Форум » Публикации, ссылки по теме СД, книги, фильмы » Эфир "Эхо Москвы" » Ответить
Эфир "Эхо Москвы"
selena: Уважаемое сообщество! 26 января в эфире "Эхо Москвы" обсуждалось ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ "НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ДЕТИ" Гости: Евгений Лильин, Александр Никонов Ведущие: Сергей Бунтман Передача: Клинч http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/ Думаю, надо бы прокомментировать от всех нас. Кроме того, просила бы наших модераторов повесить ссылки на всех возможных форумах родителей детей-инвалидов.
selena: Продолжение темы. Начало здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-4-0-00000050-000-0-0-1265476068 Повторяю начальное обращение: Уважаемое сообщество! 26 января в эфире "Эхо Москвы" обсуждалось ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ "НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ДЕТИ" Гости: Евгений Лильин, Александр Никонов Ведущие: Сергей Бунтман Передача: Клинч http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/ Думаю, надо бы прокомментировать от всех нас. Кроме того, просила бы наших модераторов повесить ссылки на всех возможных форумах родителей детей-инвалидов. Ссылки по готовым письмам и их подписанию. http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000076-000-0-0-1265379523
Fruuu: selena пишет: Думаю, надо бы прокомментировать от всех нас. Лена, какой смысл пиарить этого "писателя"????? На выкрики душевно больного человека на площади ведь никто не отвечает, разве скорую вызовут. По-моему, здесь случай аналогичный. имхо Этот вопрос уже обсуждался в теме "Разговор" http://downsyndrome.borda.ru/?1-6-0-00000057-000-0-1-1265119087
люся: Боже ,какой кошмар. Александр Никонов просто ущербная личность. А скорее всего он душевно больной человек,которого действительно нужно лечить и именно его нужно изолировать от нормальных людей.
Светлана: http://a-nikonov.livejournal.com/ это его ЖЖ - товарисчь сопсем больной Говорят, дауны уже всем надоели Во всяком случае меня люди просят: Александр Петрович, кончайте уже с этими даунами! сколько можно о них писать?там столько д....ов Тем у кого каждое слово "даун" вызывает истерику в этот журнал ходить категарически не стоит
selena: Теперь по существу. Нет, конечно, речь не идет о пиаре придурков. И даже не о том, какими словами назвать Никонова и иже с ним. Речь идет о нравственности людей и толерантности общества в целом. И писать Никонову в ЖЖ лично каждой маме, на мой взгляд, недостаточно. Стоит, на мой взгляд, дать оценку общему настрою в социуме, с учетом высказываний немалого количества людей - как на самом "Эхе" (это надо почитать - жуть берет), так и в других блогах. Поскольку в дискуссии, которая развернулась в интернете, затронут более широкий круг вопросов. Например, матери, которые оставили детей в семье: - остались без мужей - так им и надо - сами виноваты; - личная проблема матерей и последствия их "псевдогуманного выбора" - трудности по жизни, проблемы с воспитанием и здоровьем и пр., а "наши налоги" идут на взращивание "неполноценных детей", отнимая, тем самым деньги у детей здоровых; - древняя Спарта, евгеника, социал-дарвинизм - выживают только "достойные", кто может бороться за место под солнцем даже ценой чужой жизни и благополучия, тот и прав... и пр, и пр. Так что поговорить, на мой взгляд есть о чем. Напоминаю Вам, что во всех "благополучных", с точки зрения проблем инвалидов, странах, все позитивы начинались с МАССОВЫХ инициатив родителей, их консолидации - и только так. И как они сейчас говорят, в Израиле ли, в Соединенных Штатах (у меня в дому сейчас американцы - педагоги по школьному обмену) любой депутат, который проигнорирует данную социальную проблему, может быть уверен, что назавтра он лишится своего законодательного и очень привлекательного места. Весной этого года, обсуждая идею цикла телепередач (в формате ток-шоу) о наших детях и проблемах, мы со сценаристкой не смогли найти оппонента, уж не знаю почему. Не нашли человека, на тот момент, который был бы так кровожаден, чтобы быть подвергнутым остракизму. Так что, поскольку такой гад нашелся сам и имеет последователей, столь же циничных по разным направлениям и высказываниям, почему бы нам не высказать свою позицию как мамам, как защитникам наших детей, не побоюсь таких высоких слов, носителям высшей нравственности в нашем духовно неразвитом обществе. Только на просто обозвать или пожелать того, чего он, несомненно, заслуживает, а поразмышлять на эту тему. И, с учетом опыта наших зарубежных коллег, поднять эту проблему на уровень принятия серьезных решений. И добиться того, чтобы нас увидели, потому что наши проблемы, если кто знаком со статистикой, давно уже приняли всероссийский масштаб.
selena: Света, прошла по ссылке. Совершенно убеждена, что если МЫ не изменим отношение к нашим детям, вот тогда-то у них и не будет будущего.
Nikname: selena а что писать и где?
Fruuu: selena пишет: Совершенно убеждена, что если МЫ не изменим отношение к нашим детям, вот тогда-то у них и не будет будущего. Лена, что-то у меня большие сомнения, что это правильный путь - менять отношения общества к нашим детям, путем оппонирования таким "писателям". Во-первых, где набраться столько душевных сил, чтобы душевно больному человеку доказывать, что ты не верблюд??? Я в себе таких не чувствую. Одно дело сюжеты в новостях, съмки в научно-популярных фильмах, съемки в документальных фильмах, статьи в журналах, съемки для журналов, баннеров и т.д. и т.п. Совсем другое дело - оппонирование "писателям - душевно больным". имхо
Светлана: Сейчас по первому был сюжет. Этот придурок реально считает, что он страдалец за святое дело и решил со всеми фашиствующими мамашами уродов биться до последней капли крови. Ой, девочки
наткох: да, как далеки мы еще от цивилизованных стран!Нам месяц, обходили врачей в поликлинике, было сначала страшновато - сами еще не свыклись с диагнозом, но врачи отнеслись очень тактично, внимательно. Я успокоилась, а тут вечером этот сюжет!!! Очень больно! Усыплять надо таких журналистов
Хельга: selena Я пыталась написать. Сначала без регистрации. Не прошло. Зарегистрировалась, опять отправила. На e-mail мне пришло сообщение, что зарегистрировали, но пост так и не прошел, нет сообщения!!! Или я туплю, или у них там жесткий отбор "по понятиям"
дарина777: OlgaLD А я уже и не читаю,смотрю если отзывы хорошие,то занимюсь прочтением,а где негатив,даже сылку не открываю,чтобы себе лишний раз нервы не трепать.
Светлана: Из его журнала -Ну, перешла-не-перешла это суд решать будет. Если, конечно, до суда дойдет. Тема - эвтаназия. Оно понятно! Куда ж без этого! Я про детишек, это значит, такой гениальный ход, чтоб доходчивей! Шоб значит - зацепило! А чего не про пожизненно осужденных? Или про онкобольных? Детишки, не поспоришь, доходчивей! ответ Никонова - Боюсь, суда не будет.... А в остальном вы правы. - Будет-не-будет, не так уж это важно. Важно, что Вы превысили степень эпатажа. И теперь Вашу личную жизнь вывернут наизнанку. На потеху публике. Шантаж дело обоюдоострое. Нельзя об этом забывать. a_nikonov 2010-02-02 07:39 pm UTC (ссылка) "...теперь Вашу личную жизнь вывернут наизнанку." - такова цена славы Славы человек искал, он ее реально нашел. А какой ценой ему все равно. G-NA85 пишет: Этот Никонов такой некрасивый, что на его фоне все хорошо заиграет. Ой согласна
Светлана: Ой, ладно этот придурок пиарится, но вот журнал "доХтура" вот где http://simaa5.livejournal.com/ человек просто ненавидит инвалидов . Ну и мама-детей инвалидов заодно Таких мам надо лишать родительских прав.А лучше убивать. во.
turist: selena пишет: поднять эту проблему на уровень принятия серьезных решений Я согласна, но не комментариями же! Нужен какой-то более организованный отпор. Читала, что мамы детей с синдромом хантера на него в суд подали. Возможно, мамам детей с СД нужно тоже поднять какой-то общий процесс против таких высказываний. Пропаганда геноцида разве не запрещена конституционно? Обратиться к законодателям с открытым письмом. Если можно нас и наших детей обливать грязью в открытом эфире и на всю страну, возможно, нужно издавать законы, которые нас защитят. Православную церковь попросить высказаться. Перевести разговор в более конструктивное русло, чем просто нападки друг на друга. Этот придурок ведь общественное мнение тоже формирует. Его одна статья в "Спид-инфо" перечеркивает десяток положительных передач о наших детях.
Nikname: turist пишет: го одна статья в "Спид-инфо" нормальные люди ЭТО не читают. Особенно, если не было в статье фотки с большими сислькаме. По-моему, все фигня. Все сказанное этим типом не имеет ни ко мне, ни к моему ребенку никакого отношения. Все повелись на идиота от нечего делать. А он и рад. Все-таки представляется, что властям не выгодны такие выходки. Дали ему пару раз вякнуть. Типа, вот такая свобода мысли и слова есть в нашей демократии. Но на этом его и заткнут навечно. Мол, в нашей демократии права человека не попираются. Ибо наша демократия не хуже вашей. А посему раша - достойный член международного сообщества, и даже можно скаать в лидеры метит. Ведь одних прав у граждан выше крыше, не считая всег прочего . Тем более в 14 году в Сочи после обычно олимпиады должны быть параолимпиада, наверное? Складывается впечатление, что кому не надо - воздух портить на дадут. МОжет это заказной козел отпущения, чтоб было за счет кого толерантность и борьбу за нее демонстрировать широкой общественности? Какие выборы грядут, откуда ветер дует?
OKS: Nikname пишет: Все сказанное этим типом не имеет ни ко мне, ни к моему ребенку никакого отношения Абсолютно согласна)))). Мало ли кто еще что гаденького скажет, не считаю нужным растрачивать свои душевные силы и эмоции на подобные пустяки.
turist: Nikname Наташа, я тоже не читаю. А многие читают! Торговки с рынка, обыватели. Я в больнице лежала - вся эта желтуха зачитывается от корки до корки и принимается все за чистую монету. Потому и написала, что общественное мнение такие газеты очень даже формируют. У тех, кто сам не думает, а печатному слову верит. К себе и своему ребенку тоже не отношу. Не их ума дело как я к своему ребенку отношусь. Мучаюсь или радуюсь. А вот общее общественное мнение, отношение на детской площадке, в маршрутке, в магазине это должно волновать всех. И когда его такие идиоты начинают формировать, нужно вмешиваться. И не в свободе слова дело. Как раз ее у нас в стране нет. В конце концов мы же хотим, чтобы наши дети шли в школы вместе с обычными. А как к нам отнесутся мамки этих обычных детей после такой обработки? Что скажут о нас своим отпрыскам?
OKS: На мой взгляд, не от статей формируется общественное мнение, а от отношения родителей к ребенку. Если простой обыватель видит, как ты относишься к ребенку, это гораздо больше действует на сознание, чем статейка в желтой прессе. Я уже писала, но повторюсь - не нужно пытаться переворачивать взгляды общественности в "мировом" масштабе, нужно начинать с себя, своих близких и т.п. (на мой взгляд). Не нужно заранее бояться того, чего может не произойти. Мне, например, в голову не приходит, что кто-то может воспринять моего ребенка с негативом .
альфия: вчера по времени его показывали оскарбленные мамы подали на него в суд а он сидит и упорно толдычит свое
Meri: "В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем... Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной — за меня уже некому было заступиться". Мартин Нимёллер
альфия: OKS пишет: На мой взгляд, не от статей формируется общественное мнение, а от отношения родителей к ребенку. Если простой обыватель видит, как ты относишься к ребенку, это гораздо больше действует на сознание, чем статейка в желтой прессе. Я уже писала, но повторюсь - не нужно пытаться переворачивать взгляды общественности в "мировом" масштабе, нужно начинать с себя, своих близких и т.п. (на мой взгляд). Не нужно заранее бояться того, чего может не произойти G-NA85 пишет: Не важно, что "вякнул" данный журналист. Главное, что он к данной теме привлек внимание общественности и это хорошо. +100%Nikname пишет: По-моему, все фигня. Все сказанное этим типом не имеет ни ко мне, ни к моему ребенку никакого отношения согласна
Meri: Если продолжать делать вид, что к нам это не имеет никакого отношения, то они вправду введут "постнатальные аборты" и согласия родителей может не потребоваться, как неадекватных со съехавшей крышей. Это все не имеет отношения к моим чувствам, но к гражданской позиции - да.
OKS: Как я уже писала выше, надо начинать с себя. Ко мне действительно это отношения не имеет. Моя гражданская позиция - я не против абортов.
Fruuu: Meri пишет: "В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем... Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной — за меня уже некому было заступиться". Мартин Нимёллер Лена, это все правильно, я согласна. Вот подали мамы эти в суд на никонова и что??? Они ведь этим только распиарили его и с его точкой зрения ознакомилось куда большее количество людей, чем аудитория Спид-инфо. Вот это меня больше всего напрягает. Теперь его и на радио приглашают и по первому каналу сюжеты идут. Мне вообще кажется, что нужно было в суд подавать на Спид-Инфо, а не на этого "писателя", за то что они место в газете душевно больным людям предоставляют. ЗЫ. У меня тут муж предлагает на никонова в суд подать за моральный ущерб, тысяч на сто рублей. Говорит, а что нам терять? Если выиграем - денег подзаработаем, создадим прецендент и по всей России родители на него в суд за моральный ущерб подавать начнут, пусть потом всем платит.
OKS: Fruuu , Очень здравое предложение. Без сентементальностей и лишних эмоций.
selena: По результатам вчерашних слушаний Союз журналистов России обязал издание Спид-инфо дать высказаться родителям детей-инвалидов. Кроме того, "эксперты коллегии отмечают, что проблемы детей-инвалидов, как и проблемы эвтаназии, являются весьма значимыми и заслуживающими обсуждения в СМИ для достижения общественного консенсуса в этих крайне сложных и дискуссионных вопросах. Сами эти темы не являются ни запретными, ни скандальными, говорится в заключении". Так что я думаю надо писать обращение от всех нас. Не знаю в Спид-инфо, или в Союз журналистов с просьбой разместить в приличных изданиях - давайте, посоветуемся. Копию - уполномоченному по делам ребенка в РФ - Астахову. Насчет суда - согласна полностью, только нужно грамотно сформулировать претензию.
OlgaLD: Девочки, спасибо! Решение Комиссии было такое: http://downsideup-blog.livejournal.com/12518.html А вот тут я наконец сформулировала свое мнение: http://phontanka.livejournal.com/129799.html
selena: OKS пишет: На мой взгляд, не от статей формируется общественное мнение, а от отношения родителей к ребенку. Если простой обыватель видит, как ты относишься к ребенку, это гораздо больше действует на сознание, чем статейка в желтой прессе. Где этот простой обыватель (и сколько их?) может увидеть наше отношение к нашим детям? Если мы промолчим - это и будет наше отношение. Я потратила некоторое время на обращение к журналистам по нашим проблемам. Волонтеры написали сценарий первой телепередачи. В середине прошлого года обратились за консультацией к С.Сорокиной. ПЕРЕПИСКА С ТЕЛЕЖУРНАЛИСТКОЙ С.Сорокиной по вопросам создания цикла телепередач о детской инвалидности МОЕ ПИСЬМО: Уважаемая Светлана Иннокентьевна ! Меня зовут Клочко Елена Юрьевна. Я представляю Интернет-сообщество матерей, растящих детей-инвалидов. По нашей инициативе в мае прошлого года в рамках мероприятий, проводимых Фондом "Семья России" в Кремле, состоялся первый круглый стол по теме детской инвалидности. С тех пор в ГД РФ проведено еще несколько мероприятий, в т.ч. посвященных проблемам аутизма, дошкольному образованию (в т.ч. инклюзивному) и пр. Высказываемые мнения и предложения крайне полярны, иногда взаимоисключающи. Т.е. поле для дискуссии обширно. Родилась идея создать цикл телепередач по нашим проблемам в формате ток-шоу. Пока обсуждали - вышла передача Малахова ("Пусть говорят"), которая называлась "Другая колея" и вызвала большой общественный интерес. Если эта тема Вам близка, просим Вас как профессионального журналиста помочь нам в этом деле. Хотя бы советом, – в какие программы, к кому из ведущих можно было бы обратиться. Заранее благодарна. ОТВЕТ С.Сорокиной: Здравствуйте, Елена Юрьевна. Получила Ваше письмо. Наверное, разовая передача на волнующую тему в сегодняшнем телевизионном эфире появиться может, но регулярные программы о детях-инвалидах,- сильно сомневаюсь. На крупных каналах- нет. Телевизионщики бьются за рейтинги, от этого зависит реклама и, соответственно, заработки, а такого рода программы, да еще в виде разговоров, из недели в неделю, зрителя не привлекут. Особенно сейчас, когда у каждого своих проблем по горло... Кроме того, для тем благотворительного содержания очень трудно придумать "работающий" формат. Уточните, пожалуйста, что именно Вы хотели бы от меня услышать? МОЕ ПИСЬМО: Уважаемая Светлана Иннокентьевна! Моя просьба, высказанная в прошлом письме, - помочь хотя бы советом, – в какие программы, к кому из ведущих можно было бы обратиться. Ваше мнение уже сформулировано в Вашем ответе - никому не интересно - у всех свои проблемы. Даже и не знаю, что еще можно спросить у Вас. Общее гражданское заблуждение - это меня не касается. Хотя, наверняка, Вы, хотя бы краем уха слышали, что количество рождаемых в настоящее время нездоровых детей стремительно увеличивается. Особенно выросла статистика по хромосомным и генетическим патологиям, умственной отсталости, задержкой психического развития, аутизму. По официальным данным детей-инвалидов - 590 тысяч. По оценкам специалистов, в том числе высоких чиновников - 1,5 миллиона - но достоверных данных нет. Они же (чиновники) говорят, что это из-за стыдливости родителей, но мы знаем, что причиной тому мизерная пенсия, ради которой нужно больного, иногда не способного самостоятельно передвигаться ребенка, протащить по всем кругам ада для получения инвалидности. Никто не бьет тревогу кроме матерей. Наших детей негде учить и некому лечить. Церковь говорит - такие дети даются за грехи родителей. Минобразование говорит, что существует надомное обучение - вранье. Минздрав говорит, что современные зарубежные лекарства для наших детей не прошли сертификацию и апробацию - почему? Психиатры лечат препаратами 50-х годов прошлого века, и могут лишиться диплома за использование вышеуказанных зарубежных - несертифицированных. Слава богу, Госдума начала хотя бы слушать наши проблемы. Но когда еще что-то изменится. Практически во всех развитых странах проблема двинулась только силами родителей и когда в семьях власть имущих появились дети-аутисты или дети с другими тяжелыми отклонениями. Мы хотим достучаться до людей и сказать им, что рождение ребенка-инвалида в наше время - это не карма, это - лотерея. И такой билет может достаться любому родителю. Мы уверены, что это проблема уровня государственных программ и решений. Наверняка, мы не представляем себе ни телевизионной кухни, ни конъюнктуры и выглядим более чем беспомощно со своими идеями цикла телепередач. У нас нет связей в теле- и кинобизнесе. Именно поэтому мы просим о помощи известных в телевидении людей, пытаясь, сначала, привлечь Ваше внимание к проблеме и ее масштабам. А как обратить на нее внимание общества - Вы, профессионалы, конечно, знаете намного лучше нас. Помогите нам сориентироваться. И если проблема употребления подростками алкоголя - это "Общее дело", с чем мы совершенно солидарны, то, поверьте, весьма скоро и наши проблемы станут весьма общими. А к этому не готовы ни государство, ни общество. Направляю Вам, опять же для вхождения в тему еще пару бумаг, включая подготовленный волонтерами возможный сценарий первой передачи (статистика нуждается в уточнении - она от 2004 г. - другой пока нет) Первой потому что есть еще темы - начиная от медицины и ранней диагностики, сквозь отсутствие системы образования и соцадаптации, к взрослой беспросветной жизни в нашей стране. И как там у них – за рубежом все это решается? Как учат, как готовят к взрослой жизни? Может стоит перенимать опыт? И каков он? А параолимпийское движение? С уважением, Елена Юрьевна. ОТВЕТ С.Сорокиной: Уважаемая Елена Юрьевна! Меня не надо убеждать в важности проблемы, знаю ее масштабы. Просто я честно сообщила Вам о том, что регулярную разговорную программу о детях-инвалидах на центральных (и не только) каналах не будут делать. У меня была попытка делать ток-шоу на тему благотворительности,- не получилось... Кого из продюсеров посоветовать - не знаю, ведь я уже больше двух лет не имею отношения к телевидению. На мой взгляд, надо предлагать разные истории (сюжеты) в самые разные программы,- это реальный способ поднимать интерес к проблеме, и не отпугнуть. от нее. МОЙ ОТВЕТ СПАСИБО, СВЕТЛАНА ИННОКЕНТЬЕВНА! Согласны. Подскажете куда и к кому? Не поможете ли связаться с этими , на Ваш взгляд, подходящими для наших целей программами и ведущими? Это и был наши вопрос. Спасибо. С уважением. Елена Юрьевна. ОТВЕТА НЕ БЫЛО. То есть очень честно сказано, что эти проблемы широкой публике неинтересны. И вдруг Никонов со скандалом. Как не использовать?
OlgaLD: Не удивляйтесь, я перенесла в эту тему все, что относится к данной дискуссии. Получилось не в хронологическом порядке, но иначе мы вообще на форуме запутаемся, что где.
OlgaLD: ЖЖ Светланы Штарковой, подававшей жалобу, и, пожалуй, это самый полный источник ссылок по теме на сегодняшний день. http://svetlana75.livejournal.com/ и телесюжеты, и пресса, и любительские видеозаписи, и полемика... и так далее.
OKS: selena пишет: Где этот простой обыватель (и сколько их?) может увидеть наше отношение к нашим детям? На детских площадках, в магазинах, в маршрутках.
OlgaLD: OKS пишет: Моя гражданская позиция - я не против абортов. Meri пишет: то они вправду введут "постнатальные аборты" OKS Я прошу прощения, при чем тут аборты? Речь сейчас идет о так называемом "Постнатальном аборте", т.е. УБИЙСТВЕ уже рожденного ребенка. Убийстве. Иными словами это не называется ни на официальном языке, ни на птичьем, ни на любом другом. Постнатального аборта не бывает, это никоновы придумали такой термин, чтобы не называть вещи своими именами. Вы не против постнатальных абортов, убийств младенцев?? Тогда точно не о чем разговаривать.
Fruuu: selena пишет: Так что я думаю надо писать обращение от всех нас. Не знаю в Спид-инфо, или в Союз журналистов с просьбой разместить в приличных изданиях - давайте, посоветуемся. Лена, а что писать???? Вот я правда не знаю. Писать о том, какой у меня замечательный ребенок и как все замечательно???? Мне кажется, что это глупо - в свете оппонирования Никонову. Кричать, что всех нужно тянуть за уши и дайте денег - тоже глупо. Как-то это все исскуственно выглядит, с моей точки зрения. Сюжеты и программы должны быть естественными и к месту - тогда люди им поверят. А так это будет выглядеть как попытка доказать всем, что ты не верблюд. Лично я никому ничего не хочу доказывать. имхо
Fruuu: OlgaLD Почитала твою позицию в жж. Полностью согласна. Это можно опубликовать в том же Спид-инфо. ИМХО
OKS: Я насчет абортов (прерывании беременности). А насчет эвтаназии: смертельно больные люди, сами предпочитающие закончить свои мучения, не могут получить официальное разрешение об этом. Неужели есть повод действительно пугаться насильственной эвтаназии детей-инвалидов? Не слишком ли раздуваются страсти из-за бредней какого-то "персонажа"? Вот уж точно, разговаривать просто не о чем...
OKS: Еще момент - я своего ребенка инвалидом то не считаю... Можете считать, что я просто "не в теме" и "недопонимаю"
selena: Вот, например, Андрюша играл на детской площадке в ожидании занятий в логопедическом Центре, расположенном в помещении школы. Через 2 недели попросили не то, что убрать его с площадки по требованию мамаш, но и занятия с нашими детьми перенести на вечернее время, чтобы школьные дети не видели наших.
OKS: Так на них (руководство школы) и надо подавать в суд и жаловаться, за ущемление свобод, так сказать. Конкретный случай, конкретный инцедент. А не на каких-то мифических персонажей, которым, как уже сказано выше, это только на руку(в плане пиара).
Nikname: OKS пишет: Так на них (руководство школы) и надо подавать в суд и здравая мысль, кстати. Реальная и явная дискриминация, а не словоблудная, как у Никонова. Школу к суду и надо притянуть. Тем более что всем важно, чтоб детей воспринимали нормально именно в школах в первую очередь, а не в среде читательской аудитории "СПИД-Иноф", с которой, лично я одним взглядом могу разобраться. ТОже в больницах 2 месяца повалялась и знаю о ком речь. Кажется, что шумиха вокруг эвтаназии - это "уловка 22", завеса для общественного сознания от бешенного скачка тарифов на энергоносители и коммуналку, которые уже видятся меньшим из зол на фоне эвтаназии. Ну не верю в свободу и бесконтрольность СМИ, особенно в части радикальных взглядов. Не те времена. Однако, гражданин Никонов создал оч благоприятные возможности попиарится общественным организациям семей с детьми-инвалидами. Все "Надежды", "Сияния", "Перемены" должны заявлять несогласие, а не отдальные родительницы и уж точно не от имени "интернет сообщества". Лучше демонстрировать, что эти родители твердо в теме, объединены, оформлены, зарегены, а не под воздействием "эскапизма" находятся.
полная версия страницы