Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » передачи про наших детей-5 (продолжение) » Ответить
передачи про наших детей-5 (продолжение)
logua: продолжение
венера: Галя, по поводу как показывать/доказывать - да просто нужно, чтобы наши дети были бы включены по полной программе в обычную жизнь - чтобы они были в обычных садах, школах, спортивных секциях, кружках. ходили бы вместе со всеми в кино, театры, парки, музеи и т.д. И программы надо не о том, какая это трагедия для семьи или подвиг чокнутых мамаш, каковыми нас большинство обычных людей считает. А о том, что дети с СД это просто такие же дети с такими же потребностями, как у обычных, но со своими возможностями их реализации. ГалиКо пишет: А причина, по которой эту простую девочку с друзьями, уроками, оценками и простого юношу с довольным начальником будут показывать по ТВ, где? Галя, причина как раз в том, чтобы информировать население, что наши дети тоже есть. И они не монстры и их не нужно прятатать в спец. заведения. Они не опасны для общества. Они такие же.
mamamia: alisochka маша, отвлечемся от сд. давай про браки. не знаю вашей статистики, у нас разводится каждая вторая пара. по твоей логике, надо теперь с телевизора вещать только про разводы? к чему это приведет? да, ты банализируешь их, НО разве это цель? . имхо надо показывать лучшую сторону, чтобы было к чему стремиться, чтобы знали, что это возможно, чтобы, чтобы, чтобы... КОНЕЧНО, есть и разводы, но "посмотрите, как классно можно жить с любимым человеком всю жизнь", нет? возвращаемся к детям. КОНЕЧНО, есть глубокие инвалиды, но посмотрите, как можно жить, когда вокруг все доброжелательны и отзывчивы. и будут отзывчивы! это аксиома . покажешь слюни и сопли (даже если это быт половины из нас), будет жалость и непонимание. покажешь лучшую сторону, начнут понимать, к чему вообще это все. ну, примерно, так: "зачем этих уродов в школу, если они все равно два слова связать не могут и сидят пускают слюни?" или: "круто, надо же, я и не знал(а), что с сд можно вести нормальную жизнь". лично я склоняюсь ко второму варианту... но это всего лишь моя точка зрения. если тебе нравится первая опция, имеешь право. причем, закончу еще одной мыслью, которую ты никогда не поймешь : чем больше ты показываешь обычностей про сд, тем больше будет в сознании, что на это способны все дети с сд. да, конечно, уточнять, что это результат долгой и кропотливой работы, но люди будут терпеливее и будут результата этой работы ждать, а не закрывать перед вашим носом дверь. имхо. ГалиКо пишет: Ну, а если дать вставить слово, или даже по полной высказаться, не окажем ли мы им медвежью услугу? нет, не все. и, в любом случае, все будет зависить от снимающего репортаж. можно из них сделать конфетку, а можно идиотов. красота в глазах смотрящего (с). снимать должны те, кто понимает эти тонкости. доброжелательно настроенные люди, тыры-пыры... ну, это долго можно развивать. ГалиКо пишет: А причина, по которой эту простую девочку с друзьями, уроками, оценками и простого юношу с довольным начальником будут показывать по ТВ, где? Чего их показывать, они же самые обычные, таких полно. Только ведь публика сразу увидит и поймёт, почему их показывают, и говорить не надо. так они и должны понять! вопрос в том, КАК это преподнесли. сейчас идет революция школьной системы: шпарить надо репортажи про особых детей в обычных школах. каждый день по капле...
alisochka: венера но со своим графиком развития или со своими особенностями Лично для меня это и есть то что человек другой,особенный Человек к особыми потребностями.,особым развитием.,с особым психическим состоянием для меня особый человек И имхо пока люди не начнут это понимать что люди могут быть особыми и что они ведут себя странно как им кажется не потому что дурак и тд а потому что он просто немного другой так и будет у нас народ невежественный в данном вопросе Ну и последнее что хочу сказать Не понимаю я доказывания обычности!!! Можно доказывать права,добиваться школ и садов и тд Но по мне лучше показывать и говорить о том,что да такие люди есть и надо принимать их такие какие есть И люди никогда !!!!не будут считать нормой допустим не говорящего человека в 40 лет или катающегося на машинке 20 летнего парня А научится толерантности и принятию,понятию что люди разные и особые люди тоже живут и имеют права и обязанности вполне реально
alisochka: mamamia аааа лен то есть ты считаешь что допустим когда приходит телевидение в Дса к примеру оставлять для эфира одного двух развитых детей а всех остальных выгнать???чтобы типа показывать только лучшую сторону???? Либо я Не понимаю тебя либо мы о разных вещах говорим Кстати ,вот спроси Наташу допустим Наталик или еще кого из взрослых.. Почему то на мероприятиях снимают всегда только малышей и совсем не снимают взрослых детей.. Почему интересно?? А ответ кстати очевиден..и очень обидно что так...
mamamia: alisochka маша, мы явно говорим на разных языках... твоим я не владею
alisochka: mamamia ну конечно ленок,я ж говорю на русском,а ты на французском
ГалиКо: Если показывать только тех, кто производит хорошее впечатление, общество привыкнет и примет людей с СД... производящих хорошее впечатление. А те, кто менее развит, со странностями, так и останутся за бортом. И про них ещё будут говорить: это с ними мама мало занималась.
mamamia: ГалиКо нет, ну давайте тогда оставим все, как есть! пусть народ избегает и тех, и других! долой середнячок! пусть всем будет одинаково плохо! и пусть все об этом знают!!! будем дружно кататься на трехколесных великах в 20 лет, собирать пирамидки и мычать, зачем нам интеграция?! давайте дружно перекроем кислород малышне, которая родилась после наших детей: нам не дали право на садик? и они перетопчутся! даешь коррекционку или школу-интернат для всех с сд! мы хотим, чтобы у вас, непросвященных, наворачивалась сочувственная слеза, когда мы идем со своим ребенком по улице. нам не нужен прогресс, мы несем свой крест с мазохистским удовольствием! не уверена, что сомневающиеся мамы решатся оставить особого ребенка... но нам нет до этого дела, мы за правду жизни! гип-гип ура!!! ушла... ps тысяча извинений по поводу передачи, я не смотрела! никого не хотела обидеть лично...
ГалиКо: mamamia Лен, я поняла (надо было наорать, чтобы это произошло . Идёт борьба, в этой борьбе ради высокой цели все средства хороши, и, как в любой борьбе, есть те, кто остаётся за бортом. И в том, что если всех с СД показывать, то меньше детей будут расти в семье, ты права. В общем, ты меня убедила!
alisochka: mamamia пишет: особого ребенка.. это уже к теме другие или нет... особые это другие или нет?... риторический вопрос... а по теме,лен,я по моему немного поняла тебя,но ведь сейчас так и есть. показывают лучших!самых развитых!самых! получается все и есть так как ты пишешь!!! mamamia пишет: что сомневающиеся мамы решатся оставить особого ребенка. оооо любимая тема нашего форума.одна из любимых много раз тут обсуждали это сама знаешь и каждый все равно при своем конечно же как лучше?если сомневающаяся увидит супер развитого человека с сд по тв а потом будет всех вокруг винить что ей розовый очки одели? или лучше когда врач сказки про овощи-фрукты и всю овоще базу придумывает? тоже риторический вопрос... вот я честно не знаю что тут лучше.лучше по моему воообще ни то ни другое.
mamamia: ГалиКо пишет: я поняла alisochka пишет: я по моему немного поняла тебя мамочки, я даже виртуально людей научилась запугивать! ника, ирина, оля, это что??? повышение ранга в нашем сообществе горластых?
ГалиКо: mamamia пишет: это что??? повышение ранга в нашем сообществе горластых? Не, ну, ты так орала, а я такая чувствительная!!! Я готова на всё!!!
alisochka: mamamia пишет: мамочки, я даже виртуально людей научилась запугивать! ника, ирина, оля, это что??? повышение ранга в нашем сообществе горластых? к вопросу о риторике:товарисч горластая женщщщина,а это хорошо или плохо? -ну это как посмотреть!!! ну я правда не такая чувствительная как галя,понять то я поняла,но все это время ты орала как раз таки о том что и так есть
G-NA85: Да уж ! Почитала почитала и не знаю, что написать. Напишу свое мнение . Нужно показывать разных людей с СД. Но на мой взгляд показывать нужно в комфортной для них среде. И тогда таланты каждого видны. Я все-таки причисляю свою дочь к разряду детей с особенностями и она не обычный ребенок (это мое мнение). Я ее очень люблю, считаю ее талантливой , умницей, но ... мыслит она мягко говоря оригинально и иногда я не могу ее понять. Мало того, я не знаю что она может выкинуть . Она не предсказуема. Может сесть на землю и отказаться идти 5 мин до дома, а Может бежать с тяжеленным рюкзаком в гору, когда все падают от усталости. Может неожиданно выиграть первый приз в сложных соревнованиях по верховой езде, а может залезть внутрь рояля ,на серьезном выступлении хора и петь из рояля. В школьной столовой она ест все, а дома только еду для грудничков и уже 9 лет одно и тоже и именно поэтому я не могу с ней поехать туда, где общепит. И так далее... Развернутая речь у нее только появляется, но долго она не может вести диалог. А петь может часами и знает много песен до конца. Учится играть на флейте, но посередине урока может замереть и перестать реагировать, хотя начинает играть на пятерку. Все в школе к этому привыкли и дети ее любят за оригинальность. Ну тем более она хочет быть клоуном. А я все-таки иногда хочу обычности и стабильности, но живу, как на вулкане. Все непредсказуемо. Может быть за это я так сильно и люблю свою особенную Аполлинарию.
alisochka: G-NA85 тань умеешь ты высказаться кратко и по делу! обожаю тебя за это! вот мои мысли о которых я говорила ты прямо и хорошо сказала: раз: G-NA85 пишет: Нужно показывать разных людей с СД. два:G-NA85 пишет: Я все-таки причисляю свою дочь к разряду детей с особенностями и она не обычный ребенок это и мое мнение,а у других ,конечно,оно может быть другое мы все разные
mamamia: G-NA85 пишет: Но на мой взгляд показывать нужно в комфортной для них среде. И тогда таланты каждого видны. да, я тоже считаю, что надо как-то адаптироваться под них что ли, чтобы получилось что-то стоящее... ГалиКо пишет: Не, ну, ты так орала, а я такая чувствительная!!! Я готова на всё!!! я не хотела ... alisochka пишет: товарисч горластая женщщщина,а это хорошо или плохо? орать? плохо. но имхо хуже фатализма вообще ничего нет. надо встряхивать как-то себя и других, иначе затягивает .
mamamia: ГалиКо пишет: Идёт борьба, в этой борьбе ради высокой цели все средства хороши, и, как в любой борьбе, есть те, кто остаётся за бортом. И в том, что если всех с СД показывать, то меньше детей будут расти в семье, ты права. В общем, ты меня убедила! в общем, наверное, так, да... в любом случае будет кто-то выпадать из системы. но лучше единицы, чем все разом имхо. лучше дать ребенку возможность попробовать и отойти в сторону, если у него не получилось, чем сразу ставить себя в позицию аутсайдера. а там, глядишь, не все будет так запущено, как сейчас. кстати, маша, про толерантность! у нее тоже есть обратная сторона, увы. спроси оксану, как ей живется в окружении глубоко толерантных людей . а я ее слова подтвержу . перебор терпимости для самих людей-инвалидов плох, тянет ко дну, поверь на слово . всего надо в меру, поэтому сильно публично упиваться трудностями тоже ни к чему. они есть, но о них можно скромно промолчать на первом рандеву ...
alisochka: mamamia хуже фатализма есть много чего к сожалению... Но это уже совсем другая тема
alisochka: mamamia лен понятно что всего надо в меру Но капелька толерантности в нашей стране не помешала бы это уж точно А вообще знаешь,мне кажется не надо доказывать что люди с сд обычные или не обычные Надо просто знать что есть и такие люди. Есть слепые,есть глухие,а есть люди с сд Если у слепого проблема что он не видит,у глухого что не слышит,а у человека с сд что он ведет себя по особому,ему сложнее соорентироааться в пространстве и тд И чтобы люди понимали что человек ведет себя странно не потому что он дурак или тупой а потому что у него свои особенности И если человек понимает что слепому надо помочь перейти дорогу тк он не видит,то хочется чтобы понимал что человеку с сд надо помочь перейти дорогу потому что ему просто нужна рука помощи(не буквально,это сравнение) Просто чтобы люди поняли что само слово человек подразумевает понятие "разный" Вот такая толерантность нам бы не помешала "Не надо нас любить,не надо помогать,но уважать будьте обязаны".
G-NA85: ГалиКо пишет: И про них ещё будут говорить: это с ними мама мало занималась. Это было и мое заблуждение, когда Аполлинария была маленькой. Потом я поняла, что это не совсем так. И в большинстве случаев совсем не так. И я очень переживаю, что обидела некоторых мам, навязывая им свою точку зрения по поводу занятий. Но единственно в чем я до конца уверена- это в том, что нельзя комплексовать и замыкаться с ребенком в 4-х стенах. А нужно протащить его по всем возможным образовательным точкам и понять его возможности, таланты и желания.
Swetlaia: mamamia пишет: но лучше единицы, чем все разом имхо. Я тут представила, если показывать семью Клименко например, одних девочек показывать, а других прятать как некондишн получиться G-NA85 пишет: Но единственно в чем я до конца уверена- это в том, что нельзя комплексовать и замыкаться с ребенком в 4-х стенах. А нужно протащить его по всем возможным образовательным точкам и понять его возможности, таланты и желания. Тоже к такому выводу прихожу, дома мой ребенок и талантливый и даже говорит, адекватно на все реагирует, вне дома это другой ребенок - отталкивающий всех, боящийся любого звука Вариант сидеть дома, отдавать в закрытые школы где мало детей= мало шума, нет стресса, ребенок счастлив, маме спокойно... Или идти в 25 детей коллектив, переживать стресс, но научиться жить в реальном мире... Выбор
НиКошка: Swetlaia думаю выбирать надо 25 человек Мой ребенок других детей видел два раза: Один раз на полчаса к нам заходила мама с двумя сыновьями дошколятами. Второй раз мы заходили в садик знакомиться и все дети (все четверо) обступили коляску и рассматривали и даже трогали ее за руки. Иногда мы видим взрослых мельком, в магазине. Со стороны. Про передачи позиция Светы мне интуитивно понятна и близка. По существу высказаться не готова, но одно точно: в сюжетах про людей с сд, они не должны выполнять роль экспоната, наглядного пособия или декорации.
G-NA85: Swetlaia пишет: Тоже к такому выводу прихожу, дома мой ребенок и талантливый и даже говорит, адекватно на все реагирует, вне дома это другой ребенок - отталкивающий всех, боящийся любого звука Вариант сидеть дома, отдавать в закрытые школы где мало детей= мало шума, нет стресса, ребенок счастлив, маме спокойно... Или идти в 25 детей коллектив, переживать стресс, но научиться жить в реальном мире... Выбор Выбор сложный , но надо пробовать все. А вдруг? . Аполлинария при разных групповых воплях, бросалась на землю (пол) и закрывала голову руками и начинала рыдать. А я отдала ее в театральную школу, где шум- образ жизни. В итоге, она перестала обращать внимание на шум. Но не сразу , привыкала год. Я за ней внимательно следила и психолог следил , а вдруг нервный срыв. Но нет, справилась на удивление. А насчет поведения - тоже не все гладко и было и есть. Постоянно изживаем разные мерзкие привычки, которые появляются и долго держаться. Это плевание, сморкание, толкание, гадкие словечки и т.д. Она далеко не идеальная и сахарная девочка. Но старается ... И когда я иду с ней куда-либо реакция окружающих бывает разной, но все следят за мной и видят банальную мамскую ярость от плохого поведения ребенка , а не жалкую зажатость от комплекса из- за ее особенностей. И соответственно реакция общества нормальная. Даже мне замечания делают, дескать Полечка не виновата , она вообще лучше всех себя ведет!
Swetlaia: НиКошка пишет: По существу высказаться не готова, но одно точно: в сюжетах про людей с сд, они не должны выполнять роль экспоната, наглядного пособия или декорации. Так снимают то обычные люди, когда в ДСА пришли с 1 канала и сидели с нашими ждали пока приедет Эвелина, надо было видеть лицо мальчика-оператора в самом начале Его как будто в террариум забросили и он не знал как оттуда выбраться, примерно такие эмоции были на лице крупно нарисованы...Боятся даже детей наших, что уж про взрослых говорить...
mamamia: Swetlaia пишет: Я тут представила, если показывать семью Клименко например, одних девочек показывать, а других прятать как некондишн получиться я никого не предлагала прятать, света. извини, но ты себе так представила по собственной инициативе . Swetlaia пишет: Выбор тебе тяжело сделать выбор между "жизнью" и "сказкой"? я для своего ребенка однозначно за жизнь с элементами сказки . мы часто недооцениваем своих детей. если не попробовать, не узнаешь.
Swetlaia: mamamia пишет: я никого не предлагала прятать, света. извини, но ты себе так представила по собственной инициативе . Ну каюсь, утрирую Но никогда не знаешь, кто останеться за бортом то, может это как раз мой ребенок будет там. Мы ж не знаем какие они вырастут. Я выбор сделаю в сторону интеграции, другое дело что мне могут не дать этот выбор
mamamia: Swetlaia пишет: Я выбор сделаю в сторону интеграции, другое дело что мне могут не дать этот выбор ааа, вот видишь ты какая: всего и побольше . шучу! вот к чему я и веду, дорогая: если ты введешь в общественное сознание мысль о том, что сд - фигня на палочке и что такие дети могут и должны быть со всеми, ты будешь у цели. перед тобой будут открываться двери. и если вдруг, о ужас!, твой ребенок будет "некондицией" (не мое!!! вас цитирую), тебе будет достаточно мило улыбнуться и отказаться. согласись, заманчиво? а теперь давайте будем показывать самых "тяжелых" и кричать "вот ЭТО настоящий сд!". результат? все перекрещиваются три раза, чтобы это их обошло стороной, и поворачиваются к нам задом. это человеческая натура: никому не хочется переживать из-за кого-то там... с глаз долой. и будут смотреть это депутаты, которые, как известно, вообще мало интересуются темой, когда принимают законы, и будут стряпать законы о том, что таким детям не место рядом с "нормальными". куда пойдут те, кто смог бы? те, кто осилил бы, если бы ему дали шанс?
G-NA85: Swetlaia пишет: .Боятся даже детей наших, что уж про взрослых говорить... Аполлинарии было 3 месяца , когда я первый раз пришла в ДСА и увидела не говорящего и мычащего мальчика совершенно безобидного (это уж потом поняла) мальчика с СД впала в ступор и мне сильно поплохело, а когда потом пришла в театр "Простодушных" - сознание потеряла, хорошо у бабки-соседки нашатырь был и валокардин. Ну ничего привыкла и ВСЕ ПРИВЫКНУТ. Толерантность - процесс долгий! А в нашей школе когда Аполлинарию увидели , что они все не испугались? Директор держался молодцом, психолог школьный- посинела, а педагоги...БЕДНЫЕ! А теперь все успокоились, Аполлинария часть школьного организма и все. Я стараюсь с юмором ко всему относиться. Меня отсутствие нормальной законодательной базы - бесит, а кто как смотрит, это ерунда. Сейчас так смотрят , потом подругому. Все режиссеры и операторы, которые снимали Аполлинарию и смотрели НЕ ТАК стали моими близкими подружками и друзьями вплоть до приходов на день рождения и тусовок в кафешках. Некоторые просто звонят по старой памяти. И все благодаря "особенной" Полине.
Ginka: А по-моему, надо долбить всех и показывать что ребенок с синдромом не требует со стороны собеседника каких то спецумений и навыков для общения, показывать именно сильные стороны. Что ребенок не кидается на других с пеной у рта, что с ним можно вступить в какой-никакой диалог, что он может реагировать на какие-то просьбы и предложения. Люди ведь боятся больше всего чего? Неизвестности и сложности, ну и агрессии. Если они пусть даже по телеку увидят мальчика Петю, который мило играет с детьми в детском саду, ОБЫЧНЫМИ детьми, никто от него не шарахается и сам он вполне нормально выглядит - в следующий раз во дворе они уже более спокойно отнесутся к тому что их кровиночка подошла поиграть к особому Ванечке. А так четкое убеждение что люди с синдромом могут учиться только в спецшколах, наверняка ведь не только потому что ума не хватает, с ними наверное вообще контактировать нельзя! По вопросу о том, что вот по телеку показывать будут "хороших" и, значит, "отстающим" вход запрещен - не согласна. Показывать надо именно лучших. Чтобы уже действительно потом на их волне смогли выплыть и остальные. В школе никто не рекламирует двоечников, но все же знают что они есть и нормально к этому относятся. А представьте - школа позиционирует только двоечников - ну и какое впечатление может о ней сложиться? Кто отнесется нормально к отличнику из такой школы?
НиКошка: mamamia Универ тоже не все здоровые потянут, но попробовать разрешено всем. Так почему нам не разрешать попробовать школу?
Ginka: mamamia подпишусь под каждым словом :) У меня, возможно, еще слишком радужная теория в голове, но мне хватает ощущений от собственного опыта изоляции и интеграции.
mamamia: G-NA85 пишет: Аполлинарии было 3 месяца , когда я первый раз пришла в ДСА и увидела не говорящего и мычащего мальчика совершенно безобидного (это уж потом поняла) мальчика с СД впала в ступор и мне сильно поплохело, а когда потом пришла в театр "Простодушных" - сознание потеряла мне дико повезло, первую девочку я увидела у себя в гостях. пришли знакомые знакомых после рождения сони, чтобы нас поддержать. девочке было лет 7, и единственное, что мы сделали в качестве выводов с мужем, - это что у нее были дурацкие кроссовки (то ли ядовито-салатовые, то ли другие броские китайские элементы, уже не помню) . а так - ребенок как ребенок. муж взял с меня клятвенное обещание одевать нашего ребенка достойно, и мы совершенно успокоились по поводу сд. если бы я увидела по тв в этот момент тяжелый случай, мне было бы как минимум очень больно... я не к тому, что надо прятать, нет! просто не надо тыкать всех в это носом имхо. терпимость можно иначе прививать .
Swetlaia: ИМХО конечно, но это вранье никуда нас не выведет. Можно показывать моего ребенка и кричать, что вот посмотрите он ходит уже в год, видит хорошо, слышит прекрасно. И на этой волне несколько человек не оставят своих малышей в ДД, только через пару месяцев выснится, что не видит и плохо слышит, а потом что не ходит и в два года. И получиться обманули пропагандой, не подготовили к реальности, ничего хорошого не будет от этого.
Ginka: Swetlaia ну что значит обманули? Если захотят сдать - сдадут снова. В интернат, детдом, то-се. Но скорее всего к ребенку привяжутся и полюбят каким есть. Даже если таких будет всего несколько - это ведь лучше чем детдом?!
mamamia: Swetlaia пишет: вранье кто тебя просил врать? тебе хочется показать своего особого ребенка, который не ходит, не видит и не слышит? но что-то он может!!! почему ты должна в слезах рассказывать о том, что этот гад не хочет ходить? расскажи, как он вас любит, как задорно смеется, как к нему тянутся дети и взрослые (че там еще можно выдавить позитивного в год...). ты когда про мужа рассказываешь, неужели первым делом говоришь, что он свои грязные носки закидывает на люстру? нет, ты говоришь, что он у тебя самый-самый, и что может даже тебе героически приготовить яичницу, и вообще... и если кто-то неудачно выйдет замуж, почему это должно быть на твоей совести? ты всего лишь рассказала о своем опыте. всегда можно взглянуть на вещи позитивно. и уж если ты вызываешься быть центром всеобщего внимания, то, как минимум, должен понимать, что каждое твое слово может вылиться кому-то печалью или радостью.
Мила_Гоша: Swetlaia пишет: Можно показывать моего ребенка и кричать, что вот посмотрите он ходит уже в год, видит хорошо, слышит прекрасно. И на этой волне несколько человек не оставят своих малышей в ДД, только через пару месяцев выснится, что не видит и плохо слышит, а потом что не ходит и в два года. И получиться обманули пропагандой, не подготовили к реальности, ничего хорошого не будет от этого. вот меня в свое время как раз позитивные случаи и вытаскивали из депрессий , давали силы для занятий и т.д.... я так же читала и видела и тут на форуме и в других источниках, что бывают и тяжелые случаи, когда ребенок поздно пошел, заговорил и какие проблемы по здоровью бывают, но ни разу я не посчитала что меня обманули и ввели в заблуждение! конечно все люди разные, но все таки я за позитив mamamia G-NA85 венера спасибо за высказывание!! Уважаю и люблю
G-NA85: Ginka пишет: Показывать надо именно лучших. Чтобы уже действительно потом на их волне смогли выплыть и остальные. Не согласна в любом случае! Никто ни на ком не выплывет. И наши дети разные , иногда полярно разные. Одни разговаривают, а другие нет. А потом даже те кто говорит, тоже со странностями. А внешность? Если так фильтровать вообще некого будет снимать.
баба Света: В нашем городе есть такой парень, уже достаточно взрослый. Не думаю, что его образованием особо кто-то занимался. НО у него есть мама,папа, тётя,дядя и двоюродные братья. И вы знаете, он вполне себе социализирован. Кроме того, родственники с ранних лет подсадили его на рыбалку и тетерь он заядлый рыбак. А по теме: я за любые(с позитивом) передачи про наших детей. Чем больше говорят- тем обыденнее тема.
Swetlaia: mamamia Ты про другое говоришь, показывать сильные стороны любого ребенка, всеми руками за. Но это не тоже самое, что пусть выплывут лучшие.
НиКошка: А моей 24 месяца, и она еще не ходит. Но тяжелой я ее не считаю. Зато сортер Теремок фигачит на ать-два. Кто теремок видел, поймет о чем я.
полная версия страницы