Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » передачи про наших детей-5 (продолжение) » Ответить
передачи про наших детей-5 (продолжение)
logua: продолжение
Svetlana: ГалиКо ну наконец, сама не могла сформулировать, две строчки а как точно
ЛИРА: Svetlana пишет: И меня это возмущает, так как в этом случае смысл этих передач мне не ясен Я немного не понимаю какой смысл программ тебя возмущает? Сегодня была программа про Блёданс и её жизнь, никак СД к этой программе отношения не имел, просто сказали совсем чуть-чуть про сына и СД. А программы про СД, то в них всегда показывают простодушных, всегда говорят, что проблем хватает, что наше общество не может воспринять их такими какие они есть.
Svetlana: ЛИРА я написала передачИ, просто сегодня уже накипело. Конечно конкретно эта передача ни при чем, хотя без Факта рождения Семена ее бы туда не пригласили.
ЛИРА: Svetlana пишет: Конечно конкретно эта передача ни при чем, хотя без Факта рождения Семена ее бы туда не пригласили. Ну этого мы знать не можем конечно. По мне есть хорошие программы про СД, Алферова очень хорошие программы делала, Даже у Малышевой были неплохие минутные разделы в программе про СД. Конечно просто эти программы не поменяют наше общество, наше общество вообще по мне ничего не поменяет, пока не перерастёт вот это сегодняшнее поколение как минимум, а может и два.
Svetlana: ЛИРА а я и не утверждают, что все плохие, я же написала, что не могу сказать, что они не нужны. Других то нет. Я исхожу из того, что каждая передача снимается с какой то целью и кто-то хочет, чтоб ее сняли. Предполагают, что цель - донести до общества что есть такие люди. Ну эта цель в принципе достигнута. Донести, что у них есть проблемы. Вот тут уже смутно. Какие проблемы? Они другие... Какие другие? А дальше вообще темный лес...
Swetlaia: Svetlana пишет: Я не в Москве живу, ДСА или велопробеги нет возможности посещать, соответственно и людей таких мало видела. В каждой из этих передач я пытаюсь увидеть что-то, чтобы понять кто это такие. Доля истины и в твоих словах есть. Сейчас взрослых людей с СД, которые выросли в семье очень мало, чтобы составить целую картину. Нынешнее поколение учиться в обычных садах, кому то повезло пойти в обычную школу, что это даст и какие будут наши дети еще не ясно. Зарубежный опыт мы тоже видим урывками, там статья, тут видео... Они мало пишут наверно, потому что это обыденность для них. А у нас есть только двое устроенных на работу, театр простодушных, несколько мам на форуме у которых дети стали постарше и куча слухов о том, что где то есть они, люди с СД работающие в конторах, больницах и т.д и т.п. Возможно когда мы подрастем, и наших детей, выросших в семьях станет намного больше и примеров самых разных станет тоже больше, а пока мы имеем передачи о том, что на сей момент есть.
temi4ka: alisochka пишет: смысл в том что и другие люди тоже люди +1000000! Вот с пониманием этого у нас в стране как раз и проблема. Можно показать им суперразвитого человека с СД, они подумают "Чудо, феномен", но остальных все равно будут считать "даунами". Всему нашему обществу надо учится принимать людей такими, какие они есть. Я правда, не знаю, как этому научить Svetlana Света, есть хорошие сюжеты про Маришку Эвелинину в школе, про Машу Ланговую. Там как раз показывается, как девочки учатся, тренируются, у них берут интервью.
alisochka: temi4ka вот и я об этом Наташ Главное не показать что они такие же,нормальные и тд Нет,люди с сд другие,особенные поэтому их так и называют Смысл в том чтобы ли поняли что люди разные и что люди с уо,люди с сд или другие любые особые люди могут и должны жить в обществе ,у них есть свои права и обязанности,что люди с особенностями тоже люди!ведь все мы разные
Nadya 2010: А мне передача понравилась.И я уже много раз писала,что знакома со взрослыми с СД,и мужчинами,и женщинами,и Парнями и девушками.Они нормальные,улыбающие,приветливые,очаровывающие!!!У нас в Херсоне их взрослых в организации человек 12,и в селе в Крыму где мы сейчас,трое,я знаю,по крайней мере.Да,они другие,но не хуже ,чем обычные люди.И двое работают официально в селе.И мужчина и женщина.И люди местные о них хорошо говорят.Вот тот брат,который работает у фермера,говорят,лучше работает,чем обычный мужик.Хозяин им очень доволен.А Настя,за которую я писала,работает уборщицей в клубе.И ее работой довольны.Она такая вежливая,проходит мимо моего бутика,остановится,поздоровается,спросит,как я,как Женя,как дочка.? И это при том что это деревня Межводное,и ни у Насти ни у близнецов не было ни одного специалиста,работающего с ними.Мама сама занималась,тогда 38 лет назад не было ни книжек развивающих,ни альбомоа готовых по развитию речи.Мама рисовала арбуз и подписывала :"АРБУЗ",и т.д.Она сама решает кросворды,Мама мне рассказывала неделю назад,я с ней встретилась возле сельсовета.
Nadya 2010: Чуть чуть попишу.Рассказывает мама,как то там женщина с изум.улыбкой,вот я не помню.Она говорит,это Джаконда или мона лиза неважно.Но она знает художников,которые пишут картины,муз.исполнителей песен,сама читает,помогает нянчиться с племянниками,по дому основная хозяйка.Так как Настя заметет во дворе никто не заметет.Может я конечно не в тему.Но уж не судите строго.Я бы сама пошла с Женей на передачу.Но немножко не комфортно чувствую себя перед камерой.Повторяюсь иногда.Как-то теряюсь что-ли. Просматриваю наш день 21 марта,нас снимало местное телевидение в Херсоне,вот председ.нашей херсонск организ.Валентина Александровна говорит четко.(у нее сын сСД,ему 32.)А потом я,себя смотрю и слушаю.Я говорю и смущаюсь что-ли.Хотя мои друзья смотрят и говорят нормально.А мне как-то неловко.Это мы проводили круглый стол у нас в областн.библиотеке.Была моя идея,меня наши поддержали,пришли с детками и разными носочками,я рассказывала об акции "Серебрянная монетка",которую провожу в Херсоне вместе с нашей всеукраинск.организ.Даун синдром.Наверное я увлеклась писаниной.Не судите строго
венера: alisochka пишет: И я тебя очень удивлю если вот ты говоришь показывать их в обычной жизни и тд что это тогда в большинстве случаев будет мрак а не передача? И не потому что они глупые или плохо говорят и тд а потому что они другие Маша, я немного не по теме, но меня эти слова задели... Почему ты считаешь, что наши дети другие?как понять - другие?у них что- пять голов или пять ног? или им все равно, где и с кем они живут? Я наоборот всегда считаю свою Настю такой же как все, но со своими особенностями. И от других хочу такого же отношения к своему ребенку- она не другая, она такая же как мы все. У нее такие же потребности, как у нас всех- она любит вкусно поесть, красиво одеться, поиграться, пообщаться. Она также хочет любить и быть любимой и т.д. список до бесконечности можно продолжать... То, что ты пишешь, что наши не так говорят или руками могут лицо закрыть или сказать не в попад и т.д., да и у нас это есть. Но это всего лишь особенности наши. Также как ,ну не знаю,кто-то от волнения краснеет или кто-то заикается или еще что-то. Но это же не означает, что он другой.... Прям почитала твои посты, какие-то страшилки про детей/людей с СД...Я считаю, что нам наоборот нужно обществу показывать/доказывать, что наши дети такие же, как другие дети. Но каждый человек индивидуален-кто-то худой,кто-то толстый,кто-то быстро бегает, кто-то красиво поет и т.д. Но от этого он не становится хуже или лучше-это его осообенности. Так и наши дети - они такие же, но со своими особенностями.
Nadya 2010: На все 100% согласна!!! венера
ЛИРА: Svetlana пишет: а я и не утверждают, что все плохие, я же написала, что не могу сказать, что они не нужны. Других то нет. Я исхожу из того, что каждая передача снимается с какой то целью и кто-то хочет, чтоб ее сняли. Предполагают, что цель - донести до общества что есть такие люди. Ну эта цель в принципе достигнута. Донести, что у них есть проблемы. Вот тут уже смутно. Какие проблемы? Они другие... Какие другие? А дальше вообще темный лес... Я поняла о чем ты говоришь. Но вот по мне то как раз не надо доносить что они какие-то другие, они люди со своими возможностями, при чем все так же как и кажлдый из нас с разными. Мне нравится когда как раз в программах говорят об их обычной жизни. Что в театре играют, что в магазин ходят, в метро ездят, как все.
mamamia: венера ооооо!
mamamia: Svetlana не буду, цитировать, много всего. Я!!! Я ПОНИМАЮ ТЕБЯ!!! более того, я с тобой согласна (рву тельняшку и бросаюсь грудью на амбразуру)! ну, за исключением бледанс - мне, как и всем, абсолютно все равно, что там у них творится в семье. про передачи - дадададада . не смотрю вообще, ну, или ооочень редко, по наводке. смотрю только таню (гну), она умеет преподать нас правильно, без пафоса и трагизма. но ей очень часто не дают открыть рот, гады .
alisochka: венера пишет: как понять - другие? да,люди с сд особенные люди,не всегда люди с ограниченными возможностями(хотя по большей части да в следствие проблем со здоровьем и тд),но люди с особыми потребностями им нужны особые занятия,у них особая система развития,в связи с проблемами со здоровьем им нужны специфические обследования ,для исключения-подтверждения присущих сд сопуствующих ну и что касается остального да,ЛИЧНО МОЕ мнение что люди с сд особые и потому что я выше написала и по определенному поведению и по внешности(даже у нас на форуме почти весь форум именно о том что отличает наших детей от других-странности поведения,нейропсихология,как мы пошли в школу и все другие темы мы обсуждаем именно в контексте наших особых детей,потому что обычно какие то советы и рекомендации которые подходят обычным детям нашим не подходят) ИМХО не надо пытаться доказать что наши дети такие же как все(а они имхо во многом другие,особенные см что я написала выше),а очень бы хотелось чтобы люди понимали что да они не много другие(со своими особенностями,физическими проблемами или немного странным поведением),но такие же люди!!!!!! не хуже и не лучше!!!!просто все мы разные!!!и они так же как и все остальные имеют свои права,обязанности,умения,желания и тд не смотря на какие то проблемы!!! и когда общество поймет именно это и будет нормально к этому относится тогда то и сдивнется у нас все в лучшую сторону имхо конечно.
ГалиКо: венера пишет: Я считаю, что нам наоборот нужно обществу показывать/доказывать, что наши дети такие же, как другие дети. Вопрос как это показывать? Вот опять к Театру Простодушных вернусь... Ну, куда уж правдивей? Люди с СД такие, какие они есть. Играют в театре, живут, размышляют... Они такие же как другие люди или всё-таки чем-то от нас отличаются? венера пишет: они такие же, но со своими особенностями Тогда ещё вопрос... Такие же - понятно, а что называть особенностями?
mamamia: ГалиКо пишет: как это показывать? предположу (читаю по диагонали, нет времени на все), что можно делать репортажи не в духе "посмотрите на нас, мы тоже люди!", а подавать уже разжеванную информацию, НЕ выделяя какие-то моменты как достижения. ну, вот девочка учится в школе, замечательно, друзья, уроки, оценки, (вскользь) сд... не начинать этот репортаж, как сенсацию: такие дети обучаемы, о, боже! до чего дошел прогресс! )))))))))))) или подросток работает, все хвалят, начальник доволен, родители счастливы, тчк. а, нет, погодите, забыли совершенно - у него сд, все, теперь тчк. и так постепенно в общественное сознание это войдет как данность. показывая детей, которым даже не дают вставить слово, мы этого не добьемся имхо. потом разовью, сейчас времени нет, правда...
ГалиКо: mamamia пишет: девочка учится в школе, замечательно, друзья, уроки, оценки, (вскользь) сд... не начинать этот репортаж, как сенсацию: такие дети обучаемы, о, боже! до чего дошел прогресс! )))))))))))) или подросток работает, все хвалят, начальник доволен, родители счастливы, тчк. а, нет, погодите, забыли совершенно - у него сд, все, теперь тчк. Ага, поняла. А причина, по которой эту простую девочку с друзьями, уроками, оценками и простого юношу с довольным начальником будут показывать по ТВ, где? Чего их показывать, они же самые обычные, таких полно. Только ведь публика сразу увидит и поймёт, почему их показывают, и говорить не надо. И в сознании всё равно останется:"до чего дошёл прогресс! mamamia пишет: показывая детей, которым даже не дают вставить слово, мы этого не добьемся Ну, а если дать вставить слово, или даже по полной высказаться, не окажем ли мы им медвежью услугу? Все ли наши дети смогут это сделать так, чтобы их речь сыграла на положительный образ СД?
alisochka: mamamia пишет: а подавать уже разжеванную информацию, НЕ выделяя какие-то моменты как достижения. ну, вот девочка учится в школе, замечательно, друзья, уроки, оценки, (вскользь) сд. лен то есть показывать опять таки только хорошо развитых? а большая часть детей с сд далеко не супер развитые и получается что тех кто не говорит допустим или не умеет делать то то и то то или на домашнем обучении (ну тут бесконечно или)опять таки не показывать опять выбор и замалчивание остального.или 14 летнего ребенка с сд кстати вполне развитого но мычащего и катающегося на машинке для малышей показать по тв и ничего при этом не выделяя? ну не логично в ключе того с чего начинался разговор
венера: Маша, у каждого свое мнение на этот счет. Переубеждать тебя не буду. Просто напишу свое мнение, наверное даже больше для мам малышей. alisochka пишет: потому что обычно какие то советы и рекомендации которые подходят обычным детям нашим не подходят) Маша, какие такие рекомендации для обычных детей не подходят для наших? мы что их как то по другому кормим, моем, гуляем? в плане развивалок всяких - если у обычного ребенка родители заинтересованы своим ребенком, то они точно также с ним дополнительно занимаются, практически с рождения. У меня куча примеров моих родных, подруг, у которых обычные дети, но занимаются они с ними ну точно не меньше, чем я с Настей. Я согласна только с тем, что у наших детей исходные возможности не такие, как у обычных в плане соображалки, речи и др. И если это принять как факт, потому что наши дети другие, то на какие-то прорывы в развитии не придется рассчитывать. Потому что будем сами себя успокаивать, что наши дети другие и все, выше потолка не прыгнуть и т.д.. А если быть уверенным, что они такие же, но со своим графиком развития или со своими особенностями, то я уверена, что все получится. Просто мама в таком случае будет ребенка воспринимать по другому, будет стараться и ребенок ей этим же ответит. alisochka пишет: да,ЛИЧНО МОЕ мнение что люди с сд особые и потому что я выше написала и по определенному поведению и по внешности(даже у нас на форуме почти весь форум именно о том что отличает наших детей от других-странности поведения,нейропсихология,как мы пошли в школу и все другие темы мы обсуждаем именно в контексте наших особых детей Конечно же, я и говорю, что у наших детей есть свои особенности и именно их мы обсуждаем, пытаемся как-то изменить в лучшую сторону. Потому что мы с вами на этом форуме собрались именно из-за СД. А если бы мы были все увлечены вышивкой, то точно также обсуждали бы именно особенности вышивки, разные виды и т.д..
полная версия страницы