Аронову, я все же думаю, что в голову человеку не залезешь. Даже если не искренние извинения будут, это все равно труднее, чем штраф оплатить. У нас-то цель не Аронову лично воспитывать, а глобально чтоб проверяли информацию, которую выпускают в эфир, да и чтоб общество просветилось. И если извинения и опровержения будут - будет здорово!

I-330: turist А Вами я просто восхищаюсь! У меня до сих пор перед глазами ролик, где Варе полтора года. Я не рада, что у нас синдром, но рада, что есть такие путеводные звезды, на кого равняться! И отдельное спасибо всем мамочкам, которые не только развивают, но и не прячут деток или диагноз. А показывают людям, что дети с СД могут быть интереснее, перспективнее и тд

OlgaLD: Маша, я еще отдельную тему сделаю "сбор подписей".

alisochka: OlgaLD пишет: Маша, я еще отдельную тему сделаю "сбор подписей". конечно оля!!!

ЛИРА: подписалась, еще и знакомые подпишутся.

OlgaLD: ЛИРА

turist: I-330 пишет: Я не рада, что у нас синдром Никто не рад. Но ведь тут не мы выбираем. Мы можем только выбрать, как вести себя в сложившейся ситуации.

I-330: turist Спасибо, Марина! По поводу подписей. Я сейчас всем нашим знакомым спамю. Все за нас!

I-330: http://www.besttoday.ru/subjects/1316.html Не все потеряно в нашем обществе вообще-то. В вот с государственным и окологосударственным телерадиовещанием есть проблемы

alisochka: девочки,да это реально кампания против инвалидов видели?? http://ukranews.com/ru/news/world/2012/10/19/81430 на государственном телевидении позорят детей с сд,на государственном радио людей с муковисцидозом высмеивают,интересно что дальше на очереди?? глупо ,господа,глупо и очень низко и мерзко

OlgaLD: alisochka Я думаю, что это не организованная кампания, а просто огромная глупость, дикость. http://fondpr.livejournal.com/160646.html

OlgaLD: Давайте для поддержки людей с муковисцидозом сделаем самое малое, что можем, - перейдем по ссылке (ниже) и нажмем циферку 7. http://nablagomira.ru/vote/social/1723085.html

alisochka: OlgaLD пишет: Я думаю, что это не организованная кампания, а просто огромная глупость, дикость. а мне кажется это все таже кампания для того,чтобы от детей больных отказывались. это во всех сферах проскальзывает.особенно на тв,и в фильмах,и в сериалах,я тут уже вспоминала недавно о сериале на первом,где носков играл везде подтекст,что больные дети государству не нужны,пенсию платить не надо,откажитесь а тут уж очень открыто и как то сразу OlgaLD оля,по ссылке все сделали!

OlaOl: Лена В. пишет: Да сговорились они, эта маманя и Аронова, сыграли спектакль, чтоб отхватить квартиру в Москве. Аронова, явно переиграла. Фу, мерзость. я тоже так думаю.

LekaL: Я вот никак не пойму, им то всем какая выгода, чтобы от детей отказывались? Государству ведь они не нужны. Здоровые дети не нужны, а уж больные тем более. И чего уговаривают? Вроде как заботу проявляют? Это какое-то лицемерие.

OlgaLD: LekaL Содержание ребенка в детдоме обходится дорого. Но больные детки умирают быстро...

valexka_2010: LekaL какое чудо на аватарке!!!

дарина777: OlgaLD пишет: Давайте для поддержки людей с муковисцидозом сделаем самое малое, что можем, - перейдем по ссылке (ниже) и нажмем циферку 7. http://nablagomira.ru/vote/social/1723085.html +1

valexka_2010: цифре 7 +1

ZTV: Посмотрела передачу до конца. И я так поняла главная идея, с которой эта мама пришла на передачу - это организация приемной семьи для брошенных детей с сд. То есть она бы взяла на воспитание в семью еще таких деток, если бы были рядом специалисты, которые бы занимались с такими детками (только она почему-то считает, что такие специалисты только в Москве). Но эта идея потерялась... на фоне базара, который устроили ведущие. В том что эта женщина - хорошая мама, у меня не возникло сомнений, она воспитала прекрасных дочерей и видно, что малышку в этой семье любят и папа у них замечательный, старается содержать семью, просто как-то выставили все в негативном свете, нехорошо как-то получилось.

ZTV: Кстати одна из целей родительской организации - это разработка проекта по сопровождаемому проживанию на территории Москвы и Московской области, г-н Рабинович говорил на собрании, что этот проект заключается не только в сопровождаемом проживании взрослых уже людей с сд, но и также в обеспечении жильем приемных семьей, которые берут на воспитание брошенных детей с сд. Но... родительская организация сейчас преимущественно обсуждает вопросы пренатальной диагностики, Аронова запугивает людей агрессивностью детей с сд. Как говорится, а воз и ныне там...

tanya: turist пишет: Никто не рад. Но ведь тут не мы выбираем. Мы можем только выбрать, как вести себя в сложившейся ситуации Это точно.

I-330: Да уж! Обеспечение жильем приемных семей... Это все слова сказочные! На самом деле что больше всего нужно - грамотное и постоянное просвещения общества, инклюзия на законодательном уровне, контроль исполнения и обеспечение финансирования всяких тьюторов и прочего. И тогда не надо будет приемные семьи обеспечивать жильем в Москве. Потому что детки будут в семьях оставаться. Думаю, что дешевле тьюторов содержать, чем квартиры покупать. А то думают о том, как половчей аборты приспособить к нашему вопросу. Как-будто только увеличение количества абортов нам может помочь! И получается, что детей мы так своих любим, как в той передаче, аж не можем. Только на лбу написано: Ну почему диагностика так плоха?!!

DinaL: Девочки, привет, я тут давно не появлялась, может, кто меня еще помнит :) Я аткнулась на передачу с Ароновой, всю просмотреть не могла по понятным причинам. Я в шоке! У нас бы этой бабы не следующий день не было видно в телевизоре. Откуда взяли эту мерзкую истеричку? Какой кошмар она развела в своей передаче. Очень, очень вам сопереживаю и надеюсь, что дело дойдет до суда. Не пускайте все на самотек! Надо устроить прецедент из этого скандала, чтобы в следующий раз никому неповадно было оскорблять наших детей и взрослых с СД. И как она нос-то воротила от Ангелины! Да я эту дуру собственными руками готова в суд затащить.

САШОК: I-330 пишет: И тогда не надо будет приемные семьи обеспечивать жильем в Москве. Ой как верится с трудом. МОСКВЕ стало легче усыновленным и устроенным под опеку детям платить денег больше чем в других регионах России... Это сделано только для того, чтобы детей инвалидов и вообще сирот поменьше в Москве было. Их же потом жильем в Москве обеспечивать надо! А так проплатили денег на здоровых детей до 18 лет и пусть выделяют жилье по месту жительства ребенка - куда там его увезла приемная семья... А ЕСЛИ ДИТЯ УСЫНОВИЛИ ТАК ВООБЩЕ для государства "БАБА С ВОЗУ, КОБЫЛЕ О"КЕЙ! ИМХО.

alisochka: LekaL Лена,детям в емье надо платить пенсию,по уходу платить,квоты на лечение выделять,средствами реабилитации обеспечивать и тд,плюс один человек в семье минимум работать не будет В дд же больные дети к сожалению погибают в большинстве своем,их никто не лечит,не обследует и тд Вот и все,проблема для гос ва лишилась сама собой

Maiy_X: дарина777 пишет: OlgaLD пишет: цитата: Давайте для поддержки людей с муковисцидозом сделаем самое малое, что можем, - перейдем по ссылке (ниже) и нажмем циферку 7. http://nablagomira.ru/vote/social/1723085.html +1

OlgaLD: Maiy_X

Destiny: Ой я подписалась,вроде тетка то умная,но чет не туда понесло!

Oxy: alisochka пишет: Лена,детям в емье надо платить пенсию,по уходу платить,квоты на лечение выделять,средствами реабилитации обеспечивать и тд,плюс один человек в семье минимум работать не будет В дд же больные дети к сожалению погибают в большинстве своем,их никто не лечит,не обследует и тд Вот и все,проблема для гос ва лишилась сама собой угу, еще не забывайте что интернаты и иже с ними подобные места- это ооочень хорорий бизнес, денежку там отмывают неплохо, гос-во то выделяет оч хорошие суммы на каждого ребенка, а вот доходят там копеечки. где то читала от 40-100 тыщ. в месяц на ребенка-инвалида выделяется , ага, а как на фотки не посмотришь отказников, так все детки в драных штанах и мальчишки в розовых шапках.....да и девочки кто отказался говорили что таскают туда и шмотки и памперсы и игрушки, хотя на 100 тыщ то поди можно и в бренд одевать.....вот и риторический вопрос- хде деньги?? зато родителям копейки платят, потому что не выгодно....собственно как и тут, опекунам, - тысячи в месяц, а нам например- АЖ 200 долларов пенсию по инв. платят.....как раз на 2 часа логопеду хватает.

Oxy: а насчет квот, кажись отказникам вне очереди даются....одна мамочка отказалась , т.к денег вообще не было,очереди огроменные, ребенка прооперировали, вылечили, она его потом забрала. другое дело-уход ПОСЛЕ операций и основного лечения...тут конечно совсем другое дело, никто там скакать возле ребенка не будет, метаться по врачам, живучий-бут жить, слабенький- помрет. страшно звучит но именно так

OlgaLD: Oxy пишет: а насчет квот, кажись отказникам вне очереди даются Смотря на что и как... Я уже рассказывала историю, которая меня поразила. Фонд "Созидание", в учредителях Татьяна Лазарева. Татьяна и рассказывала историю. Они придумали и воплотили программу, чтобы деток из детдомов, у кого расщелина губы или/и неба, оперировать. Операции бесплатно, да. Но после операции нужно постоянно быть с ребенком, чтобы он не содрал швы и прочая. Вот они оплачивали детям проезд до больницы и обратно, сиделку, при необходимости всякие доп.лекарства, ложечки-бутылочки. Потому что дети с расщелинами в подавляющем большинстве интеллектуально сохранны, их только внешность портит (из-за этого здоровье страдает тоже), но, если прооперировать, вскорости многие из них вообще не будут отличаться от так называемой "нормы", и их гораздо охотнее уже берут в семьи. Директора детдомов отказывались!!! Потому что за ребенка со статусом инвалида им больше платят на содержание. А судьба ребенка, чтобы ему исправить здоровье и внешность и чтобы он попал в семью, их не интересует ни разу.

Oxy: OlgaLD пишет: Директора детдомов отказывались!!! Потому что за ребенка со статусом инвалида им больше платят на содержание. А судьба ребенка, чтобы ему исправить здоровье и внешность и чтобы он попал в семью, их не интересует ни разу очень даже верю. квоты даются на жизненно необходимые операции, т.к за смерить ребенка если чо, отвечать этому же ДД придется....а вот такие вещи как пластика ( пусть даже необходимая для нормальной жизни)- это уже невыгодно, нет инвалида-нет денег.

Ксана: OlgaLD Да, это Лазарева рассказывала, по-моему в "Школе злословия", можно в архиве передач найти. Кому интересно.

Татьяна А: OlgaLD пишет: Как выше написано, Аронова легко скажет, что имела в виду конкретного ребенка в студии Ну как конкретного ребенка в студии? она ведь говорила о диагнозе в целом, ее слова, Если вы хотя бы на секунду знаете, что означает данное заболевание, этот ребенок - может. Этот ребенок может убить своего близкого!», «Ребенок опасен!». речь шла именно о диагнозе. А высказывание этот ребенок уже был адресован девочке т.к она была там одна. Если бы там были еще дети с СД. я не думаю.что Аронова кого то выделила из них, она так же бы сказала на всех находящихся там детей с Сд.

alisochka: Oxy пишет: квоты даются на жизненно необходимые операции, т.к за смерить ребенка если чо, отвечать этому же ДД придется.. у нас в россии вообще туго с этим квоты детям обычным то очень тяжело получить,особым в семьях еще тяжелее,а вот в дд никто особо по этому поводу не париться,пороги не обивает,в очередях сутками не стоит попали мы как то в кхо в очереди на узи с отказничком ,с ним была нянечка из дд ему пол года,порок сложный авк так она рассказала что впервые делют ему узи,госудраство больше не дает квот на обследование,тк они из области,а на операцию на очередь вообще поставили через два года.с таким пороком ребенок до года то не доживет,если его не оперировать,а тут... вроде все формальности и соблюдены,а на деле оно самое то о чем мы выше говорили

alisochka: вот,как раз в паралеьной темке девочка,которая у нас с отказничками работает пишет по этому поводу: "их могут даже не оперировать, вписав в выписку "не операбелен вследствие умственной отсталости" (с чем мы сталкивались много раз)"

Ксана: В Эстонии всем делают любые операции бесплатно, то есть за счет больничной кассы. При совке (1980 г) я в Бакулева стояла на очереди с 2 лет, в 9 лет сделали операцию, мама говорит, что размер взяток был по сумме на новую "ВОЛГУ".

Ксана: Добавлю, что в 80 году в Таллинне такие операции не делали, выбор был - Рига, Питер, Москва. В Москве было где остановиться... Сейчас в Эстонии ЛЮБЫЕ операции бесплатны. Нет такого, что, к примеру, пересадка костного мозга нужна и ребенок погибает. Всем все делают. Если ж в каком-то случае в Эстонии не могут помочь, то больничная касса оплачивает такую операцию за границей.

Оксана и Захарка: ZTV пишет: Посмотрела передачу до конца. И я так поняла главная идея, с которой эта мама пришла на передачу - это организация приемной семьи для брошенных детей с сд. То есть она бы взяла на воспитание в семью еще таких деток, если бы были рядом специалисты, которые бы занимались с такими детками (только она почему-то считает, что такие специалисты только в Москве). Но эта идея потерялась... на фоне базара, который устроили ведущие. В том что эта женщина - хорошая мама, у меня не возникло сомнений, она воспитала прекрасных дочерей и видно, что малышку в этой семье любят и папа у них замечательный, старается содержать семью, просто как-то выставили все в негативном свете, нехорошо как-то получилось. А мне кажется, что нельзя этой маме детей чужих доверять. И не такая уж она и хорошая мама. Она ведь сама в передаче рассказывала, что обучением дочерей не занималась особо, они как-то сами учились. И Ангелиной она особо-то сама заниматься не хочет. Только специалисты из Москвы могут. Она видите ли, не знает как надо. приезжай на консультации в ДСА, связывайся с ними по интернету и тд. и воспитывай ребёнка дома. а не рви семью на части. правильно ей психолог сказал - надо домой ехать, к папе, ребёнку, прежде всего, семья нужна. И дети ей чужие нужны ради квартиры в Москве. "Я бы детей взяла, а вы мне дайте квартиру и специалистов обеспечте!" Вот как здорово. Давайте все в Москву рванём и квартиры потребуем. Нет, что-то не вяжется у этой мамы. Это моё мнение, конечно. А Аронову и руководство канала на место поставить обязательно надо. Я просто возмущена такими высказываниями. Когда-то на меня генетик кричала и называла жестокой матерью за то, что аборт отказалась делать, говоря, что мой ребёнок ничего не будет понимать и уметь, и что я его обрекаю на жизнь в интернате. представляю, как теперь можно будет другим мамочкам говорить, что их ребёнок когда-нибудь убьёт ночью своих родителей. хороший аргумент в пользу таких вот врачей!

Татьяна А: Оксана и Захарка пишет: А мне кажется, что нельзя этой маме детей чужих доверять. Конечно не надо, она своего ребенка защитить не смогла, что она не знает,что эти дети не способны на убийство? А тут ей еще детей надо с СД, их заклюют с такой мамой.

Svetla: цитата: OlgaLD пишет: цитата: Давайте для поддержки людей с муковисцидозом сделаем самое малое, что можем, - перейдем по ссылке (ниже) и нажмем циферку 7. http://nablagomira.ru/vote/social/1723085.html +1

OlgaLD: ответ Марии Ароновой http://www.dni.ru/showbiz/2012/10/19/242302.html

детенок: Открытое письмо руководству ВГТРК и Марии Ароновой по поводу выпуска программы "Люблю, не могу" от 16.10.2012 Обращение фонда «Даунсайд Ап click here

ЛИРА: Мы уже не первый день подписи собираем http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000140-000-0-0-1350817330

OlgaLD: детенок Да, Аня, и в этой теме ссылка была, и в отдельную тему вынесена (для удобства).

UKA_P: OlgaLD пишет: ответ Марии Ароновой http://www.dni.ru/showbiz/2012/10/19/242302.html Мда, далеко нашему обществу до социально развитого. Як до луны. Опять вспоминаю старый советский анекдот. Японцев спрашивает советское правительство: а как вы думаете, когда мы вас догоним. Японцы отвечают: никогда. Вот это точно. Впечатление после прочтения комментариев в статье. Лучше б не читала. Опять спать не буду.

Swetlaia: Может я конечно не права и это мое ИМХО, но Эвелина делает родителям деток с СД не лучшую рекламу. Хотя я благодарна ей, что она поднимает наши проблемы и реально пытается отстоять наши права, большой поклон. И сама бы я ни за что не хотела стоять перед выбором оставлять или нет ребенка до родов, потому что для нас Олежка любимый и самый красивый мальчик. НО. Читая комментарии в обсуждениях публикаций, люди теперь думают что прям 100% можно СД диагностировать и все кто родил деток знали это, ну прям прет это от них со всех постов. Отсюда нежелание решать проблему интеграции, а что вот если бы мы, таки несознательные мамы деток прервали беременность, то проблема бы решилась и что это ну никак не может их коснуться, потому что они бы точно не оставили такую обузу общества. Мне кажется, все таки надо нести этой такой "правильной" массе, что в любой момент на нашем месте может оказаться любая из них или их дети или внуки, чтобы хоть на мгновение задумались. А мы пока имеем всяких Ароновых, несущих бред и ни капли реальной информации. Телевизор вообще не смотрю, потому что раздражает это засилье мракобесия по всем каналам. Не кидайте тапки , просто наболело, все время думаю не читать эти комментарии под статьями, но пока не получается.

G-NA85: http://dom-krasnodar.ru/1965-mariya-aronova-kak-zerkalo-russkoj-ksenofobii.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

UKA_P: Swetlaia Свет, да все правильно. Вот есть ДСА, но они не в силах по каким то причинам внедрять в массы правильную информацию в СМИ. Создали новую общественную организацию во главе с Робиновичем. Так я вообще не могу понять чем они занимаются. Все поют им деферамбы. А чего поете то? Они чего делают то? Нужно искать выходы в СМИ. А пока нет информации и будут Ароновы, Гузеевы, Никоновы и т.д. и т.п. Народ не в курсе.А откуда быть в курсе. Нужно больше публицистических передач, просвещать массы.

UKA_P: G-NA85 пишет: http://dom-krasnodar.ru/1965-mariya-aronova-kak-zerkalo-russkoj-ksenofobii.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed Ну вот еще одно доказательство. Мадам конечно в чем то права, но она и понятия близко не имеет что это такое и как выглядит. Ни хрена не знает, но пишет. Главное написать.

Swetlaia: UKA_P пишет: Вот есть ДСА, но они не в силах по каким то причинам внедрять в массы правильную информацию в СМИ. Вот сегодня кстати в ДСА на встрече родителей деток до года подняли вопрос о том , что мы часто не информированы о событиях, которые там происходят. Есть же электронная почта многих родителей и мы туда приезжаем, и к нам приходит педагог, но вот о том же просмотре кино или собрании раз в полгода родителей мы не знаем. Случайно успела прочитать, что оно будет, тут на форуме, а вот про просмотр фильма только после просмотра узнали. , а как оказалось там был рассчитан зал на много зрителей, которые не пришли. Предложили делать рассылку, но по каким то причинам это неосуществимо, я не поняла почему. Сказали, что если хотите где то участвовать надо самим подойти и в бумажные списки записаться, но ведь не все имеют возможность прослеживать все ветки форума, у кого то дети уже в садиках и родители работают, не сидят тут.

света: Swetlaia пишет: Читая комментарии в обсуждениях публикаций, люди теперь думают что прям 100% можно СД диагностировать и все кто родил деток знали это, ну прям прет это от них со всех постов. Отсюда нежелание решать проблему интеграции, а что вот если бы мы, таки несознательные мамы деток прервали беременность, то проблема бы решилась и что это ну никак не может их коснуться, потому что они бы точно не оставили такую обузу общества. Мне кажется, все таки надо нести этой такой "правильной" массе, что в любой момент на нашем месте может оказаться любая из них или их дети или внуки, чтобы хоть на мгновение задумались. + 100000000000000000000000000000000000000000

OlgaLD: Swetlaia пишет: Читая комментарии в обсуждениях публикаций, люди теперь думают что прям 100% можно СД диагностировать и все кто родил деток знали это, ну прям прет это от них со всех постов. Отсюда нежелание решать проблему интеграции А мне кажется, что мы не должны подстраиваться: уж извините, мы все же все-таки не знали во время беременности, уж извините, что родили таких детей, давайте как-то нас не бейте камнями ДА! я не знала, а многие знали и оставили, и я этих людей безумно уважаю, потому что они НЕ ФАШИСТЫ!

Swetlaia: OlgaLD пишет: ДА! я не знала, а многие знали и оставили, и я этих людей безумно уважаю, потому что они НЕ ФАШИСТЫ! До тех пор, пока фашисты будут думать, что проблему можно решить простым отбором, ничего не будет сдвигаться с места. Я вас понимаю, у меня друзья понимают, но к сожалению людей думающих и гуманных не большинство в нашей стране. А мы хотим чтобы наши детки интегрировались спокойно именно в это фашистское большинство, мне кажется было бы разумнее доносить мысль им понятную, а не пытаться биться головой в стену, пытаясь объяснить что то о человеколюбии.

UKA_P: OlgaLD пишет: ДА! я не знала, а многие знали и оставили, и я этих людей безумно уважаю, потому что они НЕ ФАШИСТЫ! Оль, все правильно. Да, по большому счету в принципе большая половина знали и оставили. Я тоже в их числе. И поэтому мы всегда для общества будем моральными уродами, антисоциальными придурками. Простите, это я цитирую комментарии ко всем последним статьям. Поэтому мне кажется Света очень точно сказала: Swetlaia пишет: До тех пор, пока фашисты будут думать, что проблему можно решить простым отбором, ничего не будет сдвигаться с места. Я вас понимаю, у меня друзья понимают, но к сожалению людей думающих и гуманных не большинство в нашей стране. А мы хотим чтобы наши детки интегрировались спокойно именно в это фашистское большинство, мне кажется было бы разумнее доносить мысль им понятную, а не пытаться биться головой в стену, пытаясь объяснить что то о человеколюбии. +100000000000000000000000000 Так оно и есть. Не получиться доказать тому, кто не способен понять в силу своего интеллекта, воспитания, менталитета и мировоззрения. Нужно хотя бы научить общество хоть немного меньше ненавидеть, чтобы оно позволило нашим детям существовать рядом не причиняя им вреда.

OlgaLD: Согласна, что количество ненависти хотелось бы уменьшить. Но делать это так, чтобы с ними заигрывать и объяснять "мы-де не знали, это ж Эвелина только знала" - унизительно.

G-NA85: UKA_P пишет: И поэтому мы всегда для общества будем моральными уродами, Девочки, но только для того общества, которое не сталкивалась с нашими детьми и с нами лично. Как только завязываются личные отношения, связи - все меняется. Вот почему я - за инклюзию. Люди бояться неизвестного, но никто никогда не захочет пожелать гадостей близкому. Из серии "Это наш родной любименький даун. Мы его знаем! Он хороший! А тот чужой- злой и убийца". Поэтому нам нужно всем работать не покладая рук и в меру сил каждой из нас приучать общество к нашим детям. Да, это тяжело. Да , приносит сильные душевные травмы. Но кто это сделает кроме нас? К сожалению- МЫ ПЕРВЫЕ!!! Следующим , после нас будет легче. Я в это верю.

UKA_P: G-NA85 пишет: Вот почему я - за инклюзию. Вот! А в СЗАО все закрыли. А вы с Робиновичем делаете вид, что не видите и не слышите моих сообщений на эту тему.

alisochka: UKA_P пишет: . А вы с Робиновичем делаете вид, что не видите и не слышите моих сообщений на эту тему. юль,таня вышла из организации рабиновича

G-NA85: UKA_P Юлька, чтобы не делать вид, что я не вижу, что все закрыли. Я вышла из организации, которая почему то и не регистрируется и я не знаю, кто там остался. Очень переживаю и думаю на эту тему. Давай письмо придумаем, подписи соберем. Вас же много. Оксана у Вас активная. http://www.vmc.expo.ru/grad/peoples/30-05-2011.html . Как всегда ложь?

ЛИРА: Вот честно я пока вообще не понимаю зачем эта организация Пока это только политик, который красиво говорит и за разговором никаких действий А была конкретная ситуация с Юлечкой, помощи не последовало, еще и не очень корректный ответ последовал нам родителям НЕ ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!!!! По моему жили без этой организации и дальше жить будем.имхо

Ксана: Я вот все думаю, почему такое отношение к детям именно в России, ведь в Америке и Европе такого нет. ПОЧЕМУ? Почему абортов вообще больше всего в России? Почему фашизм в России?

alisochka: девочки,давайте не будем в теме про передачи обсуждать организацию рабиновича,самого рабиновича,аборты,закрытие школ,и прочее в теме про передачи обсуждаем только передачи. модератор

Misharik: Всем здравствуйте! Оля и Света, спасибо что помогли вернуться на форум! Я потом снова в новичках отмечусь. а здесь вот что хочу спросить: тут Гузееву в один ряд с Ароновой и Никоновым поставили. А я ЧЁ-то люблю эту тётку. Она тоже где-то нагадить успела? Дайте ссылку - буду разочаровываться

alisochka: Misharik пишет: тут Гузееву в один ряд с Ароновой и Никоновым поставили госпожа гузеева неоднократно в своих передачах употребляла слово даун в обзывательных целях,такие слова как :как даун,ну он же даун,че,как дауны,и тд неоднократно звучали из ее уст

Misharik: Вот ДРЯНЬ, а я не слышала ни разу. Теперь у неё одной поклонницей будет меньше...Она, похоже, тоже тётка нередактируемая - вот и мелет всё подряд. А мы чего-то от простого народа ждём

valexka_2010: Девочки в новостях прочитала, что ведущих которые позволили себе не корректные выражения в адрес больных детей с радио Маяк уволили. А зарплаты перечислят больным детям. ВОТ. Так надо и аронову

Ekaterina_88: valexka_2010

OlgaLD: valexka_2010 Ну, эти две ситуации, хотя и произошли одна за другой, все-таки совсем из разных "опер". На Маяке просто за гранью добра и зла. А Аронова по глупости наляпала.

beloded1954@rambler.: G-NA85 пишет: Девочки, но только для того общества, которое не сталкивалась с нашими детьми и с нами лично. Как только завязываются личные отношения, связи - все меняется. Вот почему я - за инклюзию. Люди бояться неизвестного, но никто никогда не захочет пожелать гадостей близкому. Из серии "Это наш родной любименький даун. Мы его знаем! Он хороший! А тот чужой- злой и убийца". Поэтому нам нужно всем работать не покладая рук и в меру сил каждой из нас приучать общество к нашим детям. Да, это тяжело. Да , приносит сильные душевные травмы. Но кто это сделает кроме нас? К сожалению- МЫ ПЕРВЫЕ!!! Следующим , после нас будет легче. Я в это верю. Я тоже так думаю, все правильно! Сегодня донести мысль про наших деток очень сложно, оно слаживалась годааамии и десятилетиятими...не буду про столетия... Все раз изменить очень сложно, и потом зря вы на Рабиновича незжаете, он что то пытается...может не все получается, ведь при его положении тоже не все можно донести и чтоб правильно быть услышанным, но он пытается.... Ведь нам, многим родителям, не когда..мы на работе...плюс стесняемся... а где то вообще на авось...все брошено. Вы посмотрите...кто сегодня на таком уровне что то пытается...чтоб нас услышали????? Единицы...!!!!. Людмила Сахапова много добилась, Варюшкина мама (turist) сколько нам рассказала и поделилась своим опытом и наблюдениями. Оленька Лисенкова (OlgaLD), Яночкина мама сколько нам написала, детально разложила по полочкам свой опыт и наработки, низкий ей поклон Ведь преломить сложившееся веками очень сложно, и ведь действительно есть детки разного уровня с СД, у кого то ярко выраженно, у некоторых по среднему.., есть сложнее ...,.но согласитесь...наши детки отстают в развитии, и все из за того что нет должного с ними занятия и образования и это однозначно!!!!. Сегодя новое поколение деток с СД и оставшись в любящих семьях, сколько им дают с любовью родители. Сегодня больше и литературы и фильмов и комп все таки есть...!!! Я еще раз оговорюсь, если бы я в свое время знала свои права и столько информациии, и общество ко мне "передом" повернулось, было все по другому! Вот уже ни одна мама пишет на форуме, что про взрослых деток мало пишут только хвастаются.....мне конечно это обидно....потому что ни одна мама не хвастается, а делится тем, чего на сегодняший день ребенок с СД достиг....а потом я всегда думала...каждой маме хочется поделиться...для нее сокровенным с людьми которые понимают..., а оказывается не все так понимают... Как говорят ...снимите розовые очки....вот я сняла...Сережа закончил коррекционную школу..неплохо (не буду повторяться), закончил училище ( 10 месяцев) на мастер цветовод 3-го разряда, это то что предоставило общество, только такую возможность выучиться и мы очень благодарны, он выучился очень хорошо. Пока ни куда не устраивались, потому как эпопея идет с переходом на взрослую категрию (II группа инвалидности), с пенсионным работаем..., с военкоматом....,с бумагами...далее будем дальше что то предпринимать, поэтому пока дома, хотя Сергей ходит ко мне на работу подшивать архив...раньше чаще был , сейчас дома спит. Вот такие дела. Так что вот наш пока взрослый..... Про учебу как некоторые писали дальнейшую...,в коррекционной школе нет той программы как в обычной школе..и поэтому нам "табу" куда то поступать, вот будем пытаться на работу куда нибудь...если возьмут. Так что не чем пока хвалиться. А так обычный ребенок...уже подросток...взрослый.. и как все в этом возрасте рассуждает...иногда по детски....иногда скажет очень мудро...что сама призадумаюсь...но агрессии пока не видим , упрямства бывает хватает..не без этого, ну живой человечек со своим характером. Так что все у ваших малышат уже сложится лучше, всего вам самого наилучшего, а главное верить в своего малыша или малышку - они самые луучшие!!!!!!

ZTV: beloded1954@rambler. Спасибо, Лариса. Поддержка родителей взрослых уже детей с сд просто бесценна. Мы вот смотрим на вас и верим, что и у нашей малышки все сложится хорошо.

I-330: beloded1954@rambler. Лариса, я не писала Вам ничего, я здесь новичок и не во всех темах, разумеется, отмечаюсь. Но Вы просто не представляете, какую поддержку оказывают мамы взрослых детей нам, новоиспеченным обладателям этих детишек! Особенно когда Вы пишете про позитив! Модераторы, прошу прощения, что не про передачи! И лично мне никакая передача не поможет морально больше, чем реальные истории успеха наших ребят! Я читаю и уже их люблю! И хочу, чтоб моя дочка была как они! Спасибо Вам, Лариса! Умоляю, пишите еще про Сережку! Большой ему привет! И успехов на всех фронтах жизненных! Про Рабиновича тоже поддержу (пардон еще раз). Если кто-то хоть чуточку гребет в нашу сторону - это хорошо! Я ни от кого ничего не жду, именно поэтому меня не трогает много кто-то сделал или мало.

UKA_P: Misharik пишет: тут Гузееву в один ряд с Ароновой и Никоновым поставили. А я ЧЁ-то люблю эту тётку. Она тоже где-то нагадить успела? Дайте ссылку - буду разочаровываться А нафиг тебе ссылка. Ты "давай поженимся" посмотри. Она в каждой передаче даунов вспоминает. OlgaLD пишет: А Аронова по глупости наляпала. Ничего себе по глупости. Тогда у нее самой большие проблемы с головой, чтобы такое по глупости сказать. Такое по глупости сказать нереально.

Misharik: UKA_P пишет: А нафиг тебе ссылка. Ты "давай поженимся" посмотри. Дак я её и смотрю только из-за ведущих...Вот эти фразы правда ни разу не слышала, хотя острит она постоянно и не всегда по-доброму...Но такого я от неё не ожидала, я думала она мудрая тётка, а она...((((((((((((((((((

I-330: А я как-то и не обращала внимания раньше, что Гузеева так говорит. Раньше смотрела несколько выпусков "поженимся". Вот видимо пока меня не коснулось, я и не думала об этом. А что ее мордой не ткнет никто? А если честно, то я тоже раньше могла себе позволить сказать, что кто-то на Синдром Дауна похож. *краснею* И мне ужасно стыдно сейчас! Я бы не против была, если б мне кто-то сказал, какая я дура, тогда...((

tanya: beloded1954@rambler Лариса, огромное Вам спасибо, хочу присоединиться к девочкам I-330, ZTV, I-330 пишет: лично мне никакая передача не поможет морально больше, чем реальные истории успеха наших ребят! Я читаю и уже их люблю!

Misharik: I-330 пишет: А если честно, то я тоже раньше могла себе позволить сказать, что кто-то на Синдром Дауна похож. *краснею* И мне ужасно стыдно сейчас! У меня тоже есть такой грех - каюсь, но все-таки тётки на ТВ должны думать что говорят...не в курилке чай...

UKA_P: Misharik пишет: Вот эти фразы правда ни разу не слышала, Да ты что? Она практически правда если не в каждой, то через одну точно. I-330 пишет: А что ее мордой не ткнет никто? Надо не нее Эвелину Б. натравить

Swetlaia: beloded1954@rambler. пишет: А так обычный ребенок...уже подросток...взрослый.. и как все в этом возрасте рассуждает...иногда по детски....иногда скажет очень мудро...что сама призадумаюсь...но агрессии пока не видим , упрямства бывает хватает..не без этого, ну живой человечек со своим характером. Спасибо, вот таких описаний нам очень не хватает пока наши ляльки маленькие, пишите/хвастайтесь почаще, нам это очень надо. За вас рада очень

Новенький: Сегодня по 1 каналу в Доброе утро был сюжет про Эвелину и Марию и про детишек

OlgaLD: beloded1954@rambler. beloded1954@rambler. пишет: Вот уже ни одна мама пишет на форуме, что про взрослых деток мало пишут только хвастаются.....мне конечно это обидно....потому что ни одна мама не хвастается, а делится тем, чего на сегодняший день ребенок с СД достиг....а потом я всегда думала...каждой маме хочется поделиться...для нее сокровенным с людьми которые понимают..., а оказывается не все так понимают Я читала, что кто-то сетует, что мало пишут мамы взрослых детей, но мне кажется, что вы все-таки неправильно поняли, Лариса не в том смысле, что вы хвастаетесь, все очень рады за Сережу всегда и очень благодарны, что вы делитесь всем! правда!!!

turist: У нас в Барнауле есть очень классная компания уже взрослых детей с СД. И их уже пожилых родителей. И это чудесные люди. И не страшные и не агрессивные. Такие, как Серёжа у Ларисы. Не дали им выучиться и работать. Но они живут и радуются жизни. Вот только не пишут о них. И сами они о себе не пишут. Давайте каждый у себя поищем таких и будем о них рассказывать!

Natalik: beloded1954@rambler. пишет: Вот уже ни одна мама пишет на форуме, что про взрослых деток мало пишут только хвастаются.....мне конечно это обидно.. А мне это фиолетово! Каждый в наших строчках (мам взрослых детей) видит то, что хочет видеть. В чем заключается понятие "хвастаться"? Я не считаю, что описывая нашу жизнь, я чем-то хвастаюсь. Просто очень хочется поддержать мамочек малышей, т.к. сама стояла перед полной неизвестностью после рождения Тани и знаю как это страшно.

Новенький: turist пишет: Кому рассказывать? Я тут 2 дня читал комментарии к новостям об Эвелине на разных сайтах, и абсолютное большинство уверены, что люди с синдромом агрессивные, неуправляемые, будущие маньяки и серийные убийцы. Попадаются адекватные коменты, но их 1-2 на сотню негативных

Natalik: turist пишет: Но они живут и радуются жизни. Вот только не пишут о них. А кому это интересно писать, рейтинг газеты не поднимет. А вот если бы они кого-нибудь убили бы, то это было бы на первой полосе и во всех блогах. Эх..... Лично я со взрослыми с СД знакома только с Машей Нефедовой помимо форума, про которую все все знают. С удовольствием послушаю о ком-то еще.

ЛИРА: Новенький пишет: Я тут 2 дня читал комментарии к новостям об Эвелине на разных сайтах, и абсолютное большинство уверены, что люди с синдромом агрессивные, неуправляемые, будущие маньяки и серийные убийцы. Попадаются адекватные коменты, но их 1-2 на сотню негативных Тоже читала и очень расстроилась

ОльгаВл: Новенький пишет: абсолютное большинство уверены, что люди с синдромом агрессивные, неуправляемые, будущие маньяки и серийные убийцы А какое может быть мнение,если большинство взрослых с синдромом живут в ПНИ.Их не видят и не знают какие они,вот наше окружение положительно относится к таким людям,никто не шарахается уж точно,приветливо улыбаются Тане.Все возмущены,что не дали ей ни в детстве учиться,ни сейчас всё не решат.Наши боятся край и сейчас как между двух огней,с одной стороны неприятности,что учили,с другой,что не дали образование и нарушили её права.Хоть кто-нибудь спасибо школе сказал,что научили диктанты писать,читать и решать.Как будто это легко,ведь здесь совсем нет специалистов работающих с такими детьми. А я благодарна тем кто нас окружает,что разрешали своим детям в детстве играть,так и говорили плохому она их не научит.Терпению к жизни может научить. Если вспомнить как она ходила в школу в 95 году,в кровь истирала ноги и не жаловалась,а обувь выписать у ортопеда,да кто нас к нему бы в то время послал.Меня недавно "убила"одна случайно услышанная фраза:"Да кого они там в школе учат-это же не человек".Вот и думаю изменилось ли к нашим детям отношение или нет,тяжело всё это.Но и поддержку нашла в крае,меняется всё-таки отношение к лучшему. Моё отношение к этому такое,мало того экология не дало родится ребёнку с нормальным набором хромосом,вместо поддержки невинного ребёнка обвиняют во всех грехах.

Новенький: да там не только ребенка обвиняют в грехах, но и матерей с отцами

OlaOl: turist пишет: Давайте каждый у себя поищем таких и будем о них рассказывать! Я уже как то рассказывала,что у нас в районе живет Света 40 лет.Если честно то я ей прям горжусь. Она сама!!!! торгует на рынке овощами с огорода!!! И совсем не страшная,очень даже не страшная. А на Аронову я совершенно не обиделась,конечно была волна возмущения и ярости за нелестные высказывания. Это эмоции,Но потом поразмыслев я поняла,что это вобще мелочь по сравнению с Никоновым например или с некоторыми коментами на некоторых форумах. У Эвилины еще совсем маленький Семен я в это время готова была горы свернуть ради того что бы все узнали какая у меня доча превосходная.Это еще не совсем пройденный этап некого психологического состояния.Вот сразу и иски в суды и тёрки на каждом канале.... Лично мое мнение-ну не надо всего этого...ИМХО.

люся: А почему не надо? А я считаю что надо. Очень даже надо. И молодец Эвелина что не промолчала. Может нужно прекращать молчать и реветь в подушку ,а именно привлекать к ответсвенности людей,которые в массы несут враньё,цинизм и настраивают общество против больных детей? Одно дело когда какая нибудь глупая мамашка ляпнула вслед твоему ребёнку этакое что нибудь нехорошее. А другое дело когда на всю страну объявила аронова что ребёнок с С.Д потенциальный убийца. Это что нормальное высказывание ???? И что, после этого она должна просто извиниться и всё??????????? по принципу НИЧЕГО СТРАШНОГО ЗАХОДИТЕ ЕЩЁ И ГОВОРИТЕ ПРО ДЕТЕЙ С С,Д ВСЁ ЧТО ХОТИТЕ, а потом опять извинитесь ...................

Ксана: А я сегодня видела в супермаркете мужчина с СД тележки собирает с парковки и в магазин отвозит. Так приятно видеть такое, человек имеет работу. В гардеробе, говорят, в поликлинике женщина с СД работает.

G-NA85: http://www.gazeta.ru/social/blogs/shmaraeva/b_4823005.shtml

valexka_2010: G-NA85 слова трудно подобрать (чтоб поменьше печатать). Статья раскрыла всё. Если бы не Эвелина которая подняла бучу, то наверное и в правду всё так тихонько и закончилась ( на уровне форума). Но я в который раз говорю что наказывать за такое надо. И дай бог чтоб у Эвелины это получилось.

САШОК: G-NA85 Спасибо за ссылку на статью. Там все правильно и грамотно написано.

САШОК: Ксана здорово!

трижды мама: Мне кажется что Эвелина не раздула а подняла на поверхность то что десятилетиями зарывали.Да это произошло когда ее саму это коснулось,но большинство благотворительных фондов созданы людьми которых коснулась та или иная беда или проблема.Чтобы как то расшевелить закостенелые мозги и очерствевшие сердца надо дуть во все трубы что МЫ есть.Что хотим жить не пряча и не стесняясь своих детей.Что бы слово даун ушло из нашего лексикона.Многие говорят мол что вы называете своих детей солнечными ,называйте вещи своими именами -то есть даунами.Но ведь есть обычные дети которые не способны усваивать предметы и не успевающие за своими сверстниками ,да и просто не способные к учебе-тогда давайте называть их дураками официально.Думаю не очень многим это понравиться. И чтобы не повадно было издеваться над больными и ляпать чушь с экранов надо наказывать за это!

alisochka: вот какие новости от дса: В Москве сегодня первый снег)) Сегодня к нам в Даунсайд Ап на наши развивающие занятия приходили малыши 3-4 лет. Шалуны, конечно, как и любые дети: Тёма по-хозяйски зашел ко мне, забрался на стул и требовал включить мультик про «Виннипуу»-)) Для Тёмы, а также для всех остальных особых детей мы с Вами уже собрали более 3000 подписей под обращением к руководству ВГТРК! Это стало возможным только благодаря Вам – Вашим подписям, перепостам, размещению ссылок в соцсетях и на дружественных сайтах. Три тысячи подписей – это очень хороший результат, но, видимо, недостаточный, чтобы нас услышали на ВГТРК. Поэтому мы не останавливаемся на достигнутом и продолжаем собирать подписи! Перепосты и ссылки на www.downsideup.org/vgtrk.php по-прежнему приветствуются! Вчера мы направили письмо Уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка Павлу Астахову. В нем мы просим Павла Алексеевича прокомментировать высказывания Марии Ароновой. В приемной П. Астахова нас заверили, что письмо не будет оставлено без внимания. Письмо с ответом П.А. Астахова мы получим сегодня.

Maiy_X: alisochka здорово Машуль

Maiy_X: alisochka пишет: В Москве сегодня первый снег)) Сегодня к нам в Даунсайд Ап на наши развивающие занятия приходили малыши 3-4 лет. Шалуны, конечно, как и любые дети: Тёма по-хозяйски зашел ко мне, забрался на стул и требовал включить мультик про «Виннипуу»-)) Для Тёмы, а также для всех остальных особых детей мы с Вами уже собрали более 3000 подписей под обращением к руководству ВГТРК! Это стало возможным только благодаря Вам – Вашим подписям, перепостам, размещению ссылок в соцсетях и на дружественных сайтах. Три тысячи подписей – это очень хороший результат, но, видимо, недостаточный, чтобы нас услышали на ВГТРК. Поэтому мы не останавливаемся на достигнутом и продолжаем собирать подписи! Перепосты и ссылки на www.downsideup.org/vgtrk.php по-прежнему приветствуются! Вчера мы направили письмо Уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка Павлу Астахову. В нем мы просим Павла Алексеевича прокомментировать высказывания Марии Ароновой. В приемной П. Астахова нас заверили, что письмо не будет оставлено без внимания. Письмо с ответом П.А. Астахова мы получим сегодня. и мне на почту пришло такое письмо

Swetlaia: Не знаю в какую тему, перенесите если не туда, зацепило http://www.youtube.com/watch?v=N4wG2IMN8cw

САШОК: alisochka Астахов поможет не спустить все на тормозах! Я ему письмо писала в 2007 году, он еще вел Час суда... так результат был быстрым и эффективным!

Maiy_X: САШОК пишет: Я ему письмо писала в 2007 году, он еще вел Час суда... так результат был быстрым и эффективным! классный дядька!!! молодец!!!

OlgaLD: Ну, у представителей фондов, которых я виртуально знаю, совсем не такое хорошее мнение об Астахове

САШОК: OlgaLD пишет: у представителей фондов, которых я виртуально знаю, У меня на представителей фондов тоже свое и не очень хорошее мнение сложилось, опаздывают они помогать детям, опаздывают... это же надо придумать ждать 14 дней на перечисление денег за операцию при одобренном решении... типа вдруг за это время кто из пожертвователей передумает и решит забрать деньги назад. Какие две недели, когда счет на минуты? И тут мнения абсолютно не причем, просто каждый должен делать сво работу хорошо. Я больше чем уверена что родители чьим детям фонды успели помочь будут молиться на них всю оставшуюся жизнь, а кому не успели ... не простят и не забудут... Так же и с Астаховым, мне он помог, я его хвалю! А те же фонды, возможно он каким то образом курирует их, вот и стоит им по перек, как говорится...

Новенький: OlgaLD пишет: совсем не такое хорошее мнение об Астахове очень странно почему

OlgaLD: Нет-нет, Света, это не те фонды... Вот, например, суть одного дела - Астахов и Елена Альшанская (otkazniki) в одной статье, чтобы я ни на кого ничего не наговаривала. http://www.ria.ru/analytics/20121004/766097369-print.html

temi4ka: На мой взгляд, Астахов больше пиарится, чем делает. Его обещание через 5-7 лет убрать все детские дома - популизм чистой воды что-то он не подчеркнул, что ДД становится меньше не потому, что детей устраивают в семьи, а потому что ДД укрупняют. А так "красиво" звучит "Мы сокращаем число ДД России!". А чтобы ребенка усыновить, надо столько сил и времени потратить, он за это время вырастет

САШОК: OlgaLD Да Москвичи нашли выход из ситуации как уменьшить число сирот-МО... Они раздают детей по регионам, с более менее выплатой на содержание. Это денег меньше, чем содержать ребенка в ДД + по достижении совершеннолетия не надо обеспечивать их жильем в МО, а пусть "подпрыгивают" по этому поводу приемные родители потом... ИМХО А по Астахову спорить не буду, так как у каждого своя ситуация. Помог мне, если поможет еще кому буду только рада об этом узнать. Кстати идея, давайте сделаем темку, типа куда обращались и как нам помогли или "послали" ... так для информации...

OlgaLD: Маша alisochka поставила, но только в закрытой теме. Ставлю ссылочку - ответ пришел для ДСА из Роскомнадзора по поводу передачи с Ароновой. http://bledans.livejournal.com/52702.html

valexka_2010: OlgaLD спасибо.

Колюшка: OlgaLD Оля, спасибо! Да я тоже считаю, что редактор виноват не больше чем Аронова, выпустив такую передачу в эфир. Ведь получается как.. Есть статьи закона, которыми редактор должен руководствоваться при выполнении своих рабочих обязанностей... Но увы, в данном случае, редактор пропустил передачу в эфир в оригинальном исполнении не обращая внимания на Ароновские реплики. Получается нарушил закон

OlgaLD: Колюшка пишет: Да я тоже считаю, что редактор виноват не больше чем Аронова, выпустив такую передачу в эфир. в смысле "не меньше", да? Я считаю, что да. и Чулпан Хаматова, которую я очень уважаю, в том же смысле высказалась.

Fruuu: Вроде бы сегодня в 20.50 по НТВ должна быть программа про наших детей. Там Бледанс, Аронова и другие родители должны участвовать. Съемки вчера были.

Хельга: Нужно посмотреть.

UKA_P: Fruuu пишет: Вроде бы сегодня в 20.50 по НТВ должна быть программа про наших детей. Там Бледанс, Аронова и другие родители должны участвовать. Съемки вчера были. Только хотела сказать. Смотрим

Хельга: Передача не понравилась.

Оксана и Захарка: И мне не понравилась. А Ароновой хотелось по голове настучать и волосёнки повыдёргивать. Она ведь осталась при своём мнении и нисколько его не изменила.

люся: Меня вообще возмутили слова ароновой "Я говорила именно о той девочке которая была на передаче" Т е она эту девочку объявила потенцальной убийцей. И никто не возмутился почему она на девчёнку повесила сразу такой ярлык. Мне тоже не понравилась передача. Особенно конец когда Блёданс подошла и стала с ароновой обниматься. У ароновой на лице всё написано. Она всё равно считает то что она высказала-"правдой жизни".

Nadya 2010: Так может съездим в бывшую столицу Сов.союза и настучим по голове и волосенки повыдергиваем?Когда еще предоставится такая возможность оказаться в Москве? А там заодно и консультацию пройдем со своей любимой тройкой (Ириной,Татьяной и Ильей?

Misharik: www.ntv.ru/novosti/372756 По-моему уже итак все поняли, что с д......ми связываться не стоит, Аронова выглядела очень жалко на фоне родителей с красивыми детьми...

Дашина мама: Вы обратили внимание на заглавие этой вырезки? " Слова о ДАУНАХ превратили жизнь телеведущей....." И все равно, наши дети для общества остаются ДАУНАМИ . Печально..........

трижды мама: Посмотрела, об плевалась.Аронова мнение не когда не поменяет так как и свое поведение-опять не слушала а только голосила. Видете ли ей бедной житья не дают ,устроили травлю.Так нас и наших детей это всегда преследует(ну в смысле травля)А ей указали на ошибку ,так все ,затравили. Где мама этой девочки ,которая была на передачи.Почему ее это не возмутило .Либо она своего ребенка предала за деньги,либо была подстава.Очень у тетки лицо знакомо(видимо где то еще засветилась)Жить ей в Воронеже не нравится,девчонки как же вы там бедные живете. И еще заметила что и ведущий говнюк,подстегивал ситуацию своими не к месту репликами:Вы Эвелина прям готовы разорвать Марию. Хотя Бледанс была сама спокойствие.

Misharik: трижды мама пишет: Очень у тетки лицо знакомо Я кстати тоже об этом думала...У меня память на лица хорошая, а вот где видела - не помню...

ЛИРА: трижды мама пишет: Очень у тетки лицо знакомо(видимо где то еще засветилась) Мне тоже кажется что где-то я её видела

СветланаМ: трижды мама пишет: Жить ей в Воронеже не нравится та семья из Ростова-на-Дону Присоединяюсь, что мамочка очень странная. Ради чего стоило терпеть ужасные обвинения своей любимой, как она говорила, дочки? И девочка мне понравилась, бывают дети с синдромом Дауна, которые ведут себя хуже в общественных местах, тем более в стрессовой обстановке. Аронова - отличная актриса, но в этой ситуации проиграла много и потеряла своих поклонников. На передаче заняла позицию жертвы, но доверия и сочувствия не заслужила у меня своим агрессивным поведением. Бесполезная перепалка получилась, по-моему, к сожалению. Телезрителей этим не переубедишь! Поорали друг на друга и разошлись каждый при своем мнении

детенок: мне передача не понравилась ! аронова ровно относится к нашим деткам - так было и будет ! а так кучка родителей простояла и ни слова ни кто не сказал ! что хотели я так и не поняла ! аронова потявкала и все разошлись ! в конце вот эти обнималки целовалки уж прям через чур были ! простите !

трижды мама: СветланаМ пишет: та семья из Ростова-на-Дону Смысл один ,что за МКАДом жизни нет.Ну а Ростов-на Дону и не на Дону совсем а у черта на куличиках.

Misharik: детенок пишет: аронова ровно относится к нашим деткам - так было и будет ! Не в наших силах заставить любить кого бы то ни было наших детей...детенок пишет: а так кучка родителей простояла и ни слова ни кто не сказал ! Анют, по-моему родители выглядели вполне достойно со своими малышами...а обнималки - целовалки в знак того что не держат зла и умеют прощать)))) Эт я наверное к старости такая сентиментальная стала... детенок В журнале, кстати, фотка замечательная))))))

OlgaLD: детенок пишет: кучка родителей простояла и ни слова ни кто не сказал Быть может, они говорили, но это не вошло в смонтированную версию.

IrinaF: Misharik пишет: Анют, по-моему родители выглядели вполне достойно со своими малышами...а обнималки - целовалки в знак того что не держат зла и умеют прощать)))) Эт я наверное к старости такая сентиментальная стала... абсолютно согласна!! вообще не понимаю недовольства поведением родителей. так и хочется сказать в данном случае "нечего пенять на зеркало, если у ароновой рожа крива". Не родители все это начали. На мой взгляд, идея была такова, почему их всех пригласили, чтобы показать, что наши дети: дети как дети, только с СД, никакие не монстры агрессивные. К тому же, чтобы это не выглядело конфликтом чисто между Бледанс и Ароновой. Наверняка все ожидали и, наверное, им так и сказали, приглашая на передачу, что придет Аронова и просто извинится. Тем более через всякие источники она уже извинялась, очевидно все просто ожидали, что она извинится окончательно и публично и будет поставлена жирная точка в этой истории. Никто не ожидал, что она начнет такое сопротивление. Поэтому все и растерялись. По-хорошему, надо было бы развернуться и уйти со словами "встретимся в суде, мадам". Но хорошая мысля приходит опосля и очевидно уже все настроились на мир во всем мире, вот и хотели все же чтобы Аронова произнесла те самые слова, которые важны были не только из принципа, а так же для каждой отдельно взятой семьи, хотя бы косвенно связанной с СД. Конечно, получилось по-дурацки, что у нее прямо выпросили эти слова. Надо было бы послать ее, но видно именно из желания завершить конфликт и пытались ее все же привести к этим словам. И вообще легко сейчас сказать "родители себя не так повели, ничего не сказали, чего было идти". Вот честно, меня бы позвали - я бы ничего подозрительного в этом не усмотрела и тоже пошла бы. А случись так, как повела себя Аронова и ведущий, я бы тоже растерялась. ИМХО.

OlaOl: я остаюсь при своем мнении-Все это светится желтизной и пиаром!!!! Я долго ржала когда Аронова начала говорить-КАЖДОМУ ГОРОДУ СВОЙ ДАУНЦЕНТР я валяюсь просто.. Вышла вся такая в черном(может еще и бронежилет под платьем был )бедная, затравленная Аронова ..говорит что хотела помочь той семье из своей передачи...А у самой как из другого горла вылетают совершенно другие слова...ну вы сами слышали Передача в целом нормальная,но не о чем ИМХО

трижды мама: OlaOl пишет: Вышла вся такая в черном(может еще и бронежилет под платьем был )бедная, затравленная Аронова .. Кстати,я тоже подумала про бронежилет ,еще и передача не началась.Очень удивилась что она без каски пришла,а как же летающие ножи и утюги?

САШОК: трижды мама пишет: Очень у тетки лицо знакомо я к стати тоже об этом думала, знакома... у меня опять нет скорости... но можно из передачи взять стопкадр той старой програмыы лицо той мамы и пошарить через поисковик... Я правда не знаю как, но ищут как то картины по фото... по ТВ видела... тут же есть коп-гении... Ватсон АУ!!!!!

OlgaLD: Оля, про бронежилет я валяюсь

Katyalis: Девочки, мне тоже лицо той мадамы показалось очень знакомым, но в моем случае очень адресно! У нас на работе женщина работает практически точная копия! Она, кстати, очень милая и приятная особа! Она одна из моих любимых пользователей (я тех поддержка в большой компании), так что Челябинские могли похожего человека здесь видеть!

Misharik: Katyalis Напиши кто - я ж не сплю ночами...Если секрет - никому не скажу...

Katyalis: Misharik так-то не секрет, в личку напишу - просто не хочу в открытую писать имя человека - не красиво!

тётя Юля: Уж насколько у меня муж не любит обсуждать эту тему, не в плане, что ему Аленка наа не нравится, а в плане, что для него она обычный ребенок... Но даже он очень возмутился на Аронову, мол этой особе только на рынке стоять и рыбой тухлой торговать... А вообще у бабы Маши была "замечательная" реплика: "Я прошу прощения за форму... НО не за содержание"... А муж Эвелеины сказал очень правильные слова, что они с женой полгода пытались переубедить население и, когда это начало получаться, Аронова в три минуты все перечеркнула... а то и хуже сделала....

детенок: OlgaLD пишет: Быть может, они говорили, но это не вошло в смонтированную версию. может и так

детенок: Misharik пишет: В журнале, кстати, фотка замечательная)))))) спасибо

Татьянка: Сегодня по МТВ была передача одна против всех про Эвелину. http://kino-dar.com/2012-god/sekretnye-materialy-shou-biznesa-26.10.2012/

Destiny: Татьянка

OlgaLD: На телеканале "Дождь" об актерах-инвалидах и панках с синдромом Дауна http://tvrain.ru/articles/panki_s_sindromom_dauna_i_aktery_invalidy_pokorjajut_mir-333691/

ЛИРА: OlgaLD Мы с удовольствием посмотрели фильм про панк-группу. Полтора часа прошли очень незаметно. В группе как сказали режиссеры басист и барабанщик с СД, а у двух других какие-то другие диагнозы, он точно не сказал. Очень благодарна ДСА что дали возможность посмотреть этот фильм, потому что для всеобщего просмотра режиссеры сказали его не будет.

ОльгаВл: OlgaLD Очень хороший фильм,посмотрели на одном дыхание

Fruuu: Сегодня в 21.00 должна быть передача по Рен-ТВ. Опять будут показывать Бледанс. Ну и мы немножко должны мелькнуть.

тата: Fruuu И главное, уж точно не для пиара мелькнете!

Fruuu: тата пишет: И главное, уж точно не для пиара мелькнете Таня, думаю, что нас там секунд 30 будут показывать. Судя по тому, что в программе по МТВ про Бледанс, которая длилась около часа, про Андрея Вострикова рассказывали от силы минут 5, то в этой часовой программе, где будут показывать, видимо, не только Бледанс, потому как в тв-программе в анонсе фото Зверева , нам достанется секунд 30.

тата: Fruuu пишет: фото Зверева Бе, терпеть его не могу Для нас ВЫ звезды!

alisochka: Fruuu эвелин,это та передача когда к вам домой приходили или нет?

Fruuu: alisochka пишет: это та передача когда к вам домой приходили или нет? Маша, да.

Мила_Гоша: Fruuu как называется передача?? и время московское да??

Fruuu: Мила_Гоша пишет: как называется передача?? и время московское да?? Время московское. Программа "Какие люди! (Родительские муки)" 6 декабря, чт 21:00 — 22:00 7 декабря, пт 07:30 — 08:30

Maiy_X: Fruuu пишет: думаю, что нас там секунд 30 будут показывать. Fruuu только что посмотрела Вы - классные!!! папа ваш очень хорошо сказал и доча за пианино замечательная и даже наш форум мелькнул в сюжете

Fruuu: Maiy_X пишет: только что посмотрела Ну вот, а я еще не видела.

I-330: Интересно! Я как раз в это время укладываю малышей. Потом кто-нибудь смылочку киньте, пожалуйста!

I-330: И если у кого есть ссылка с мтв про Бледанс - тоже буду благодарна! Здесь какую-то выкладывали, но она у меня не открылась(

Maiy_X: Fruuu пишет: Ну вот, а я еще не видела. ну это всё тарелка

alisochka: Maiy_X и много там маришки?а то эва говорит что мало,а мне не верится что такую красоту могут мало показать

МамаСоника: Fruuu Мы Вас видели, Маришкин папа молодец Маришка тоже умничка!!!

Оксана и Захарка: И мы посмотрели. Маришка - просто умница. а папа ваш замечательно говорил. и семья ваша такая красивая!

Fruuu: У меня такое разочарование после сюжета. :-( Снимали одно и спрашивали одно, а в результате получилось совсем другое. :-(

ЛИРА: Fruuu Эля ну рейтинг в первую очередь Но не расстраивайся, вы супер семья. Так приятно всегда с вами общаться, такая доброта от вас с мужем идет. Так что вы

Fruuu: Сказала мужу, что не запомнила что же он такое умное сказал, что тут все так подчеркивают. муж ответил, что я должна была его внимательнее слушать в сюжете, а не на свой нос смотреть. Блин, вот так всегда, у меня интервью полчала брали из которого ни единого слова в сюжет не вошло, а его умную мысль вставили и все лавры ему. И для чего я вообще там светилась?????? Нужно было за кадром оставаться. Вот.

дарина777: Fruuu Лучше бы вас побольше показали,так приятно смотреть на знакомые лица Анютка такая деловая,больше Маринки в кадре побывала Папа молодец,все по делу сказал Бледанс ей Богу но до такой степени уже надоела,одно и тоже постоянно,да я понимаю-это привлечение внимания к детям с СД,да это хорошо,но блин сколько можно из пустого в порожнее переливать.Лучше бы побольше показывали обычные семьи,не звёздные,хотя почему не звёздные...Маринка у нас давно звезда ,на неё бы я часами смотрела

ЛИРА: я если честно только не поняла, вроде как на нтв помирились.......или это было так показуха обнимание и она всё равно в суд на Аронову подает



полная версия страницы