Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » Публикации 11 (продолжение) » Ответить
Публикации 11 (продолжение)
Леся: продолжение
OlaOl: turist дай Бог конечно что бы помогло девочке.Мы все практически с такими диагнозами и родителей просто не могу осуждать за надежду.... Но сама не стала бы побираться,я убеждена что нам помогает только педагогическая коррекция и не более...А лекарствами своего ребенка травить не буду..у меня на нее огромные планы и нужна она мне здоровой!
Oxy: Fruuu нет конечно, не перед телеком сидеть....да неважно...те кто читали ее блог, понимают о чем я....
OlgaLD: Oxy Я постоянно читаю блог Ольги, восхищаюсь ее стараниями. Насколько проще на все плюнуть, "сдать" ребенка куда угодно - хоть в школу интернатного типа, хоть дома бросить перед телеком. Вася общается, над собой растет, ему жить интересно!! А вы, Оксана, извините, ничего не поняли про них. Кстати: школа - по статусу ИНКЛЮЗИВНАЯ, а не просто общеобразовательная. То есть - самое то, что необходимо нашим детям. А не каприз Ольги.
alisochka: Oxy страшно то что есть такие центры и врачи которые ничем не побрезгуют ради денег оксан,наример,я говорила о детстве,это государственный общероссийский центр,где лечение детей с сд основано на мед стимуляции,разрешенной в россии я,к примеру,против этого.но ведь каждый сам выбирает что лучше для его ребенка,мы же не указ той маме,ровно как и она нам будет вторая мама васи. только та общеобразовательную школу заканчивает за ребенка, уверенная что это необходимо мальчику , игнорируя полностью возможности ребенка, а эта будет лечить, лечить, изгонять болячк оксан,вот тут с тобой не соглашусь вообще оля замечательная мама,она делает все для васи,вася замечательный умный молодой человек я считаю,что она просто супер мега молодец и вася тоже имхо
Ассоль: OlgaLD пишет: А вы, Оксана, извините, ничего не поняли про них. +1
Oxy: OlgaLD пишет: асколько проще на все плюнуть, "сдать" ребенка куда угодно - хоть в школу интернатного типа, хоть дома бросить перед телеком. про это и речи нет. OlgaLD пишет: А вы, Оксана, извините, ничего не поняли про них. да нет, мама довольно откровенно пишет и о Васе и о себе и о их занятиях. OlgaLD пишет: школа - по статусу ИНКЛЮЗИВНАЯ, а не просто общеобразовательная по статусу -может быть, по факту- мама ходит с васей и делает три четвертых работы за него ( ее слова) alisochka пишет: оля замечательная мама,она делает все для васи,вася замечательный умный молодой человек я считаю,что она просто супер мега молодец и вася тоже маш, да никто не спорит что мама замечательная, только вот васе эта школа не нужна....и не нравится она ему, и не получается у него тянуть программу, парень устает постоянно, мама почему то удивляется, что прочитав параграф и позанимаясь дома, вася не может ответить на уроке. Потому что вася не понимает, и мама это говорит сама. что он зубрит то что может, но понимания особого нет, о чем речь.....мальчик может и замечательный, это здесь не при чем, но мальчику своя среда и общение нужно, занятия для ЕГО уровня, друзья среди которых он будет не третьим звеном, а полноценным другом, а не мама сидящая в классе и водящая за руку везде....мне очень жаль его, правда, не жизнь а какая то гонка за невозможным....нет чтобы заниматься чем то посильным, ведь мальчик то уже и не мальчик а 21 год парню, а он ходит в школу, программу которой абсолютно не тянет....и мама явно или просто не хочет принять то что есть, или я даже незнаю, при этом сама постоянно на взводе, постоянно воюет, постоянно в стрессе (OlgaLD: убрала цитаты из дневника)
OlgaLD: Оксана, я подвергла ваше сообщение модерации: я удалила цитаты из Ольгиного дневника. Да, он не закрыт от посторонних глаз, но дергать цитаты из него в обсуждение - не есть хороший тон. Неприятно, некрасиво. Это личный дневник человека. Высказали свое мнение - и довольно.
Oxy: OlgaLD извеняюсь, не подумала. просто чтобы пояснить о чем я говорю, привела пример.
turist: Я очень уважаю маму Васи. Даже мечтать не смею сделать то, что сделано ей и для сына, и для людей с СД. А всегда прав только тот, кто сам ничего не делает, а других осуждает. Это в Оксанин огород камни. Я ведь и ту маму, про которую публикацию разместила, не понимаю, но не осуждаю. Она тоже считает, что делает всё возможное для своего ребенка. Тут ключевое слово ДЕЛАЕТ. А кто-то решил, что это бесполезно, и ничего не делая, так смело всех осаживает.
Oxy: turist пишет: на тоже считает, что делает всё возможное для своего ребенка. Тут ключевое слово ДЕЛАЕТ. мало считать. нужно понимать если желания и возможности совпадают. если я начну бить своего ребенка , считая что так он лучше поймет, я буду права?? ведь я же считаю что такой метод воспитания нормальный, я же делаю что то....точно так же, давать препараты ребенку которые не проходили исследования и нигде не доказано, что они имеют эффект и помогают- это тоже неправильно. точно так же, как морально подавлять ребенка, заставляя его зубрить то чего он не понимает , и злиться когда он этого не понимает- так же неправильно. ребенок- не вещь, и только потому что мама что то там считает и делает, не значит что это правильно. turist пишет: А кто-то решил, что это бесполезно, и ничего не делая, так смело всех осаживает. не ничего не делая, а делая то, что возможно и реально для конкретного ребенка и не губит ни здоровье, ни его психику, только потому что у мамы какие то недостижимые цели и мечты. У Вас ребенок с хорошим потенциалом, и Вы хороший педагог. Это вместе дает хорошие результаты. Наверняка буть другие мамы такие же хорошие педагоги и с такой же хваткой, добились бы чего то бОльшего. Но этого мало. Дети разные, с разным потенциалом. И это четко видно по Васе. Мальчик в 21 год пишет от третьего лица, считает на пальцах, и нуждается в сопровождении и помощи в личной гигиене. При этом мама делает вроде бы всё что только можно. В плане обучения. А вот вопрос- Васе это нужно? Молодому человеку, который верит в дед мороза нужна химия и физика, которую за него делает мама? нужен аттестат, который никогда не пригодится? или ему нужно жить так как он может? и развиваться в среде, где ему комфортно, и где он может получать полноценное общение на его уровне? где может иметь друзей? Вы думаете, такой ритм и постоянное зубрение и вдалбливание того, чего он не понимает, никак не влияет на его психику? когда он не хочет идти в школу, когда просит уйти с урока, когда заваливается спать после школы, вариант, что человеку просто тяжело, и дискомфортно, и он просто не может это делать не рассматривается?? красиво звучит- обучение в общеобразовательной школе, только учиться там мама, а не вася, а Вася никто не спрашивает, что ему надо. Я это не из головы беру, это всё в постах мамы. я удивлена честно говоря, что другие этого не видят и не заметили.... и мне откровенно жаль парня. жаль что он не живет так как он может и так как ему было бы комфортно, а в вечной гонке за тем, что ему сроду не сдалось.
Fruuu: Oxy пишет: и мне откровенно жаль парня. жаль что он не живет так как он может и так как ему было бы комфортно, а в вечной гонке за тем, что ему сроду не сдалось. Оксана, как не печально мне это осозновать, но я отчасти с тобой в этом согласна. Васе и правда врядли нужны все эти физики, химии, геометрии и т.д. и т.п. Но с другой стороны, для того, чтобы увидеть те самые горизонты и для того, чтобы узнать, что тебе реально нужно - нужно пытаться освоить тот или другой новык или знание. И не всегда этот путь усыпан розами. Потому что если ничего не делать, то ничего и не будет нужно. Это первое. А второе - в нашей стране, я, на данные момент, не вижу возможностей дать Васе то, что ему действительно нужно и по силам. Поэтому выбор не велик большей частью - либо бороться с ветряными мельницами пытаясь улучшить качество жизни, либо сидеть возле телевизора и открытого холодильника. :-(
OlgaLD: Что касается друзей, "таких же, как он" (не в последнем посте Оксаны, а выше упоминалось), то Вася много общался с людьми/детьми с синдромом Дауна в Иванове, где Оля руководила общественной организацией. Она очень много делала, и вот тут можно увидеть материалы от пяти ивановских деток, включая Васю, см. слово "Иваново" в скобках - кому интересно. http://sunchildren.narod.ru/first.html Вообще вопрос друзей для наших детей, конечно, больной. Они не обязаны дружить между собой, как не дружат между собой автоматически люди с 46 хромосомами.
Ассоль: Oxy пишет: Молодому человеку, который верит в дед мороза нужна химия и физика, которую за него делает мама? Оксана, с чего Вы взяли, что мама делает уроки ЗА Васю? Да, она делает их ВМЕСТЕ с ним, она перерабатывает материал и преподносит ему в более удобном для него виде, так и должно быть с нашими детьми, на мой взгляд. Да, это должна делать не мама, а специалисты, которых в их якобы инклюзивной школе просто нет, поэтому и приходится делать все маме. И причем тут верит в деда Мороза - это что, зазорно?Oxy пишет: или ему нужно жить так как он может? и развиваться в среде, где ему комфортно, и где он может получать полноценное общение на его уровне? Интересно, где на Ваш взгяд, ему будет комфортно? Если Вы внимательно читали Ольгин журнал, а не только выдержки, где она честно жалуется на что-то, то должны знать, что Вася учился в разных школах, в т.ч. и в 8 виде, и в 5 виде, и нигде он не обрел желаемого комфорта. Oxy пишет: когда он не хочет идти в школу, когда просит уйти с урока, Ну это вообще смешно, я думаю, что многие обычные дети, особенно в ТОЙ (не самой образцовой) школе не хотят ходить в школу - значит, родители изверги, что их туда посылают??? И, опять же если Вы читали, на НЕКОТОРЫЕ уроки Вася идет с удовольствием - где к нему учитель относится нормально. Я вообще пишу не для того чтобы поспорить, просто вдруг кто-то не потрудится почитать первоисточник и начнет думать так же как Вы о Васе и его маме, чтобы хоть знали, что есть другие мнения.
temi4ka: alisochka Машенька, спасибо тебе за ссылку на тот замечательный блог. Я прям разревелась, когда ролик про ту семью посмотрела. Очень трогательно, видно, что родители очень любят обеих своих малышек Oxy Я восхищаюсь Ольгой, на мой взгляд, она очень отважная женщина, которая очень много делает для своего сына. Я не знаю ни одного ребенка, который бы хотел ходить в школу и прилежно учиться, но тем не менее ходят. Думаю, что 80 процентам учеников не понадобятся в дальнейшем знания химии, половина учеников вообще не разбирается даже в школьной программе по этому предмету. Все это изучается для общего развития, чтобы ребенок больше знал об окружающем мире. Для Васи это огромный опыт по обретению навыков общения и поведения в обществе. Что бы он делал в Иваново? Сидел дома? С кем бы он общался?
alisochka: Fruuu пишет: . Васе и правда врядли нужны все эти физики, химии, геометрии и т.д. и т.п. девочки,если так рассуждать не только нашим детям,так вообще никому ничего не нужно посмотрите на практически любого ребенка скажем в 8 классе что,все прям все понимают и горят желанием ,прям всем все нравится и все бегут бегом в школу? вспомните себя. я,например,хоть и хорошистка и отличница была,но всегда так же не хотела делать домашку,не фига часто не понимала,списывала,отлынивала от дз,и так же думала на какой фиг мне эти физики,химии,геометрии и прочее а как все любили физ ру и изо,когда можно ничего не делать или музыкку вот и вася так же и прибавьте сюда не хотелку наших,которые как включат барана,так все,ну вы поняли о чем я по этой теории никому и никогда в школу ходить не надо
G-NA85: Я считаю, что этот сбор средств на реабилитацию СД в сомнительном месте -просто реальное вымогательство у хороших людей . Лучше бы эти деньги отдать ребенку у которого настоящие проблемы со здоровьем (физическим). А вопли таких мамаш , что дети с Синдромом Дауна "инвалидные инвалиды" и дайте нам все на халяву - вообще омерзительны. А потом все удивляются : " А почему так наших детей боятся? В сад обычный не берут и в школу?". А торговля за бесплатную ночевку и тд. вообще описанию не поддается.
G-NA85: Fruuu пишет: Оксана, как не печально мне это осозновать, но я отчасти с тобой в этом согласна. Васе и правда врядли нужны все эти физики, химии, геометрии и т.д. и т.п. Я точно вижу, что моему ребенку - это все не нужно. Нужно программу корректировать.
Oxy: Fruuu пишет: А второе - в нашей стране, я, на данные момент, не вижу возможностей дать Васе то, что ему действительно нужно и по силам. вот с этим я согласна, к сожалению, будущего-никакого аттестат, профессия, разницы нет, а если брать во внимание то что большинство людей с СД не могут освоить программу выше 3 класса ( это если общеобразователной школы), то о чем речь вообще.... просто я думаю, бороться нужно не чтобы вписать наших детей туда, где они просто не могут вписаться в силу их ограниченных возможностей, а создавать места, где они могут быть действительно полезными, развивать какие то бытовые навыки. например, тут есть программы для взрослых людей с УО, где их обучают бытовым вещам. счету деньгам, походам по магазинам, выбору одежды, личной гигиене, общественным нормам поведения, правилам ПДД, вообщем то что нужно для жизни в социуме. И , например, какие то более узкие ремесла, типа готовки, вырезки, шитью, тут зависит от возможностей и желания человека. В 20 лет то уже не ребенок, тут уже понятно какие возможности у человека, и если уровень его развития не превышает уровень начальной школы, ну никак ему химия, физика и алгебра не поможет. Он просто ее не понимает и не поймет. И для общего развития она не нужна, это ничего не дает Просто подталкиваение под рамки некой нормы, но нет у наших норм, нету их. У каждого она своя. И уже в более взрослом возрасте можно четко видеть, где ребенок находиться, на что можно расчитывать, и как у него перспективы. Это конечно, если ты хочешь видеть. А можно игнорировать и продолжать впихивать невпихиваемое, просто тратя жизнь на вечную борьбу с ветрянными мельницами и не переставать удивлять, почему ребенок не понимает тот или иной предмет. КОгда нам уже официально диагноз умеренной УО поставили, я сразу спросила, какой потенциал, какие могут быть возможности? врач, который имеет огромный опыт с людьми с СД мне по полочкам разложил, это не значит что ребенок имеет четкие грани, но например некоторые вещи можно предвидеть однозначно. Школа нужна, конечно, развить то что можно, научить всему на что способен, но в рамках разумного, по программе которую ребенок понимает и усваивает. Дополнительные занятия типа спорта, музыки безусловно нужны, это полезно как для развития, так и просто для позитивных эмоций, здоровья и хорошего времяпровождения. Но равнять на тянуть ребенка до нормы- это нереально, невозможно, и безперспективно. И мамы взрослых детей это понимают как никто. Но зато можно прожить всю жизнь в стрессе, учебе, и погоней за невозможным, протестуя против всего "злого" мира, а хуже сделать только себе и ребенку.
Оксана и Захарка: Oxy Оксана, я с тобой, в принципе, согласна. Но вся беда в том, что в нашей стране всё так поставлено, что либо всю жизнь в 4 стенах, либо борьба с ветряными мельницами. Ну, или по большей части так. Вот и выбирай, что считаешь правильным и необходимым.
Oxy: Оксана и Захарка пишет: Но вся беда в том, что в нашей стране всё так поставлено, что либо всю жизнь в 4 стенах, либо борьба с ветряными мельницами. это да. я про то что есть очень активные мамы, и вот их активность бы в это направление направить. именно на жизнь взрослого человека с сд. для детей то в принципе есть какие никакие условия, сады. школы, реаб. центры, развивалки, а вот чтобы взрослые не сидели в 4х стенах, или даже жили в каких то комплексах группами- вот это по сути самое важное...детский период недолгий, а жить еще ого го....
G-NA85: http://lazareva-tatka.livejournal.com/ прочитайте про олимпийские игры и коментарии
I-330: G-NA85 ну все как всегда! А что не так с комментариями? По-моему все как всегда. Позитивщики, умиляющиеся, немного дурачков с фашистским уклоном и негативщики. Я начинаю привыкать к этому раскладу. Раньше не могла комменты читать. Единственное, никто по-моему так и не собрался. Что негативщики, что розовоочкарики, всем бы только в нете потрендеть.
Oxy: I-330 пишет: ну все как всегда! А что не так с комментариями? По-моему все как всегда. Позитивщики, умиляющиеся, немного дурачков с фашистским уклоном и негативщики. а я чот не заметила негатива нормальные комменты, один гнать начал , потому как не понял какие игры, потом извенился, сказал что да, надо поддержать. а так нормальная реакция, обсуждали вообще уже не эти игры а сочинские вообще я заметила. на русских ресурсах изменлись комментарии, нет, есть всякие психи, но они чушь пишут, просто чтоб народ завести, а так, в сравнеии 7 лет назад, когда читала инфу о сд, такаааая жесть была, я думала точно трех головый динозавр родится и бут слюни пускать в углу до конца дней щас больше знающих людей, если говорят жестко, то по делу, правду, ну и всякие умиляющиеся есть и просто фрики которые слышат звон но не знают где он....но гораздо меньше, больше все же адекватной информации и просто комментариев.
I-330: Так и говорю, Оксан, негатива в сторону СД почти нет. Есть всякий просто негатив чиста потрендеть. Уже неважно о чем, о даунах или Сочи. Похоже в блогах народ особо не вникает. Просто типа отметиться в жж у звезды, проявить гражданскую позицию. )))
Swetlaia: Когда мы читаем дневник мамы Васи, мы его рассматриваем со своего менталитета, а Оксана со своего. Нам охота чтобы наши дети стали как обычные, и в действиях мамы Васи как раз старания дотянуть его до обычных, не принимая его особенностей и возможностей, потому что в нашей стране по другому к сожалению нельзя пока. А вот в стране Оксаны, наших детей принимают таких какие они есть, и не мучают их тем, что они не способны осилить. Даже не знаю как нам менять окружающих, если мы сами не доросли до того чтобы принять своих детей...Это мое ИМХО, никому его не навязываю.
I-330: А мне очень понятна позиция Оксаны! Я наверное еще мама совсем малявки, но жизнь мамы Васи, хоть и уважаю, но меня очень пугает! И еще пугает то, что я совершенно не такой уж хороший и трудолюбивый педагог. В вот в том, чтобы в 20 лет вместо зубрежки с мамой рядом лучше в клуб какой походить, музыкой заняться или чем-то прикладным, вижу смысл. Вообще все так хорошо свою точку зрения высказывают, что я чье сообщение читаю - на стороне того и нахожусь!))
Oxy: I-330 пишет: В вот в том, чтобы в 20 лет вместо зубрежки с мамой рядом лучше в клуб какой походить, музыкой заняться или чем-то прикладным, вижу смысл. это да, или лучше без мамы, где нить заниматься в коллективе, чтобы мама тоже жить могла а не нянькой-училкой была постоянно I-330 пишет: что я чье сообщение читаю - на стороне того и нахожусь!)) так всегда. в кажом посте есть доля правды. вот если ее всю собрать по частям и сделать одну большую правду- вот тогда мы найдем истину
temi4ka: Swetlaia пишет: мы его рассматриваем со своего менталитета, а Оксана со своего +1000 Oxy Оксан, у меня при прочтении твоих комментариев складывается впечатление, что ты не совсем понимаешь реалии нашей Родины. Oxy пишет: тут есть программы для взрослых людей с УО, где их обучают бытовым вещам. счету деньгам, походам по магазинам, выбору одежды, личной гигиене, общественным нормам поведения, правилам ПДД, вообщем то что нужно для жизни в социуме ТУТ этого нет! человека просто выкинут из социума, если он этого не умеет и запрут куда подальше. Вася может ходить в эту школу, получить аттестат и поступить в училище, где получит доступную ему профессию и как-то устроиться, может сидеть дома у телека или отправится в интернат, только в наши интернатах не водят на экскурсии, не создают кружков по интересам и уж точно ничему не учат. В Канаде ты можешь себе позволить просто сидеть и рассуждать, у Андрея будет достойная жизнь несмотря на уровень умений, а мы себе этого позволить не можем, мы занимаемся восе не потому, что хотим вырастить гениев, а потому что это единственная возможность как-то подтянуть их и избежать ПНИ
Swetlaia: temi4ka пишет: а мы себе этого позволить не можем, мы занимаемся восе не потому, что хотим вырастить гениев, а потому что это единственная возможность как-то подтянуть их и избежать ПНИ Я то как раз против того чтобы тянуть своего ребенка до уровня обычного, я буду заниматься, но только для того чтобы выявить и развить то, что в нем есть, никак не пытаясь добиться того, что умеют обычные дети. И я как раз за то, чтобы создать в стране среду, где наши дети и такие могли бы жить, потому что если следовать этому: temi4ka пишет: получить аттестат и поступить в училище, где получит доступную ему профессию и как-то устроиться то тогда мамам наших деток, у кого сильная УО, вообще можно ставить крест на всем
Oxy: temi4ka пишет: ТУТ этого нет! так я знаю. я и говорю что стремится надо чтоб именно это было, а не школьный аттестат. temi4ka пишет: поступить в училище, где получит доступную ему профессию и как-то устроиться, Вася не сможет работать, к сожалению, а групповых работ как здесь, для людей с уо, где за ними приглядывают- в россии нет. temi4ka пишет: только в наши интернатах не водят на экскурсии, не создают кружков по интересам и уж точно ничему не учат. почему же? учат. и водят. как же дневные групп. посещения интерната для занятий? водят туда детей.и обучают разным ремеслам. temi4ka пишет: temi4ka пишет: а потому что это единственная возможность как-то подтянуть их и избежать ПНИ опять же, к сожалению, ПНИ не избежать в случаи смерти родителей и за неимением близких готовых взять на себя такую ношу.Как и здесь. только это не ПНИ а групп. дома, но факт тот же- не сделать из человека с УО- нормального, не вдолбить человеку тех навыков которые ему просто не даны от природы. Не может человек с интеллектом 6 летнего ребенка иметь работу, или получать дипломы. 80 процентов взрослых людей с СД имеют интеллект 6-7 летки, о какой работе и аттестате речь?? обучить навыкам- да, базовые знания математики, чтения, счета- да, научить какому то нетрудному ремеслу- да, научить по дому работу делать-да, но нельзя ж думать что благодаря каким то урокам, ребенок может дотянуться до нормы. Кто то чуть ближе может и сможет, но многие- не смогут не при каком раскладе. и это уже понятно ближе к подростковому возрасту , какое развитие у ребенка. Да, в россии это всё покрыто мраком, и будущее выглядит не очень, мягко говоря, только менять то среду надо, а не то что не изменится никогда ( дети с сд). Я тоже хочу чтобы у ребенка были навыки, от этого тоже зависит дальнейшая жизнь, например. будет ли он дома жить или в групп. доме? сможет ли оставаться один, ухаживать за собой и тд? и какие навыки он обретет, но уж никак не аттестат школы, ну ей богу, девочки, надо ж реально видеть вещи. вот Варя Маринина, да, у нее хороший потенциал, Олежка Женин, тот вообще уникум-красава, Сергей ( Ларисин кажется?) довольно самостоятельный парень, может еще кто, по малявкам трудно судить. НО это меньшинство, во всем мире это так, мы видим замечательные ссылки и видео людей чего то достигших, то машину водят, то работают, то пляшут-танцуют, но это МЕНЬШЕСТВО, их менее 10 процентов из всей популяции людей с СД, и каждая мама видит к определенному возрасту уже, в какую категорию попал ее ребенок. И оттуда пляшет. ЧТО ему нужно, КУДА идти, ГДЕ учиться, КАКОЕ будущее планировать и тд.....То что жопа в стране- это да, это беда и нужно как то бороться и менять, но не детей, которым дано от природы, то что дано, и делать типа из них таких как все. не получится. как ни старайся. к СОЖАЛЕНИЮ, конечно же. Стремится нужно к лучшему, но в рамках разумного, по возможностям и реалиям того что имеешь.
Oxy: Swetlaia пишет: то тогда мамам наших деток, у кого сильная УО, вообще можно ставить крест на всем не только сильное. но и умеренное, умеренно-тяжелое, тяжелое и глубокое. С этими диагнозами ( кроме глубокого, которых ооочень мало) люди могут выполнять только работу под присмотром, рутинную, не требующюю особых навыков. например паковать что то, раскладывать. ВОт думаю, куда малого пристоить, то ли фильтры крутить. то ли конверты клеить выбор--ааафигенный.... поэтому склоняюсь к спорту. если пойдет все по плану, и будет мотивация, думаю там у нас больше возможностей
Swetlaia: Oxy Вот я о том же, только ты более развернуто.
Oxy: Swetlaia пишет: Вот я о том же, только ты более развернуто. ну так...у меня ж коротко никак кстати вот если интересно, почитать про УО и разные уровни развития, потенциальное обучение, работа и тд...тут подробно описано. наши в большинстве попадают в категорию F71, чуть меньше в F72, еще меньше в F70 и очень маленький процент в F 73. не могу статистику по процентам найти, комп полетел там сохранено было усё http://www.talagi.ru/library/mkb10_f7.htm и вот табличка интересная по поводу профессий, если следовать тому что большинство имеют умеренное уо, а следовательно айкью от 35-50 то вот такая картинка вырисовывается Соответствие показателя интеллекта (IQ в баллах) возможным видам деятельности: 100 - 50-процентный шанс пройти программу средней школы, нет ограничений в выборе профессий, исключая профессии, требующие высшего образования 90 - Трудовая деятельность, связанная с некоторыми видами мыслительных операций: сборка частей, швейное производство 75 - Трудовая деятельность, связанная с мелким кустарным производством 60 - Ремонтные работы, подсобные работы с мастером, агротехнические работы 50 - Плотницкие, столярные работы, работа по дому 40 - Элементарная домашняя работа в достоверности не ручаюсь конечно, но примерно плюс-минус думаю так и есть. мы где то почти на границе с плотницкими работами так что даже незнаю.....может еще дадим маху
temi4ka: Swetlaia пишет: Я то как раз против того чтобы тянуть своего ребенка до уровня обычного Света, я не о том, чтобы подтягивать наших детей до обычных, это практически невозможно. Я о том, что занятия с детьми все же их развивают. Среду вокруг создавать надо, но эти процесы, на мой взгляд, должны дополнять друг друга, а не взаимоисключать Swetlaia пишет: тогда мамам наших деток, у кого сильная УО, вообще можно ставить крест на всем честно сказать, я не знаю. Наверное нужно думать, исходя из конкретной ситуации, что можно сделать, чтобы как-то улучшить положение. Про себя могу сказать, что далеко не заглядываю. Я просто вижу, что мне нужно делать конкретно сейчас и на ближайшее будущее, чтобы как-то оптимизировать нашу ситуацию Oxy пишет: к сожалению, ПНИ не избежать в случаи смерти родителей и за неимением близких готовых взять на себя такую ношу Так я про то же и говорю. Чтобы наших детей после нашей смерти кто-то из добрый родственников согласился взять под опеку, нужно, чтобы дети были более-менее вменяемые. Так больше шансов и родственникам полегче. И родителям в течение жизни легче, если дети основными навыками обладают. Вот групповые дома как у вас - моя мечта, но у нас все пока в зачаточном состоянии
Oxy: temi4ka пишет: Я о том, что занятия с детьми все же их развивают. Среду вокруг создавать надо, но эти процесы, на мой взгляд, должны дополнять друг друга, а не взаимоисключать конечно же. о чем и речь. исключать ничего не надо, а делать и смотреть по возможностям ребенка. temi4ka пишет: Я просто вижу, что мне нужно делать конкретно сейчас и на ближайшее будущее, чтобы как-то оптимизировать нашу ситуацию это правильно. я в 2-3 года без понятия была какое так будущее ждет, чо там будет, делали что было необходимо на тот момент, в сад ходили, чо то учили, а уже сейчас как то более четко картина вырисовывается, и то, на 100 процентов я знать не могу конечно но примерненько так уже более менее видно куда нас понесет temi4ka пишет: Чтобы наших детей после нашей смерти кто-то из добрый родственников согласился взять под опеку, нужно, чтобы дети были более-менее вменяемые. Так больше шансов и родственникам полегче. я вот как то негативно почему то отношусь к тому чтобы ребьзя потом к родственникам отправить.....знаю, что интернаты есть=ужас ужас, но честно, если ребенок более менее адекватный , общительный, ему там лучше будет. будут друзья, будет общение, какие то занятия, прогулки, можно поискать заранее, даже пятидневку например для взрослого , я вот так и планирую, после 18 жить в груп. доме, на выходные домой. чтобы не спихнули потом добрые родственники после отхода моего в мир иной резко, а чтобы уже привык и влился в коллектив при моей жизни еще. и он не в 4х стенах, т.к дома чо ему делать? телик да жрачка....и я не подвязана, и ему компания какая никакая.....конечно если нет выбора, в плане нормального интерната ( а они есть, найду потом , покажу ссылки некоторых), то деваться некуда, куда то придется пристраивать, но я никому не доверяю вот например про Антона фильм- так пипец, там зона а не интернат, ужас тихий.....а вот про васю показывали в какой то передачи, так там довольно всё мило, и уроки всякие, занятия, и общение, танцы, кружки. вообщем получше чем дома иной раз.
alisochka: temi4ka ой,забыла тебе ответить,натуль,не за что!рада что понравился блог!!!
OlgaLD: Эвелина с Семеном в новом номере http://7days.ru/article/privatelife/evelina-blyedans-ya-ochen-vinovata-pered-starshim-synom
MariAn: OlgaLD Оля, спасибо. Очень интересная искренняя статья. Только в ней больше про старшего сына Колю.
OlgaLD: MariAn Да, я потом уже прочла. Но и на обложке, и в тексте фото с Сёмой.
Лена+Антоша: Актриса с синдромом Дауна: «Я пожелала бы тому акушеру чаще обращаться к Богу» http://neinvalid.ru/biografii/aktrisa-s-sindromom-dauna-ya-pozhelala-by-tomu-akusheru-chashhe-obrashhatsya-k-bogu/
OlgaLD: Лена+Антоша ага, я разместила в "Люди с СД от первого лица" уже
alisochka: вот такой вот сайтик,правда на английском,но фото супер http://www.theidsc.org/p/what-we-do.html
alisochka: http://neinvalid.ru/novosti/oskar-luchshej-podrugi/
САШОК: alisochka Молодец парень! И хорошо что дружба шагает через года.
олька: http://www.spbda.ru/lib/a-1626.html
Natali_09: олька
Гала: олька спасибо за статью
OlgaLD: олька спасибо, перепостила в сообщество и в группу на фб
наткох: олька , хорошая статья, спасибо!
Olga Ira: олька
Oxy: http://www.youtube.com/watch?v=y6He0FWoFj0&feature=youtu.be Тим- чемпион параолимпийских игр и "хозяин" ресторана который считается самым дружелюбным....потому что помимо завтрака и обеда, там еще и обнимают
I-330: Оксана, какой классный парень! Эх, была б я не замужем!)) Можно перепостить? Ну суперский! А еще хочу спросить. Давно тебя не видно? Как ты? Я соскучилась даже))
Мила_Гоша: Oxy пишет: Тим- чемпион параолимпийских игр и "хозяин" ресторана который считается самым дружелюбным....потому что помимо завтрака и обеда, там еще и обнимают какой классный парень!!! Такой приятный и тоже захотелось сходить в такой ресторан-пообниматься девочки переведите хоть примерно-о чем он рассказывает?? Там его родители были?? я ж ни бум-бум в англ
Nadya 2010: Хороший парень!Они все такие обнимашки и целовашки.Взрослые.Я когда своих больших вижу,они обнимаются,и хотят в губы поцеловать.Я двоим сделала замечание,они сразу запомнили,и после этого в щечку. А в Киеве,когда была на конференции,нам показывали слайды и рассказывал директор школы,в которой он преподает.С Нидерландов.Он учил этого мальчика с 4 х лет.Сейчас взрослый,работает тоже официантом,специальная сеть ресторанов,где часть людей работает с огран.возможностями.Так вот речь у него не очень.У них там пиктораммы,и посетители выбирают меню по ним.И показывал такой фильмик,где он с мамой приехал (директор).Марк его помнит.Обслуживание на высоком уровне.
I-330: Мила, там его семья была. Родители, брат. Все, конечно им гордятся. Я так понимаю, что он лицо ресторана и его работник. А владельцы - родители неверно. Моя мечта сделать вот такой уголок для дочки в будущем. Да чтоб еще родные ей гордились. Самое главное, что речь у парня хорошая! Ну или у меня по-английски такая же.)) Даже хуже)) Я в общем все поняла, никакой каши. И очень адекватный! Прям вот жених! Я покорена! А вообще, полоща руку на сердце, после этого парня у меня такие мысли. Вот ревела я белугой в роддоме. Точнее даже слез не могла в себе найти, одна чернота. И чувствовала себя самой убогой в мире. А взять нашу Россию. Ну что, большой ли процент здоровых достиг уровня этого парня? И чемпион, и ресторатор... Думаю и девок вьется куча... И как посмотрю у нас в Долгопрудном на контингент молодежи. Охохо! Клевый Тим, что и говорить! Горжусь им и его семьей! Еще и проект такой интересный забубенили!
Мила_Гоша: I-330 спасибо!!!! правда классный такой позитивный!!тоже мечтаю чтото свое сделать-чтоб Гошик с Даней потом могли заниматься сами мечты мечты
Мила_Гоша: у нас мастер класс проводили http://www.sundeti.ru/news/1784.html
Natali_09: Мила_Гоша
Oxy: Панк - группа с СД http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R-mzNNnb-vc#! тока мне чо то показалось у двоих нет СД....может другие какие то отклонения
alisochka: Oxy пишет: тока мне чо то показалось у двоих нет СД....может другие какие то отклонения да,там не у всех сд,недавно был фильм про эту группу
mamamia: http://www.deseretnews.com/article/865575021/Restaurant-owner-with-Downs-Syndrome-seves-breakfast-lunch-and-hugs.html
OlgaLD: http://www.aif.ru/society/article/61388
alisochka: http://neinvalid.ru/biografii/devochka-mechta/
Nadya 2010: Здорово!Какая очаровашка!
Мила_Гоша: горнолыжник Саша Юшин – привез из Кореи две бронзовые медали! http://www.sundeti.ru/news/1813.html
Мила_Гоша: Oxy пишет: Панк - группа с СД ничесе , крутые такие-своя группа, толстячки покуривают OlgaLD какая хорошенькая Даша! статья замечательная alisochka такая красоточка! действительно девочка-мечта спасибо!
OlgaLD: Дискуссия перенесена в тему Научные достижения по нашему вопросу
мамоля: Не знаю в какую темку выложить одноу интересную информацию, попавшуюся мне на глаза. Ссылка на источник http://logoarm.ucoz.ru/publ/mi...2/4-1-0-15 Мне стало даже интересно так ли это. Меня мама родила в 30 лет. И получается у меня уже во эмбриональном состоянии вырос риск родить ребёнка с синдромом Дауна. А какая ситуация у других мамочек солнечных деток? "Вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста бабушки. Индийские ученые обнаружили, что вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна сильно зависит от возраста бабушки по материнской линии: чем старше она была, когда рожала дочь, тем выше вероятность рождения больных внуков. Этот фактор может оказаться более значимым, чем три других, известных ранее (возраст матери, возраст отца и степень близкородственности брака). Синдром Дауна — одна из самых распространенных наследственных аномалий. Причина болезни состоит в нарушении процесса расхождения хромосом при образовании гамет (яйцеклеток и сперматозоидов), в результате чего ребенок получает от матери (в 90% случаев) или от отца (в 10% случаев) лишнюю 21-ю хромосому. У большинства больных синдромом Дауна имеется три 21-х хромосомы вместо положенных двух; в 5-8% случаев аномалия связана с присутствием не целой лишней хромосомы, а ее фрагментов. Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30 — 1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года — до 1/60, а в 49 лет — до 1/12. Тем не менее, поскольку молодые женщины в целом рожают гораздо больше детей, большинство (80%) всех больных синдромом Дауна в действительности рождены молодыми женщинами в возрасте до 30 лет. А поскольку большинство больных рождается все-таки у молодых матерей, очень важно понять, какие факторы кроме возраста матери влияют на вероятность рождения больного ребенка. Суттур Малини и Наллур Рамачандра из Университета г. Мисор (Индия) изучили 69 бесспорных случаев синдрома Дауна, идентифицированных ими за три года в больницах Мисора. В качестве контрольной группы использовалось 200 случайно выбранных здоровых детей. Исследование позволило выявить четыре фактора, влияющие на вероятность синдрома Дауна у ребенка. Это возраст матери, возраст отца, близкородственные браки, а также, как ни странно, возраст бабушки по материнской линии. Причем последний из четырех факторов оказался наиболее значимым. Чем старше была бабушка, когда рожала дочь, тем выше вероятность, что та родит ей внука или внучку с синдромом Дауна. Эта вероятность возрастает на 30% с каждым годом, «упущенным» будущей бабушкой. Механизм данной связи не вполне ясен, однако едва ли в нем нужно усматривать что-то сверхъестественное. Ведь ооциты (будущие яйцеклетки) проходят первое деление мейоза еще во время пребывания женского эмбриона в утробе матери. Именно во время этого деления происходит расхождение гомологичных хромосом — либо правильное, либо нет. Вещества, поступающие из организма матери в развивающийся эмбрион, могут влиять и на развитие половых клеток эмбриона. Девочки рождаются с уже готовым полным набором ооцитов, прошедших первое деление мейоза. Среди этих ооцитов какая-то часть уже несет лишнюю 21-ю хромосому: если этим клеткам суждено быть оплодотворенными, из них получатся дети с синдромом Дауна. И число таких бракованных клеток в яичниках новорожденной девочки, судя по всему, зависит от возраста ее матери. Сложнее понять другую, давно известную, связь вероятности синдрома Дауна с возрастом самой матери. Отчасти эту связь можно объяснить тем, что в ряде случаев причиной болезни становятся нарушения, возникающие во время второго деления мейоза, которое происходит уже у взрослой женщины, а не у эмбриона. В целом, конечно, ясно, что одними рекомендациями не откладывать рождение детей в долгий ящик и не заключать близкородственных браков едва ли удастся победить этот недуг. Больше надежд медики возлагают на новые методы терапии, разработке которых способствует развитие молекулярно-генетических знаний, и которые в будущем, вероятно, позволят в значительной мере компенсировать негативные эффекты лишней хромосомы и поднять умственный и физический потенциал больных синдромом Дауна."
OlgaLD: мамоля Меня мама родила в 28 лет. Я не считаю, что это поздний возраст - если до 30.
счастливая мама: мамоля Я тоже читала эту информацию... В нашем случае никак не подходит- меня мама родила в 19,5 лет
СЛАДКОЕЖКА: меня в 26.
OlaOl: меня в 20
alisochka: мамоля я родила сына в 21,меня мама в 20,ее ее мама в 21 никак теория к нам не подходит девочки,а я предлагаю вашему вниманию вот такую подборку оказывается,яндекс полон новостей связанных с сд эти все новости только за вчера!!!! ну наиболее интересные приведу тут: http://www.kp.ru/online/news/1404440/ http://www1.uralinform.ru/news/incidents/168852-ekaterinburjenku-pyrnuli-nojom-v-tramvae/ это страшная новость http://er.ru/news/2013/4/1/priemnaya-predsedatelya-partii-pomogla-mnogodetnoj-seme-vehat-v-novuyu-kvartiru/ http://lifenews.ru/news/112317 это классная новость http://www.7d.org.ua/?news=showbiz&id=26547 др семена семина популярная однако наша тема
Елена70: А меня в 30))). ТОже думаю, что никакой зависимости нет...
мамоля: alisochka пишет: http://www1.uralinform.ru/news/incidents/168852-ekaterinburjenku-pyrnuli-nojom-v-tramvae/ это страшная новость Есть, нет синдрома Дауна. Вначале пусть выясняют, а потом пишут. Вот и настраивают так общество против наших детей. Даже если диагноз не подтвердится, у людей останется в памяти история именно с человеком с синдромом Дауна.
G-NA85: http://www.fomacenter.ru/v-ozhidanii-dauna.html статья мне не понравилась. Не могу объяснить почему.
G-NA85: Думаю , что это очередной бред журналистов. Все наши дети под присмотром родителей .Откуда он нож то взял?
OlgaLD: G-NA85 Ну это старая статья. G-NA85 пишет: Не могу объяснить почему. Начиная с заглавия и заканчивая хэппиендом (не то чтобы я желала героине нездорового ребенка, просто посыл такой...)
alisochka: G-NA85 а название статьи такое же как недавно обсуждаемая статья в амурской правде как то однотипно
alisochka: G-NA85 пишет: Все наши дети под присмотром родителей .Откуда он нож то взял? тань,да мне кажется может там и не сд во все а просто по словам очивидцев все люди уо сразу дауны вот и говорят что попало,они ему кариотип что ли взяли прям на месте? а про нож знаешь,я много раз рассказывала о мужчине из нашего города с сд социализованного,полностью сам ведет дом хозяйство,заботится о старой больной маме,ходит в магазин,аптеку,почту,за квартиру платит и тд ну это то что я сама видела так у него и нож и лопата и кирка и пила и что угодно найдется,но факт в том что если у человека эти инструменты есть и он ими пользуется то он и с ножом кидаться не на кого не будет а так с ним же мама была.я не уверенна что она ему прям нож разрешала с собой носить
OlgaLD: alisochka пишет: а так с ним же мама была.я не уверенна что она ему прям нож разрешала с собой носить Ну СД у человека - не факт, а наличие ножа и присутствие мамы - факты. Она, может, не разрешала, а он взял без спроса.
OlgaLD: Написала про очередную книгу, у автора сын с СД, и там очаровательное (на мой предвзятый взгляд) видео - ее уже взрослый сын с СД танцует, гляньте - всего полминутки (в конце ролика написано "Танцуй, как будто тебя никто не видит") http://osobye-knigi.livejournal.com/68285.html
Хельга: Очень эффектно двигает бедрами
OlgaLD: Хельга приятный молодой человек!
Chestnut: OlgaLD Приятный молодой человек! Оля, спасибо за ссылку на книгу - надо прочитать!
МаринаS1: Очень позитивный!
Oxy: классный парень http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b6fnP1j7uFE
СЛАДКОЕЖКА: Oxy парень-супер! Фигура очень хорошая! И прическа мне тоже понравилась
OlaOl: Oxy Солнечный брутал
G-NA85: Oxy Вауууу! Парень Уж куда краше , чем наши Кличко, Валуев - думец.
I-330: Классный пацан! Спасибо, Оксана! Только я не до конца вкурила, что это за бой был? Между фитнесами или что? Чего там все в таком экстазе- о были? А так да, герой! Очень трогательно он мальчишек учит! И вообще, отношение окружающих, конечно!...
Fruuu: http://www.aif.ru/society/article/62746 Сюжет с Кремлевского концерта. Внизу есть видео. ЗЫ. На фотках и на видео я себе жутко не нравлюсь. Маринына речь со стороны мне тоже очень не нравится . Ну в общем, как я понимаю, обычная реакция. Кстати, играли мы вовсе не в ладушки. А в летел лебедь, читал газету. Почти все дети за нашей группы в Домисольки сейчас активно играют в эту игру. Ну там еще переплелись истории хождения в Домисольку и историихождения в дса. Потому как первые полгода Марина в Домисольку ходила за шоколадку и макдональдс, а не в дса. Но это детали.
Natali_09: Fruuu Fruuu пишет: Потому как первые полгода Марина в Домисольку ходила за шоколадку и макдональдс, а не в дса. ну как-то надо было прививать ребенку любовь
Fruuu: Natali_09 пишет: ну как-то надо было прививать ребенку любовь
ltnrf2006: Fruuu Маришка прелесть. видео лучше. фото и правда не лушие, они с видео взяли что попало....
Fruuu: ltnrf2006 Оля, спасибо Муж тоже сказал, что фотки не айс.
beloded1954@rambler.: Fruuu С удовольствием посмотрела сюжет с кремлевского дворца. Эва ты замечательная МАМА, а Маришка чудо как хороша!!!!
Fruuu: beloded1954@rambler. Лариса, спасибо!
света: Fruuu почитала, посмотела сюжет Эва, вы с Маринкой большие молодцы!!!!!!!!! Маришка такая замечательная, такая красавица, умница!!!!!!!! Дальнейших ей успехов во всём!!!!!!!!!!
Fruuu: света Света, спасибо!
венера: Fruuu Эвелина, классная статья!!! Мне понравилось. Мариночка супер, молодец.
Лена В.: Эва, здорово! Мариночка прелесть-звезда! Успехов вам в творчестве!!!
Fruuu: венера Лена В. спасибо!
олька: Fruuu очень рады за Марину! Успехов ей в дальнейшем,все обязательно будет хорошо! 99% наших страхов беспочвенны!
Fruuu: олька Маша, спасибо!
дарина777: Fruuu Ну говорю же ЗВЕЗДА как ни крути Ух молодчина Маришка Красотка,как всегда впереди планеты всей,а точнее всем звёздам звезда
Мила_Гоша: Fruuu какие же вы классные!!!все время читая и видя вас настроение взлетает спасибо огромное Маришке!!!такая чудесная девочка ну и родителям спасибо большое-что открывают для нас горизонты мечтаний и побед!!!
Гала: Fruuu Эвелина, спасибо, с удовольствием посмотрела! Вы - большие молодцы и трудяги! Марина - красавица, она, правда, смелая и храбрая
ОльгаВл: Fruuu Эвелина,как правильно Марина сказала Я самая-самая!!! Смелая девочка,красивая очень!Очень понятно говорит и с чувством!
Fruuu: дарина777 Оля, этой звезде еще бы речь повнятнее - цены бы ей не было. Мила_Гоша Гала ОльгаВл пишет: Очень понятно говорит и с чувством Я, конечно, тоже понимаю практически все, что говорит Марина, да и в школе ее понимают. Но вот для незнакомых людей речь у Мариши, конечно, грязная и невнятная. А тут она еще на эмоциях была, внятности это не добавило.
Natalik: Fruuu хорошая статья, Марина красавица. Чувствую по популярности скоро она будет обгонять Машу Нефедову жаль видео не грузится на планшате, комп в ремонте, но думаю там все супер, мамам всегда свойственно искать недостатки в своих детках, я не исключение
Fruuu: Natalik Natalik пишет: жаль видео не грузится на планшате, комп в ремонте, но думаю там все супер, мамам всегда свойственно искать недостатки в своих детских, я не исключение К сожелению, я не ищу недостатки там, где их нет. Стараюсь быть объективной.
Natalik: Fruuu мы с тобой заинтересованные стороны, поэтому объективность у нас понятие расплывчитое Эва, все хорошо, главное Марину понимают другие, а это многого стоит.
IrinaF: Fruuu И я посмотрела наконец! Эвелин, ну классный вышел сюжет! Все так позитивно! ты прямо коротко и очень содержательно все сказала! Молодец! А самый позитив - наша Мариша! Хорошенькая-прехорошенькая, веселая, просто классная девочка! Вы и правда уже прямо совсем звезды становитесь!
дарина777: Fruuu пишет: Оля, этой звезде еще бы речь повнятнее - цены бы ей не было. многие и о такой не мечтают,а речь очень понятная(есть с чем сравнить,ага)
OlaOl: Эва Маришка самая лучшая и речь у нее полноценная,ну и что что немного не внятная:-) :-) зато все сказала не задумавшись:-) умница наша!!!!
Chestnut: Fruuu Эва, какие вы классные - и Мариша, и ты!!!! Я просто радуюсь, что смотрю на вас!!! МОЛОДЦЫ!!! А папе вашему отдельное спасибо и поцелуй от нас - он настоящий мужик, так поддерживать своих девченок с первой минуты жизни!!! Спасибо за статью и видео!!! Мариша на самом деле прирожденная актриса, и я верю. что в будущем она затмит по популярности многих теперешних звезд!!! Удачи вам!!!
Fruuu: Chestnut спасибо!
Fruuu: Оказалось, что Маришу еще одна статья вышла. Фотки только сегодня к статье добавили. Фотки наши домашние. Но текст статьи мне нравится намного больше, чем у аиф. http://ria.ru/disabled_deti/20130505/935891917.html
Natali_09: Fruuu хорошая статья, Эв, повторюсь, вы молодцы!!!!!!
Хельга: Fruuu Какая Маришка красавица и большая молодец!!!
НиКошка: Fruuu Какие вы молодцы. И то что у вас такие успехи, и то что показываетесь везде! Меня вот из норы на публику ни за хвост, ни за уши не вытащишь. Спасибо что вы у нас есть, успехов и побед еще больше!
Fruuu: Natali_09 Хельга НиКошка НиКошка пишет: Меня вот из норы на публику ни за хвост, ни за уши не вытащишь. Это один из этапов. Я и сейчас не жажду этой публичности, но так получается. А когда Марина была совсем малышкой - и подавно не согласилась бы.
НиКошка: Fruuu у меня это черта характера. Всегда была. С детства. Я не выношу если меня просто фотографируют, а тем более потом фото выкладывают на публику, не говоря чтоб сама на такое пойти. Никогда не выкладываю фото в инет и практически никому не показываю, неважно свои или детские
Katyalis: Fruuu Марина чудо! Такая красавица и умница! А я как НиКошка фотки нигде не выкладываю, даже со свекром поругалась за выстваленные фотки в ОК моих деток!
Oxy: какая женщина классная. кто по инглишу спикает, послушайте речь....КАК она рассуждает. абсолютно адекватный человек. Она закончила колледж, получила образование дошкольного педагога, и пишет истории и стихи. Так же является "адвокатом" людей с особенностями в развитии. Как жаль, что это редкость,такие люди...... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YAFgVfx0uH0#!
OlaOl: Oxy Оксан,и правда такая красоткаи фигурка обалденная,и умница
G-NA85: Fruuu Эвелин! Супер! Неоценимый вклад в наше дело. Маришка работает с детства! Мне не понравились слова про невнятную речь. Во-первых мне все понятно было, а во-вторых все такие реплики есть дискриминация. Эту субъективное мнение журналиста. Я сразу , до интервью предупреждаю, что если что, то разрешение на публикацию не дам. Конвенция о правах инвалидов и статья за дискриминацию тоже есть. Попробыовали они про какую нибудь звездульку написать, что у нее речь невнятная. А про наших детей значит можно?
Fruuu: G-NA85 Спасибо! G-NA85 пишет: Мне не понравились слова про невнятную речь. Таня, ну с другой стороны - из песни слов не выкинешь. Речь и правда оставляет желать лучшего. G-NA85 пишет: Я сразу , до интервью предупреждаю, что если что, то разрешение на публикацию не дам. Ну мы не такие опытные. Пока условия при интервью не ставим.
G-NA85: Fruuu пишет: Речь и правда оставляет желать лучшего. Послушай, как дает интервью певица Елена Образцова. После этого ,Маришкина речь тебе покажется верхом ораторского искусства.Fruuu пишет: Пока условия при интервью не ставим. Как только ставишь, отношение к тебе другое.
Katyalis: В Челябинске был поставлен спектакль в котором учавствовали дети с СД, аутизмом и ДЦП, вот он: http://vk.com/feed?z=video49923793_165325839%2F2048a45a86b557efb7 главную роль играет девочка Даша, ей 14 лет (если я не ошибаюсь), она очень хорошо говорит (правда тут нет ее речи), а еще она очень хорошо поет и играет на гитаре, сама слышала в живую, я просто в восторге от Даши! Паука играет мальчик с ДЦП, там же есть Степа внучек Бабушка, может еще кто есть, только я не знаю! т
Бабушка: Наш Степа с мамой -кузнечики. А мне очень понравился мальчик с СД самый маленький грузин, классно танцевал. И еще девочка-пчела с бабушкой, костюмы отличные...и в конце спектакля вывозили на машинках детишек - тоже наши детки. А в спектакле принимали участие и дети с отклонениями и без оных, сестры и братья...
Katyalis: Бабушка мы с мужем очень хотели пойти на спекталь, а дети разболелись и мы не смогли попасть.... очень была рада когда увидела видео в сети! Детки все замачательные!
mamamia: http://www.echo.msk.ru/blog/loiko_s/1079012-echo/
Хельга:
МамаЧуда: Сергей Лойко, автор статьи усыновил Тимофея!!!
OlgaLD: МамаЧуда МамаЧуда пишет: Сергей Лойко, автор статьи усыновил Тимофея!!! Откуда эта информация?
Swetlaia: И вроде статья сильная и то что усыновил просто замечательно, но впечатление отвратительное от самой статьи. Опять дети родителей алкоголиков...
Katrin: OlgaLD пишет: Откуда эта информация? Оля, я тоже в комментариях к статье прочитала, что он усыновил Тимофея. Но насколько это правда ?
G-NA85: 28 мая спектакль "Простодушных" приходите! Света Асанова в главной роли!!!
света: http://garyandcourtney.com/2013/05/eli-to-mt-everest/
turist: Заметим, что детей с синдромом Дауна и ДЦП можно вылечить, но на это не хватает средств. Отсюда цитата Ельцину с Хакамадой, видимо, тоже не хватило.
НиКошка: Вся заметка бред сумасшедшего
Хельга: М-да...То ли смеяться, то ли плакать.
Maiy_X: http://tsn.ua/ukrayina/na-zhitomirschini-zhinka-maye-vidmovitis-vid-sina-schob-zberegti-onuku-297389.html просто нет слов...
НиКошка: Maiy_X это та же ссылка, что Марина выложила чуть выше. Только Маринина на русском. А заметка Написали и забыли, и полное равнодушие и безответственность к последствиям, что вред нанесен другим людям. Журналюги в массе своей скоты Никогда это не изменится, потому как глупость человеческая не имеет границ.
Хельга: НиКошка пишет: это та же ссылка, что Марина выложила чуть выше. Только Маринина на русском. Да, я ещё вчера возмущалась... Маразм крепчает.
Maiy_X: НиКошка пишет: Марина выложила чуть выше. Только Маринина на русском. пропустила..
G-NA85: Журнал "Красота и здоровье" Круглый стол с участием Светланы Асановой (актриса театра "Простодушных") и моим. "Дети-солнца" http://www.kiz.ru/content/health/deti_solnca.html В журнале поинтереснее. Здесь усеченный вариант
I-330: Спасибо, Татьяна! Хорошая статья! Я боялась нытье мамы Светы прочитать о том, что с абортом не сложилось. А так все даже с медицинской части все правдиво! Особенно порадовало, что сказали про риски от инвазивки
G-NA85: I-330 Я все переписывала заново. Правила.
дарина777: http://zhukvesti.info/articles/detail/32096/ но комменты как всегда убивают...
Maiy_X: http://fakty.ua/167922-ne-perezhivajte-mamasha---uteshala-akusherka---u-vas-uzhe-est-dvoe-detej-a-etogo-sdadite-v-detdom читала...а слёзы застилали глаза..
Svetlana: Сенсационный прорыв генной терапии! Ученые справились с синдромом Дауна Американские ученые подошли вплотную к лечению расстройств, которые вызваны наличием лишних копий хромосом, передает BBC. В частности, им удалось "выключить" лишнюю копию хромосомы, провоцирующую развитие синдрома Дауна. Люди рождаются с 23 парами хромосом (по 46 хромосом в каждой клетке). У лиц с синдромом Дауна 3 копии 21 хромосомы. По этой причине у них наблюдаются проблемы с обучением, раннее развитие болезни Альцгеймера, повышенный риск болезней крови и сердца. Сотрудники Медицинской школы Университета Массачусетса сумели поправить данную хромосому. Для этого использовался ген XIST. Его внедрили в стволовые клетки, забранные у пациента с синдромом Дауна. Данный ген важен с точки зрения нормального развития клетки. Обычно он "выключает" одну из Х-хромосом у девочек, дабы исключить аномалии. Этот же ген сумел подавить активность лишней копии 21 хромосомы. Получается, есть реальная надежда на разработку лекарств от синдрома Дауна. Правда, пока эксперименты проводились только на клеточных культурах. До испытаний на людях еще очень далеко. (По материалам сайта СМИ.Ru)
alisochka: Svetlana не так давно эта новость уже обсуждалась на форуме в темп научные достижения по нашему вопросу
Svetlana: Извинюсь, давно не заходила, не видела ))))
OlgaLD: ...мальчику четыре года, что у него синдром Дауна, и что он почти что был усыновлен парой из Соединенных Штатов Америки. И еще: он существует на самом деле, и описываемые события на самом деле с ним произошли. http://www.snob.ru/profile/5394/blog/65287 (плАчу) ничего нового для нас-то, но как написано!!!
alisochka: OlgaLD
Хельга: Ужас.
Natali_09: Не ново, но написано тоже плАчу
Гала: OlgaLD Оль, невозможно без слез
Колюшка: OlgaLD Очень печальная история Жалко малыша
мама Валеры: http://ria.ru/society/20130923/965167308.html#13808078515454&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration РИА Новости - упоминается наше обращение к медикам.
ЛИРА: сюда ссылочку кину. Может кто-то видел, а я первый раз наткнулась http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=30&id=20168
Maiy_X: ЛИРА
мама Валеры: Девушка с СД создала коллекцию одежды для таких, как она http://neinvalid.ru/biografii/devushka-s-sindromom-dauna-sozdala-kollekciyu-modnoj-odezhdy-dlya-takix-kak-ona/
Гала: мама Валеры
олька: http://www.meddaily.ru/article/28oct2013/neinpre Скоро выявить СД станет вполне реальным
Natali_09: олька пишет страница не найдена
OlgaLD: Natali_09 пишет: пишет страница не найдена я исправила
олька: OlgaLD спасибо
Watson: олька пишет: Скоро выявить СД станет вполне реальным Да, по-ходу, не только СД выявлять, но и позволит избавляться от нежелательного пола ребенка, цвета кожи, волос и глаз..... Смотря на какие рельсы поставить этот паровоз анализов...
temi4ka: олька пишет: Скоро выявить СД станет вполне реальным нашли чем гордиться (это я про ученых). Получается, на 20-й неделе убить ребенка жалко, а на 10-й нет
Oxy: temi4ka пишет: Получается, на 20-й неделе убить ребенка жалко, а на 10-й нет на 10 менее безопасней для мамы. и физически и психологически . и ребенок еще даже плодом не считается, это пока эмбрион. к тому же, в 10 недель ( а точнее до 20 с лишним недель) у плода нет болевых рецепторов. если все равно прерывать человек будет, то лучше уж раньше, чем позже. и конечно это огромный прогресс, возможность выявлять генетические аномалии на столь раннем сроке.
temi4ka: Oxy ну не знаю, Оксан. Я как-то с самого начала ребенка человеком считаю
Oxy: temi4ka пишет: ну не знаю, Оксан. Я как-то с самого начала ребенка человеком считаю ну считать то каждый волен как угодно а факты есть факты
G-NA85: Oxy пишет: на 10 менее безопасней для мамы. и физически и психологически . Психологически тяжело в любом случае.
alisochka: Вышел новый номер журнала сделай шаг В электронном виде его еще не выставляли Рассылку уже начнут на днях Так что скоро журналы полетят в наши дома) На обложке Ваня сынок маша маша +Ваня И статья о них!
Колюшка: alisochka
Верочка: Вот такая хорошая статья вышла http://kommersant.ru/doc/2330438
Ginka: Верочка Это статья из Огонька. Мне тоже понравилось.
alisochka: да это новый огонек там наши настя с яриком звезды
дарина777: http://www.medikforum.ru/news/medicine_news/29369-doch-fedora-bondarchuka-solnechnyy-rebenok.html а я и не знала
Мила_Гоша: дарина777 недавно была ссылка что особый у них ребенок, но про диагноз ни слова, а теперь все таки наша. а сами они там же живут интересно? или одна она там за границей по больницам?
alisochka: дарина777 писали недавно что у них особый ребенок а оказалось наша девочка Я тоже не знала что наша
Хельга: дарина777 я тоже этого не знала.
OlgaLD: Девочки, это неправда, у них ребенок с ДЦП.
G-NA85: OlgaLD Да, Оль, с ДЦП. Это точно. НО для нас это не важно. За границей ребенок, без родителей... ноу . Не наша свадьба . У нас своя . У нас Стандарты
Хельга: G-NA85 пишет: За границей ребенок, без родителей... ноу . Не наша свадьба . я тоже хотела комент оставить, да передумала. Двоякое к этому отношение. С одной стороны, вроде ребенок на реабилитации находится в не самых плохих условиях. С другой стороны, это всё же ссылка (по принципу "с глаз долой...") Не осуждаю, просто мысли вслух...
G-NA85: Хельга Ребенок не вписался в "гламур".
Мила_Гоша: OlgaLD пишет: Девочки, это неправда, у них ребенок с ДЦП. а может плюс ко всему и СД? раз так тщательно скрывают, то от куда нам знать
Мила_Гоша: G-NA85 пишет: Ребенок не вписался в "гламур". а сейчас почему заговорили о ребенке? Неужто модно стало признаваться
Ginka: Лично у меня нет уверенности что сами Бондарчуки в России живут. Взять того же Серебрякова - постоянные съемки на родине не мешают ему и его семье жить в Канаде.
Колюшка: Девочки, а может у ребенка какие то дополнительные диагнозы, что ребенку нужен тщательный уход, который в России тяжело обеспечить, такое тоже может быть. У моего сотрудника по работе есть родственник, у него какая то генетика от рождения... Ему даже диагноз не поставили... СД у него нет... зато непонятно что, он слеп от рождения, нем, речь не понимает, только мычит, периодически дерется. Он крепкого телосложения, выше своих родителей , внутренние органы все здоровы... Ему 40 лет. Родители с ним не справляются... уже пожилые и сами болеют. Так он сейчас живет в пансионе, где с такими людьми работают специалисты и там очень хорошие условия и уход... а на выходные он приезжает домой. Ну это тут в Канаде. А в России врядле есть такие пансионы. Так что кто его знает, что там у их ребенка помимо основного диагноза, тем более, что люди так тщательно скрывают.
OlgaLD: Я не осуждаю. Согласна с этим, Ginka пишет: нет уверенности что сами Бондарчуки в России живут и с этим, Колюшка пишет: может у ребенка какие то дополнительные диагнозы, что ребенку нужен тщательный уход, который в России тяжело обеспечить, такое тоже может быть. Ребенок родился преждевременно, сильная недоношенность, значит, потом ДЦП, потом, может быть, и другие диагнозы - чаще всего в таких случаях бывает эпилепсия, у меня немало таких знакомых... Нельзя осуждать никого, ИМХО. Ну и с этим, конечно, не могу не согласиться нас Стандарты
Мила_Гоша: я вот тоже не осуждаю, просто хочется понять вот допустим одни не постеснялись, и открыто заявили о диагнозе, и пусть навели первое время шума много и разные мнения вызвали (и даже у нас было много обсуждений). Но! Они мне кажется многим семьям помогли морально, отношение поменяли. Это я про Семиных. А другие просто уехали и менять ничего не стали, хотя могли. Мне кажется если б знаменитости (а мне почему то кажется много таких) не прятались, не скрывались за границей, то и другим деткам стало бы легче, хотя бы в плане восприятия их людьми. Они могут менять отношение к особым деткам через экран, но вот не хотят
alisochka: Мила_Гоша люд ну это личное дело каждого Многие не хотят о сд родственникам допустим говорить не то что на всю страну У каждого своя жизнь
Мила_Гоша: alisochka пишет: люд ну это личное дело каждого Многие не хотят о сд родственникам допустим говорить не то что на всю страну конечно дело каждого есть деньги и возможности, уехали и все! зачем менять чтото? зачем добиваться в нашей стране такой же реабилитации? про сд почему и не хотят говорить, потому что примеров нет, мнение людей мы знаем(да я и сама мало чего знала до Гошки, а почему? потому что об этом молчали! единственное помню из битвы экстрасенсов малыша. Мне он тогда очень понравился, хорошенький!) Я сейчас даже ощущаю как люди которым рассказываем про наш диагноз, сразу вспоминают Бледанс. Вот у них такой же малыш! И вроде человек не напрягается уже, все хорошо! а так конечно alisochka пишет: У каждого своя жизнь
alisochka: Мила_Гоша ты о леоне элином? Да он классный!
G-NA85: Вот очень РЕКОМЕНДУЮ , эту статью ! http://www.novayagazeta.ru/society/56729.html
G-NA85: http://www.168.ru/news.html?id=3091
Хельга: G-NA85 Почитала... и статью и комментарии. Все по-своему правы.
мама Валеры: http://fakty.ua/171926-hotya-vrachi-uveryali-nas-s-muzhem-chto-deti-s-sindromom-dauna-neobuchaemy-nasha-10-letnyaya-doch-uzhe-beglo-chitaet-knizhki
мама Леночки: http://www.pravmir.ru/taina-zhizni-i-smerti/ Хорошая статья. Решила поделиться с вами. Есть над чем подумать нашим врачам.
Swetlaia: мама Леночки У нас к сожалению нет таких людей, и я уже много лет плачу, когда вспоминаю, что мой ребенок так и умер в кювезе, а я не смогла даже хотя бы раз его обнять.
света: Swetlaia пишет: я уже много лет плачу, когда вспоминаю, что мой ребенок так и умер в кювезе, а я не смогла даже хотя бы раз его обнять. Света, я очень Вам сочувствую!
Хельга: Swetlaia
Колюшка: Swetlaia Очень соболезнуем мама Леночки Статья очень хорошая Да , таких неонатологов, с таким подходом к тайне жизни как доктор Эльвира Параваччини очень мало. — Как неонатолог, я часто встречаюсь для беседы с родителями, ожидающими ребенка и знающими, что ребенок родится с проблемами, и вместе мы разрабатываем план действий после родов. В ожидании этих не совсем здоровых детей мы проводим совещания с другими докторами, чтобы вместе выстроить план заботы об этой семье после родов. Меня озаботило, что очень часто по итогам этих совещаний выносилась рекомендация матери прервать беременность. Но я — неонатолог, я спасаю жизни детям. Поэтому пока ребенок не родился, я всегда ищу план, чтобы помочь ему родиться. Поэтому я перестала посещать эти врачебные собрания и просто сконцентрировалась на своей работе — на заботе о детях. Это счастье повстречать такого человека, который может предложить выбор родителям без всякого давления. У нас к сожалению, услуги неонатологов во время беременности не предоставляются. У нас только генетик... И там только одна рекомендация- аборт. Так дешевле.. У нас эти установки идут от министерства здравоохранения. Никто никаких планов ни для кого не ищет, как эта доктор. Сама через это прошла. Никаких альтернатив не предлагают. Жизнь дается как дар, и никто не может взять на себя решение о том, сколько она будет длиться Очень согласна У нас тут есть camfort care в Детском госпитале, а так же можно ребенка домой забрать , и на дому о нем заботиться. Еще у нас летом открылся первый детский хоспис для умирающих детей, где созданны очень комфортные условия для всей семьи смертельно больного ребенка. Там есть большая кухня, гостиная , где братья и сестры могут играть. Снузелен комната. Комната с игровыми приставками. У родителей кровать рядом с кроватью ребенка. Почему возникла идея создания такого хосписа... проводились исследования. И исследователи пришли к выводу, что стерильные условия госпиталя созданны для выздоравливающих детей, но они совсем не подходят для жизни смертельно больных детей. Особенно это важно для подросших детей. Так же многие родители не могут перенести мысли, что их ребенок будет умирать дома. А иногда и жилищные условие не позволяют, забрать ребенка домой. Вот поэтому и решили создать такой хоспис...что бы у семьи был выбор не только между домом и госпиталем. Правда первый такой хоспис существует уже давно с 1995 года в Ванкувере. И очень хорошо себя зарекомендовал. А у нас только сейчас открылся.
Swetlaia: http://www.aif.ru/society/people/1025595 http://www.kinari.ru/news/show/103/
Natali_09: Swetlaia
Swetlaia: Наверно в тему к инклюзии http://neinvalid.ru/avtorskie-kolonki/komfortnyj-mir-ili-rezervaciya/
G-NA85: Из статьи про футбол : "Все средства пойдут на программы ранней помощи больным синдромом дауна, - говорит Людмила Лобода, руководитель проекта «Спорт во благо». "Лучший" пиар нашего диагноза. Хорошо, что хоть страдающими Синдромом Дауна не написали.! Это ДСА или журналисты так выразились?
alisochka: G-NA85 пишет: "Лучший" пиар нашего диагноза. Хорошо, что хоть страдающими Синдромом Дауна не написали.! Ну это стиль ДСА. ТАНЯ!!!!! стоп!!!послушай видео на этом же сайте!!!! людмила так не говорила и я знаю,что не скажет!!!! в видео она говорит:эти средства пойдут на программы ранней помощи ДЕТЯМ С СИНДРОМ ДАУНА!!! и посмотри что написали аиф в своей статье????? как раз таки то что ты написала!!!! и кто в итоге устроил лучший пиар??? дса и люда тут вообще не причем! а аиф переврали все слова!!!!!
G-NA85: alisochka Да я и пост свой переправила. Потому что тоже подумала, что вряд ли, первично ДСА так выразился . Но они должны отслеживать вообще то "информационный продукт" на выходе. Я когда что то пишу (статью). Потом прошу дать прочитать и к каждую буковку выверяю. А мне вообще то есть , чем заняться. Просто для меня - ЭТО ВАЖНО!Я ведь знаю, что посторонним людям все равно как, для них главное донести ИНФОРМАЦИЮ. Журналисты - они, конечно, нужны, но иногда Вот и формируется вопрос обывателя "Ваш ребенок- больной?"
turist: Интересная статья. Швеция безрезультатно борется с синдромом Дауна
OlgaLD: turist спасибо
Хельга: тест дает некоторые преимущества для тех, кто не готов растить «особенных» детей. Это немалый труд, за который благодарность бывает, наверное, только на небесах.
Swetlaia: turist Это тот тест, который я сдавала 4 раза , как они там борятся с рождением детей с СД, если тест не информативен. И канечно аборт не очень вредит плоду, какая то глупая статья.
temi4ka: turist а комментарии... какой же бред пишут люди
Колюшка: Марина, спасибо! Шведские врачи все чаще и чаще рекомендуют беременным женщинам пройти специальный тест, чтобы исключить вероятность рождения детей с генетическими патологиями. Например, с такими, как синдром Дауна. Однако это привело к тому, что абортов в стране становится всё больше, а количество детей, рождающихся с синдромом Дауна, существенно не уменьшается, пишет шведская газета Dagens Nyheter. К тому же, большинству будущих родителей решение о прерывании беременности дается с невероятным трудом. Не все готовы пойти на такой шаг. О, как похоже на Канаду! Тоже врачи очень уж тесты эти все навязывают, а потом до нервного срыва доводят, если что то плохо на тесте. И тоже рекомендуют только аборт во всех случаях. Но тут понятно откуда ноги ростут... От нашего государства. Им только здоровые дети нужны, что бы потом выросли и налоги могли платить. У нас даже на иммиграцию с детьми с СД не берут А сейчас у нас новая мулька, будут новые тесты . Они будут определять внутриутробно предрасположенность к раку груди ... и тоже будут аборт рекомендовать, ведь так дешевле, чем потом лечить во взрослом возрасте. Вообще уже с ума посходили. Вместо того, что бы искать терапии , тратят деньги на всякую ерунду.
alisochka: Колюшка пишет: Они будут определять внутриутробно предрасположенность к раку груди ... и тоже будут аборт рекомендовать да ладно????? тогда вообще никому рождаться нельзя,ибо у всех людей есть мутировавшие клетки.и у огромного количества людей есть предрасположенность к различному виду рака-груди,желудка.кишечника,крови,костей,гортани,перечислять можно бесконечно,чтож никому не рождатся что ли???
mamanya: Swetlaia пишет: Наверно в тему к инклюзии http://neinvalid.ru/avtorskie-kolonki/komfortnyj-mir-ili-rezervaciya/
mamanya: turist пишет: Швеция безрезультатно борется с синдромом Дауна Интересно. Получается, вообще нет смысла в тестах этих.
Swetlaia: http://www.dkvartal.ru/news/putin-predlozhil-organizovat-olimpiadu-dlya-lyudej-s-sindromom-dauna-236814593
Ginka: Swetlaia вах. То есть предложил провести следующие Специальные игры в России, я правильно поняла?
alisochka: Swetlaia только не поняла я тут причем именно сд и именно он вынесен в заголовке путин вроде именно про сд ничего не говорил
Ассоль: Девочки, Спец. Олимпиада уже проводится в России, в нашем городе в прошлом году была международная по легкой атлетике (правда, были некоторые страны европы и ближнего зарубежья, не то чтобы со всего мира). В статье, как я поняла, речь именно о СД. Вы знаете, нашим трудно соревноваться с "коррекционкой", когда выступают дети просто с УО, но физически здоровые и крепкие. Так что проведение соревнований именно для СД - это, наверное, большой плюс для наших. Особенно если под это дело будут деньги выделяться, т.к. сейчас в основном за свой счет все ездят.
Ассоль: А может, конечно, как всегда, журналисты что-то напутали и смысл не в этом ))) Скорее всего, в рамках дня/декады инвалидов об этом говорилось.
OlgaLD: Ассоль Я думаю, что напутали, что речь о Специальной олимпиаде в целом. Просто чиновникам понравились денежные потоки на олимпиаду и паралимпиаду в Сочи. Наших не так много, чтобы прямо уж президент ими заинтересовался, не...
Ассоль: OlgaLD пишет: Наших не так много, чтобы прямо уж президент ими заинтересовался, не... Да, скорее всего. НО ... кто знает, я уже слышала подобные разговоры, но немного в другом ключе.
Ассоль: Вот еще ссылка на ту же тему, спец. олимпиада, параолимпиада и СД: http://lenta.ru/news/2013/12/05/genes/
САШОК: Ассоль Спасибо за ссылочку! Очень обнадеживающе!
alisochka: Ассоль такое лицо у путина на фото
Ассоль: alisochka Да, я тоже обратила внимание
G-NA85: http://zvezdaspb.ru/index.php?page=8&nput=1608 Вот так!
Ginka: G-NA85 пишет: http://zvezdaspb.ru/index.php?page=8&nput=1608 Вот так! очень тоскливо...
G-NA85: http://ria.ru/society/20131209/982905485.html РИА закрывают.
G-NA85: Ginka пишет: очень тоскливо... Вопрос только один, безнадежно ли?
Ginka: G-NA85 пишет: Вопрос только один, безнадежно ли? верю, что для наших малышей - уже нет, не безнадежно.
Natali_09: G-NA85 пишет: РИА закрывают реорганизация это не закрытие, российскую газету вон тоже реорганизовали, тут больше вопрос в другом, после слияния, переименованию и т.д. Будет ли "Россия сегодня" выполнять те же функции и что и как нам будут преподносить.....
света: Парень с синдромом Дауна написал письмо к Януковичу с просьбой выйти на Майдан http://gazeta.ua/ru/articles/life/_paren-s-sindromom-dauna-napisal-pismo-k-yanukovichu-s-prosboj-vyjti-na-majdan/530780
Oxy: Нормально, чо еще б от годоваса письмо написали ничем не брезгуют политики... И дети и инвалиды, усе в ход идут. Тьфу...
alisochka: света а мальчик такой симпатичный
Natalik: света пишет: Парень с синдромом Дауна написал письмо к Януковичу с просьбой выйти на Майдан Никогда бы не дала согласие на использование моего ребенка в таких целях. Перебор.
OlgaLD: Natalik пишет: Никогда бы не дала согласие на использование моего ребенка в таких целях. Перебор. +1
G-NA85: света пишет: Парень с синдромом Дауна написал письмо к Януковичу с просьбой выйти на Майдан А ведь это может быть и его позиция? Почему нет? Я знаю взрослых людей с СД, которые очень даже политизированны и имеют свое мнение.
света: G-NA85 пишет: А ведь это может быть и его позиция? Почему нет? Я знаю взрослых людей с СД, которые очень даже политизированны и имеют свое мнение. так это и есть его позиция. Его Мама сама рассказывала, что он все новости смотрит, знает всех политиков, у него есть своё мнение. Мама рассказывала, что он очень за всё это переживает, ходил на майдан, сам изъявил такое желание. Вообще мальчик очень развитый и очень симпатичный. Его мама рассказывала, что он очень аккуратный, любит красиво одеваться, чтобы вещи были хорошо выглажены, сам себе гладит. Он хорошо знает английский. Когда-то с делегацией с Украины от организации ВБО "Даун Синдром" он ездил не помню в какую страну и там прекрасно общался с людьми на английском языке. Мой муж знаком с его мамой. Его мама входит в правление ВБО "Даун Синдром". Я этого мальчика и его маму видела на празднике 10-летия ВБО "Даун Синдром" издалека, но я с ними не знакома. Oxy пишет: ничем не брезгуют политики... И дети и инвалиды, усе в ход идут. Тьфу... да причёт тут политики!!!! Это его мама видимо договорившить со знакомой газетой решила это опубликовать. Я у мужа распрошу подробнее. Он в курсе, так как мама этого мальчика рассказывала Natalik пишет: Никогда бы не дала согласие на использование моего ребенка в таких целях. Перебор. а кто его использует?
света: света пишет: Когда-то с делегацией с Украины от организации ВБО "Даун Синдром" он ездил не помню в какую страну и там прекрасно общался с людьми на английском языке. вот, нашла, это был Рим. Там видно на фото этого мальчика http://downsyndrome.org.ua/think-different-think-europe
mamamia: гыыыы, хороши! боремся за равенство и братство, уважение людей с сд. а как только те начинают выражать свои мысли, сами же фукаем "как некрасиво использовать инвалидов" . мысль о том, что это человек с сд выражает свои собственные мысли никого не посещает ... гениально, пошла думать .
света: mamamia пишет: ысль о том, что это человек с сд выражает свои собственные мысли никого не посещает Лен, почему никого? Таню G-NA85 именно такая мысль посетила.
mamamia: света пишет: Лен, почему никого? Таню G-NA85 именно такая мысль посетила. таня одна на весь мыс. странно, что больше никого не озарило...
Oxy: Девочки, ну в самом деле... конечно он может иметь свое мнение , конечно он может смотреть новости и рассуждать о политике. Но конечно же мнение человека с ментальной инвалидностью не может быть принятым всерьез. Он не может голосовать, но при этом статью о его мнении написали вы реально настолько наивные и думаете что это просто так? Что он не используется как пропаганда? Что мальчик действительно понимает всю ситуацию и может отвечать за свои слова ? Даже если это было его желание , человека использовали. Никто бы стал печатать статью об обычном парне, а о парне с сд который написал, напечатали конечно же ...и от этого противно, противно что опекуны согласились на такое, противно что используют инвалида в политических играх.
Oxy: mamamia пишет: . гыыыы, хороши! боремся за равенство и братство, уважение людей с сд. а как только те начинают выражать свои мысли, сами ж Лена, в том то и дело что уважение . Мысли свои выражать можно и нужно, только нужно понимать, где это уместно и не вплетать НЕДЕЕСПОСОБНОГО человека в политику! Он не отвечает за свои слова и действия, не может нести ответственности за них!! И это наглое использование человека! Я не понимаю как можно этого не видеть . Да если даже мама сама побежала в газету, нахрена объясните мне ? Нельзя просто написать и отправить? Или она понимала что письмо от СД человека вызовет некий интерес и привлечет внимание? Или вы думаете что мальчик сам и написал и решил в газету пойти ? Да да. Конечно ....
света: Oxy Оксана, статью напечатали с подачи организации ВБО "Даун Синдром". Сейчас у мужа (мой муж член правления ВБО "Даун Синдром") распросила как всё было. Мама этого мальчика принесла на собрание правления ВБО письмо, которое написал её сын, просто хотела показать, рассказать об этом. Президент ВБО попросил оставить статью, чтобы разместить её где-то, не для политических целей, а с целью показать именно возможности людей с СД. В последние годы у нас в Украине, благодаря организации "Даун Синдром" очень много в СМИ пишут и показывают о людях с синдромом Дауна, о их жизни, возможностях и т.п. Часто в новостях показывают о людях с СД. А 21 марта каждый год так вообще по каждому каналу выходит сюжет о СД. Когда к нам в Киев приезжал голландский оркестр Йостибенд тоже по каждому каналу показывали сюжет об этом в прессе писали об этом. У ВБО очень хорошо налажено взаимодействие со СМИ. Вот и здесь так было, организация позвонила в оду из газет и попросила напечатать статью, чтобы показать, что вот, люди с СД вот такие бывают, и те напечатали. И причём здесь политики? Совершенно не при чём.
Oxy: света пишет: .И причём здесь политики? Совершенно не при чём. конечно конечно . Ведь такое важное письмо, с такими "высокими" мыслями просто необходимо было напечатать именно сейчас И конечно это никому не сыграло на руку, конечно это только мысли мальчика и вообще мир добрый и пушистый Пусть будет так
света: Oxy пишет: Ведь такое важное письмо, с такими "высокими" мыслями просто необходимо было напечатать именно сейчас И конечно это никому не сыграло на руку может быть кому-то и сыграло на руку, но изначально цели такой не было. А печатают и показывают разное о СД и практически каждый день.
Oxy: света Показывать о сд и жизни людей с сд, и вмешивать психически нездорового человека в политику- разные вещи. Абсолютно. Хотят показать какой мальчик умный? Только письмо написано на уровне 6 летки, это еще раз доказывает что человек не понимает полностью суть происходящего и не может здраво оценить ситуацию. А вот если бы хотели действительно показать успехи человека с сд, показали бы какой то рассказ написанный им, нормальный рассказ, нейтральный, не вмешивая политику . Или письмо там кому то из близких , но никак не политическую позицию. Девочки, ну эт даже звучит абсурдно. Это то же самое что у 5 летки спросить и его ответ опубликовать . Ну нельзя же ТАК неуважать людей с ограниченными возможностями и выставлять на посмешище.... но тут как всегда, все меры хороши, и так как тема сд мусолится сейчас и в Украине и России постоянно то очень актуальненько и тут всунуть сд Низко, противно- да. Но умнО , тут не поспоришь ....
света: Oxy пишет: Низко, противно- да. Но умнО , тут не поспоришь .... ну ты опять впутываешь сюда политику. Да не причём тут политика, вообще не причём, я тебе на 10000000000000000000000000% отвечаю. Организация ВБО "Даун Синдром" это родительская организация, члены правления и президент родители детей с СД. И никаких политических целей не ставилось, публикуя это. Вот просто взяли и опубликовали. Я же писала выше как всё было с этим письмом, муж мой свидетель этого. А мама мальчика просто принесла его, со словами: "Ну вот посмотрите, что написал мой сын, это его мысли, он посмотрел в интернете, по телевизору, почитал в газетах и вот таким образом выразил свою мысль" Что в этом плохого? Может быть написано на уровне 6 летки, но это не значит, что человек не понимает. И что в этом такого криминального, что это опубликовали! Oxy пишет: А вот если бы хотели действительно показать успехи человека с сд, показали бы какой то рассказ написанный им, нормальный рассказ, нейтральный, не вмешивая политику . и такое пишут. Всё пишут.
Oxy: света да, организация видать настолько недалека что вот совсем не специально напечатали именно такую статью, именно в нужное время Вообщем неважно, для кого то очевидно , для кого то нет, каждый останется при своем мнении
alisochka: света пишет: А печатают и показывают разное о СД и практически каждый день. свет,да ладно тебе,прямо таки каждый день показывают именно о сд и печатают??? если это реально так то это минимум странно. какая то зациклинность на сд,что про него столько писать,у нас вон про путина каждый день показывают,так уже порядком надоело одно и тоже,а если уж про сд каждый день то это уже тоже перебор
Natalik: света пишет: Может быть написано на уровне 6 летки, но это не значит, что человек не понимает. И что в этом такого криминального, Мне скорее всего не повезло встретить политизированных людей с СД. Не спорю, что это возможно, общие фразы из телевизора, заголовки из интернета и т.д. Вы реально думаете, что человек с СД с развитием на 10, максимум на 12 лет (извините, я более не видела), способен вникнуть во все тонкости политики? Это письмо должно было пройти в рамках организации "Даун Синдром", в конце концов на их сайте, но не в газете. Мамам малышей советую пообщаться со взрослыми с СД и увидеть их круг мировоззрения. Я за социализацию людей с СД, но не таким способом.
OlgaLD: Natalik
mamamia: Oxy пишет: психически нездорового человека шикарно... прямо диагноз из психдиспансера . alisochka пишет: если уж про сд каждый день то это уже тоже перебор тоже ничего... позитивненько так: показывать можно, но мало-мало . а то смотреть противно . Oxy пишет: Он не отвечает за свои слова и действия, не может нести ответственности за них!! И это наглое использование человека! слушай, ну он не не призывает народ с вилами выйти на площадь, так? че ты нервничаешь? имхо видел по тв репортажи о том, что случилось (или ты думаешь, что он не способен понять, что людей забивали насмерть?) нормальная реакция у парня, причем здесь политика? он обращается к президенту своей страны (или это он тоже не способен понять по-твоему?), чтобы выразить свое фи по поводу случившегося. какая разница какими словами это написано . им что теперь рот открывать только когда могут академически выразиться, чтобы не покоробить никого?.. Natalik пишет: Мне скорее всего не повезло встретить политизированных людей с СД. Не спорю, что это возможно, общие фразы из телевизора, заголовки из интернета и т.д. Вы реально думаете, что человек с СД с развитием на 10, максимум на 12 лет (извините, я более не видела), способен вникнуть во все тонкости политики? прости, наташ, а ты сама вникла во все тонкости политики? и кто вник вообще, покажи пальцем . почему вы требуете этого от человека с сд? он такой же обыватель, как и вы . я не думаю, что у этого есть какой-то мега политический подтекст. но, изивините конечно, на политику такого уровня способна даже моя 4летняя дочь, а тут взрослый человек.
alisochka: mamamia лен если говорить о любом вопросе каждый день он приедается,надоедает и теряет смысл Это не только о сд,это о чем угодно Всего должно быть в меру,не считаешь?
mamamia: alisochka пишет: лен если говорить о любом вопросе каждый день он приедается,надоедает и теряет смысл так в этом и задача - примелькаться, чтобы никто больше не обращал внимания.
Natalik: mamamia пишет: но, изивините конечно, на политику такого уровня способна даже моя 4летняя дочь, а тут взрослый человек. Да, Лен, именно так. 4-летние дети способны говорить по английски, способны выхватить общие фразы из телевизора, из разговора родителей, помитинговать под присмотром родителей, в общем быть обывателем. Но никому в голову не придет печатать заявления 4-летнего ребенка в государственную газету. Очень хочется узнать этот мальчик где-нибудь работает или пробовал? Какую пользу может принести этому мальчику знание политики на уровне 4-х летнего ребенка?
alisochka: mamamia Путина каждый день показывают и он уже до того примелькался что надоел Но если Путин пойдет по улице все равно все обратят на него внимание потому что он Путин
mamamia: Natalik пишет: Какую пользу может принести этому мальчику знание политики на уровне 4-х летнего ребенка? я считаю, что на этом уровне должны владеть политикой все (как минимум на этом уровне, т.е. понимать, что хорошо, а что плохо, где ущемляются права, следить за новостями и копать немного больше, чем показывают по тв). это проблема общества, что в россии большинство такие аполитичные и аморфные. это минимум. если он им владеет, то отлично. если сможет больше, еще лучше. в общем, имхо это явно молодому человеку в плюс, а нам на размышление... многие обычные не интересуются ничем. alisochka пишет: Путина каждый день показывают и он уже до того примелькался что надоел Но если Путин пойдет по улице все равно все обратят на него внимание потому что он Путин молодой человек с сд, слава богу, не президент страны. я думаю, что это не совсем корректное сравнение...
alisochka: mamamia лен Вообще то разговор был не об этом молодом человеке с сд А о том что света написала что у них почти каждый день показывают и печатают про сд что то
mamamia: alisochka тогда вообще о чем разговор: ты сравниваешь целую категорию людей (с сд) и одного человека (путина). аллу пугачеву тоже узнают, и что? теперь про шоу бизнес не говорить по тв? у нас (ужасный пример, просто в голову ничего не идет ценного) сейчас практически в каждом фильме есть герой-представитель сексуальных меньшинств. наверное, пытаются смирить народ и с таким явлением . и слава богу, на улице уже давно никому в голову не придет на них внимание обращать. раньше также делали с инвалидами, темнокожими и пр. капля камень точит, только капать надо регулярно.
OlgaLD: mamamia Разница в том, как преподносить. Одно дело - как за рубежом начинали. "Улица Сезам", дети поют, среди них одна девочка на коляске, один мальчик с СД (сын женщины, которая писала сценарии к "Сезаму" и написала притчу про Голландию) - это одно, так и нужно, это НОРМАЛЬНО, дети-инвалиды среди обычных. Так же как и гомосексуальные герои среди гетеросексуальных, они есть. Вот это и есть типа mamamia пишет: капля камень точит А вот если бы каждая передача "Улицы Сезам" была посвящена тому, что вот посмотрите, у этого мальчика синдром Дауна, но у него такие же права, как у других детей, это в конце концов вызвало бы негатив уже. Поэтому я традиционно согласна с Машей Когда отмечалось 100-летие Пушкина, даже телевидения не было, но всё равно умудрились так этим Пушкиным всех достать, что в русском языке появились поговорки типа "А дверь кто будет закрывать, Пушкин?" Булгаков это отмечал.
mamamia: OlgaLD пишет: А вот если бы каждая передача "Улицы Сезам" была посвящена тому, что вот посмотрите, у этого мальчика синдром Дауна, но у него такие же права, как у других детей, это в конце концов вызвало бы негатив уже. я согласна с этим. но не вижу связи с молодым человеком, про которого шла речь. написал письмо и написал, я не понимаю, почему все так заволновались. мы на этом больше внимания акцентируем, чем обыватели. имхо они как раз ничего и не заметили (в том плане, что сд прошло мимо ушей, как большинство другой инфы по тв). мы же начинаем кричать: "пошто мальчика используют, ироды!" "мальчику" сколько лет уже, кстати? не мальчик он давно, а наши мамы его продолжают видеть таким.
temi4ka: света Света, я тебя поняла я согласна с тобой и Леной mamamia пишет: я не думаю, что у этого есть какой-то мега политический подтекст Ваша организация хотела показать, что человек с СД тоже может интересоваться общественной жизнью
Natalik: mamamia пишет: "мальчику" сколько лет уже, кстати? не мальчик он давно, а наши мамы его продолжают видеть таким. А что ты мне прикажешь делать, если по сути так оно есть. Может мне так "повезло" иметь 17 летнюю дочь явно не тянущую на свой возраст в психическом развитии, а всем остальным Пинеба в подметки не годится?
alisochka: mamamia пишет: капля камень точит, только капать надо регулярно. лен,вот оля очень хорошо поняла о чем я говорила регулярно это хорошо.постоянно это уже плохо mamamia пишет: но не вижу связи с молодым человеком, про которого шла речь. а связи и не было паралелльно шло два обсуждения того письма и потом того что регулярно показывают по тв про сд как сказала света это две разных темы.связи и нет
mamamia: Natalik наташ, ну причем здесь это? ты же не говоришь про таню "девочка" (или говоришь? слышать "девушка" в свой адрес, наверное, и ей приятнее, нет? ).
Natalik: mamamia пишет: ы же не говоришь про таню "девочка" (или говоришь? слышать "девушка" в свой адрес, наверное, и ей приятнее, нет? ). Лен, да по всякому бывает. Если по существу ей все равно, тут главное интонация . И когда я обращаюсь ко взрослому человеку с СД на "ты" его это абсолютно не коробит. Скорее всего это минус мне, ничего не могу с собой поделать.
света: Natalik пишет: Очень хочется узнать этот мальчик где-нибудь работает или пробовал? этот мальчик работает в ювелирной мастерской. Он сам передвигается по городу, он очень социализирован.
Natalik: света пишет: этот мальчик работает в ювелирной мастерской. Даже не буду спрашивать кем, мне это не важно, главное что не сидит дома, просто порадуюсь за его родителей, что они смогли устроить его на работу.
света: alisochka пишет: свет,да ладно тебе,прямо таки каждый день показывают именно о сд и печатают??? Маш, ну не каждый день, конечно, но очень часто и регулярно что-то где-то показывают. И причём тут Путин? Какое-то неудачное сравнение? Путина СМИ показывают по своей инициативе, а людей с СД у нас в основном по инициативе нашей организации. Есть человек, который занимается PR-ом ВБО "Даун Синдром", которая имеет связь почти со всеми СМИ, она просит, они печатают, то что она просит.
света: Natalik пишет: Даже не буду спрашивать кем я даже не знаю кем, но это не так важно. Важно то что он работает.
Мила_Гоша: света пишет: этот мальчик работает в ювелирной мастерской. света mamamia temi4ka
света: ссылка Это официальная страница Радио Ватикана и там есть запись разговора с 2 парнями с СД. Правда Ваня, о котором шла речь выше, говорит вторым и как-то запись обрывается. А другой парень с Закарпатья, он первым говорит, очень интересно послушать. Говорит на укр. языке, речь очень понятная, рассуждает неплохо.
alisochka: света свет я не сравнивала никого с путиным! Я написала ни раз что говорила о том ,что когда что то показывают ну оооочень часто это надоедает Будь то Путин,Малахов,сд ,да что угодно Во всем хороша мера Хорошо если о любой сфере жизни говорят с определенной переодичностью Но когда переодичность превращается в регулярность это может надоесть (Такие мысли возникли после твоих слов о том что показывают каждый день) Имхо конечно
Oxy: Natalik пишет: Мне скорее всего не повезло встретить политизированных людей с СД. Не спорю, что это возможно, общие фразы из телевизора, заголовки из интернета и т.д. Вы реально думаете, что человек с СД с развитием на 10, максимум на 12 лет (извините, я более не видела), способен вникнуть во все тонкости политики? Это письмо должно было пройти в рамках организации "Даун Синдром", в конце концов на их сайте, но не в газете. Мамам малышей советую пообщаться со взрослыми с СД и увидеть их круг мировоззрения. Я за социализацию людей с СД, но не таким способом. вот то что я имела ввиду, только более корректным языком для меня публикация таких статей - это даже некое усмехание над людьми сд, так как все кто хоть мало мальски общался с ними, прекрасно знают способности этих людей....и заметьте, в статье как четко написано. по словам МАМЫ.....МАМА говорит что Ваня и тд.....а почему сам Ваня не дал интервью и не выразил свою позицию, если он действительно ее имеет? или он ее имеет со слов мамы, и это ее позиция? в любом случае, это просто некорректно, хотя б в политику уж не вмешивали их, но в этом то и был весь смысл этой статьи и меня такое отношения даже покоробило бы, и никогда бы я не позволила преподносить "детские" представления своего уо ребенка, как политическую позицию. всему своё место. вот так
Oxy: mamamia пишет: слушай, ну он не не призывает народ с вилами выйти на площадь, так? че ты нервничаешь? имхо видел по тв репортажи о том, что случилось (или ты думаешь, что он не способен понять, что людей забивали насмерть?) нормальная реакция у парня, причем здесь политика? он обращается к президенту своей страны (или это он тоже не способен понять по-твоему?), чтобы выразить свое фи по поводу случившегося. какая разница какими словами это написано . им что теперь рот открывать только когда могут академически выразиться, чтобы не покоробить никого?.. Natalik пишет: он обращается с просьбой подписать договор, а не выразить свое недовольство по поводу избеения и тд. mamamia пишет: шикарно... прямо диагноз из психдиспансера . alisochka пишет: лена, ну что есть то есть. просто называю своими именами. да, люди с сд психически нездоровы, а ты не знала что ли? OlgaLD Оленька, как всегда
Nadya 2010: Парень Ваня Берковский,о котором пишет Света,очень симпатичный и адекватный.Добавлю,на празднике он сидел за столиком перед нами.И мне так интересно было за ним наблюдатьЕще,он занимается боксом три года и не с людьми с орган.возможностями,а с обычными парнями .И мне он так запал в душу.Он такой хорошенький.Работает в ювелирной мастерской На тренинге в Киеве,Таня рассказывала много о поездке в Ватикан.Их ездило туда четверо.Татьяна Михайленко,Ваня с мамой,Роман с Коломии.Вот в ресторане Татьяна общалась с людми с СД.Она говорит,девушка,с которой сидели за столом,спрашивала о том,почему Украина не в ЕС и т.д.Она говорит,у меня крышу снесло от таких умных юношей и девушек.Говорит,я месяц не могла прийти в чувства после Ватикана.Насколько поразили ее взрослые люди с СД.Я сегодня о нем прочитала и ничуть не удивилась.Лично с ним не знакомилась,его маму не знаю,но парень красивый,я бы даже не сказала что у него СД.Если бы не встретила на празднике в Киеве.
Nadya 2010: А с Ромой с Коломии я знакома лично и с его родителями.Мама возглавляет обществ.организацию.Роман увлекается фотосъемкой,везде ездит с фотоаппаратом,Говорит хорошо и тоже вполне адекватен.Они были на концерте в январе в Киеве и на встрече регионов.Мы с ним общались целый день.И вообще,люди с СД настолько разные.Я вообще не пойму,почему начался такой сыр бор по поводу этого письма?Я знаю многих взрослых людей с СД.И некоторые меня поражают здесь в Украине.И надеюсь,что мой Женька вырастет полезным для общества и для всех близких.
Oxy: Nadya 2010 пишет: Я вообще не пойму,почему начался такой сыр бор по поводу этого письма? потому что письмо ( заметьте 3 строчки, написаны языком шестилетки), которое написал человек с ментальными отклонения, преподнесли как политическую позицию. никто не спорит что Ваня может замечательный парень и конечно он имеет право на свое мнение. Поэтому мама могла это письмо в рамочку повесить на стенку. Но никак не публиковать это в газете И заметьте как обычные люди в комментариях ни разу не унизили и не посмеялись над Ваней, а как раз наоброт- назвали тех кто напечатал это письмо- недалекими. и я с этим согласна. Если бы Ваня дал интервью, написал бы нормальное письмо, аргументируя свою позицию, и сам бы принес и попросил опубликовать- никто бы и слова не сказал. значит человек действительно понимает о чем говорит и разбирается в этом. но ЭТО- это просто какое то надсмехательство над парнем. и никак это не ему на пользу. Просто воспользовались ребенком ( именно ребенком) и его наивностью и детским мировозрением.....такие вещи должны оставаться в семье, наши дети много чего думают и на многое что имеют мнение, но нужно понимать где уместно это мнение выносить на публику, а где нет. Поэтому у людей с сд есть опекуны- и они должны отвечать за них, так как сам человек, не важно, насколько он распрекрасен, не может нести ответственности за свои слова и действия.
Nadya 2010: Я не думаю,что воспользовались ребенком.Все наши с организации помогают на майдане и живут жизнью страны.Их очень беспокоит будущее наших детей.Я вот тоже если приедет муж с Крыма,поеду в Киев на майдан с друзьями.А как на счет еще двух писем,которые наши дети писали Януковичу?Ведь он и его правительство не ответили ни на одно?Ну,да им некогда!Они то в Китай,то к Путину летают без конца?А люди живут и работают за нищенскую зарплату.Ладно,о политике не будем.Будем о детях
G-NA85: Я не люблю писать про политику, Но люди с Синдромом Дауна весьма тонко чувствуют ситуацию и некоторые очень активны в политическом смысле - им это ИНТЕРЕСНО! Между прочим, как то разговорилось с Машей Нефедовой о политике и весьма она здраво рассуждает. Некоторые молодые люди с СД переживают, что их не допускают голосовать.
Lazylen: Презентация первой в России книги человека с синдромом Дауна. http://deti38.ru/index.php?topic=1269.msg17443#msg17443 ( не знаю откроется ли ссылка без регистрации (((
OlgaLD: Lazylen Открылось! ЗдОрово!
света: Lazylen
Хельга: Lazylen
turist: Про Вологду. click here
VseSbudetsa: http://novved.ru/obshchestvo/27328-bolshaya-vera.html Конечно, неточности присутствуют - уж без этого журналисты никак не могут... Но суть нашей борьбы, по-моему, передали верно.
ltnrf2006: VseSbudetsa
ltnrf2006: turist
mamamia: VseSbudetsa вера, молодчина!
temi4ka: VseSbudetsa Вера, замечательная статья написана позитивно, доброжелательно и вместе с тем без всяких "солнечных" соплей. Ты -молодец
полная версия страницы