Форум » Дауненок и Общество » Ребенок с СД в обществе-10 (продолжение) » Ответить
Ребенок с СД в обществе-10 (продолжение)
Лиза: Продолжение темы.
OlaOl: G-NA85 Я щас умру во дает Да, остроумия не занимать .Аполинария молодец Нашу наверно не нужно в театральный а то она уже по утрам придуряется...Я ПАТЬ! и глазки свои зажмуривает,а улы-ы-ы-ыбка до ушей -типа в сад не пойду
G-NA85: В айпаде Аполлинария играет в игры. Покупает что-то. У нее есть кредитка на которой лежат маленькие денюжки для покупки приложений и с нее списываются. Она может выходить в скайп. Караоке ей закачали. Она лучше, чем я знает айпад. Я ей свой отдала.
I-330: А с кем она скайпится? Молодчина какая! Покупки делает. На апсторе только? Скоро заграничный шоппинг освоит.
Соня_Бусинка: G-NA85 Апполинария молодчина!!!! Наша тоже сегодня проснулась и кашель из себя выдавливала пока я её в сад одевала! Сегодня, когда забирала её домой, ругала её тихонько за описанные колготки..., так она стала на меня повышать голос и прикрикивать, так воспитатель и нянечка были в шоке... а сами тихонько смеются. Они спросили: "Это она ругается с Вами?", я говорю "Да!" А они мне: " А с нами она себе такого не позволяет, такая послушная, дисциплинированная, придраться не к чему!"
G-NA85: I-330 пишет: А с кем она скайпится? Молодчина какая! Покупки делает. На апсторе только? Скоро заграничный шоппинг освоит. Покупает для игр , что-то (котиков каких-то). Скайпится с теми, кто в моем айпаде закачан, а это мои подружки. Нажимает и соединяется. Забавно. С папой тоже. У наших детей великолепная механическая память . Очень быстро все запоминают.
temi4ka: G-NA85 Молодчина, Апполинария . Еще немного и освоит виртуальный шоппинг в полной мере, вот тогда на вас посылки со всего мира посыпятся
Тамара: http://radulova.livejournal.com/2803830.html Королева бала
ltnrf2006: Тамара а комментарии как всегда.....
Maiy_X: ltnrf2006 пишет: а комментарии как всегда..... ...да уж...
IrinaF: Тамара да, комментарии... не знаю, постепенно мне становится просто глубоко все равно, кто что думает и комментирует. На всех нервов не хватит. Хай живут и думают шо хотят. Всем не понравишься. Если я сейчас выставлю куда-то свою фотку, то 95 процентов скажут: боже! она же толстая и страшная! и будет в итоге все то же самое. Людям надо покритиковать, поругаться. ну и какая мне разница-то на их мнение? если меня муж любит все, что мне надо от жизни. Да даже если б не было мужа, я же про себя все знаю... На yahoo периодически выставляют каких-то знаменитостей, моделей, и каждый раз хорошая половина не обходит их всех "добрым словом". Человеческая натура. Ругаясь на других, люди возвышаются в собственных глазах. Там уже не суть СД или еще что. Всегда найдут, даже в самом совершенном что раскритиковать, мягко говоря.
Лена+Антоша: IrinaF
G-NA85: IrinaF пишет: Всегда найдут, даже в самом совершенном что раскритиковать, мягко говоря. Да это точно! Перлы от моей тактичной мамулечки "Ой , доченька, как тебе идет это платье! Оно великолепно! Только не было ли размера на два побольше и не такого яркого цвета!" "Как здорово, что Полиночка в этой театральной школе учится, она такая крепенькая и умненькая девочка, что если толкнет кого-нибудь из школы точно выпрут." "Как Полиночка четко стала говорить, особенно 2 слова". "Какие шикарные занавески у тебя, а из другого материала и другого фасона были?" Мама всегда так! Видимо такой менталитет.
OlgaLD: G-NA85 Но хотя бы сначала хвалит Многие мои френдессы в личных журналах (под замочком часто) жалуются, жалуются на мам
IrinaF: G-NA85
I-330: G-NA85 Похоже у нас одна и та же мамулечка!))) Я свою очень люблю, но иногда хочется стукнуть!
temi4ka: Тамара но комментарии... каждый раз читая подобное, я ужасаюсь огромному количеству безграмотных и отмороженных людей в нашей стране такое ощущение, что с этими людьми не занимались родители, их ничему не учили в школе, они не прочитали ни одной приличной книги в общем, не знаю, как люди вырастают ТАКИМИ!
Oxy: даже Никонов там засветился... живучий он однако, как же ж его еще один из "наших" убивц утюгом не грохнул.... вот тут бы агрессивность не помешала... не знает уже как пропиариться.....мдя......ну а другой люд чо, как обычно, лишь бы было где грязь полить.....в лицо то такие не скажут, а вот интернет-идеальное место самооценку поднять, жалко их....
Тамара: Никонов не просто засветился. Он перенес это фото на свою страничку и выставил под названием "отвратительно". Просто я научилась таких людей и их комментарии обходить десятой стороной. Человека взрослого не перевоспитаешь- а портить себе нервы не стоит. А вот за американцев порадовалась.Хочу в Америку. Хочу,чтобы в нашей стране дети инвалиды были социализированы,учились в обычных массовых школах (каждый по своей программе- по той,которая ему доступна),чтобы имели возможность трудоустройства. Будет ли у нас это когда- нибудь.
Oxy: Тамара Вы знаете, это здорово конечно, я тоже за инклюзивное образование и социализацию ,но не за создание иллюзии нормальности....ведь понятно что девочку выбрали Королевой выпускного из жалости, здесь-это считается очень знАчимым титулом и многие девочки-старшенкласскицы ждут этого выпускного и этого голосования весь год. Это нечестно по отношнию к ним, выбирать человека который естесственно его не заслужал. Да, это так, потому как выбирают по красоте, уму, активности в школе, популярности и прочее. и если ребенок ходит в обычную школу, то он и соответствовать должен нормам этой школы. одно дело- индив. программа обучения, когда не ущемляются права других, другое- когда среди всех старшеклассниц, в королевы выбирают девочку с СД, можно было титул-мисс доброта там, или мисс класса дать, такое тоже есть и ей бы приятно было....а так, мне б даже как родителю неприятно было, что моему ребенку присваивают то чего он не заслужил, и что есть действительно дети кто стремились и хотели и могли получить этот титул. А тут получается, инвалидность-приемущество. И никто ничо не скажет, обвинят в нетоллерантности , хотя больше чем уверенна что большинство девочек были не рады. Помню себя в выпускном классе, если б дали Королеву этой девочке- мне б было неприятно. Надеюсь моему короля не дадут пусть дети получают то чего реально заслужили и добились, а не потому что эта девочка просто учится в обыкновенной школе. ИМХО но думаю не только....
turist: Тамара пишет: А вот за американцев порадовалась.Хочу в Америку. Над толерантностью нужно работать. У нас. С детьми в школе, с родителями в детских садах... С друзьями и соседями - своим позитивом, четкой жизненной позицией. Побольше позитивных программ на телевидении. Кстати, эту работу прекрасно ведет ДСА и меня, например, часто успокаивают телевизионными примерами, что СД не так страшно, как мы думаем. (Они даже не догадываются, что я в курсе основных событий вокруг диагноза и стараюсь трезво оценивать наши перспективы). Одна дама, которая, кстати, в свое время маму мою убеждала, что если мы откажемся от Вари, никто нас не осудит, пару дней назад возмущенно мне рассказывала про Аронову, как она могла такое ляпнуть, и как могли такое вообще показывать - такая чушь! Пересказывала мне передачу, и возмущалась реально, мол, никто не знает, какой ребенок у кого вырастет, так можно любой матери сказать, зачем рожала, не боишься, вдруг он станет наркоманом и тебя зарежет. Про эту девочку не могу ничего сказать, но я так поняла, что это выбирается тайным голосованием? Конечно, она не королева красоты и ума, но ведь там и написано, что её любят в школе за другие качества. В заметке мало информации, чтобы понять.
IrinaF: Oxy пишет: Помню себя в выпускном классе, если б дали Королеву этой девочке- мне б было неприятно. Мне нет. Как раз потому, что, конечно, как ты говоришь, всем и так все понятно. И никакой конкуренции, прости Господи, с обычными девочками здесь все равно быть не может... Зато у детей есть осознание совершенного доброго дела, видя как их подруга радуется... сделать на минутку счастливым человека, которого да, не так щедро одарила судьба, как остальных обычных одноклассниц, разве это им самим не должно быть приятно? При все при том, думаю, что этот титул ей тоже дали не совсем на пустом месте, наверняка она тоже очень старалась для него и делала, что могла... Может, с позиции матери мне бы тоже не очень хотелось, чтобы Ваню выбрали королем, но с позиции одноклассников, однозначно я бы только порадовалась за нее...
Колюшка: Тамара пишет: А вот за американцев порадовалась.Хочу в Америку. Хочу,чтобы в нашей стране дети инвалиды были социализированы,учились в обычных массовых школах (каждый по своей программе- по той,которая ему доступна),чтобы имели возможность трудоустройства. Будет ли у нас это когда- нибудь. Тамара, как бы хотелось что бы и в России так было. Мой старший сын учится в обычной школе. Так там у них разные детки учатся и с СД, и с ДЦП и с Аутизмом. Детки учатся с обычными детьми в одном классе, только у каждого особого ребенка есть свой педагог, который сидит с ребенком на всех уроках и помогает. У соседского мальчика Аутизм. Причем не простой. Он ходит в один класс с моим сыном. Дети очень хорошо относятся к мальченке....это уже 5й класс.И никому из родителей никогда в голову не приходило жаловаться на ребенка, как это зачастую происходит в России. Еще хочу поделиться, может немного не в тему... Сегодня ездили забирали дочь на выходные из Университета. Приехали чуть раньше... Сидим в машине, ее ждем. Смотрим выезжает из здания университета студент на инвалидном коляске. И причем так бойко.Коляска у него такая модерная, вся в кнопочках... сама едет на моторчике. Потом выходит дочка. Я ее спрашиваю за этого студента... А она мне говорит... Да у нас таких студентов много на колясках и никто на это не обращает внимания...А еще говорит что есть и студенты с СД . Учатся по каким то спец. программам. Вот это я понимаю интеграция в общество. У меня на работе работает слепой парень. Он делает какую то работу на компьютере. Точно какую не знаю, т. к работает не в моем отделе. А спросить не у кого, т. к никого там не знаю. (у нас в здании работает 3 тысячи человек, тяжело всех знать) На работу он ходит с собакой для слепых. Так же он посещает наш рабочий gym. У него свое время для занятий. В это время для него зарезервирована беговая дорожка. Люди очень доброжелательны к нему. Как бы хотелось что бы и в России , и в Украине так же было. Мы сами родом с Украины. У нас когда то стоял вопрос возвращаться на Украину или остаться в Канаде. Но когда родился Коля то вопрос сам решился по себе...
Oxy: IrinaF пишет: Зато у детей есть осознание совершенного доброго дела, видя как их подруга радуется... сделать на минутку счастливым человека, которого да, не так щедро одарила судьба, как остальных обычных одноклассниц, разве это им самим не должно быть приятно? сейчас бы мне тоже все равно было....но тогда , в 16 лет, в школе-нет. Добрые дела можно по разному делать, но это один раз в жизни-стать королевой на выпускном, девочки очень ждут этого, правда, тут у них паранойя прям... а эта девочка может порадоваться и еще чему то, титулов много. но заслуженно нужно давать. поэтому и параолимпийские олимпиады есть, и инвалиды в них учавствуют, а не в простых, где та граница этой гуманности и принятия быть должна, а то получается у инвалидов все права и никаких обязанностей, .... иногда уже сам себя ненормальным чувствуешь, находясь постоянно в таком обществе где вроде бы все равны, но иногда инвалиды-в приоритете. так не должно быть. не должны права других ущемлятся.
IrinaF: Oxy пишет: находясь постоянно в таком обществе где вроде бы все равны, но иногда инвалиды-в приоритете. так не должно быть. не должны права других ущемлятся. Ой, Оксан, ну до этого имхо очень далеко. Чтобы ущемлялись права других... В Австрии тоже достаточно толерантное общество по отношению к инвалидам, и слава Богу, но ущемления прав других я не вижу нигде пока и никак. Не знаю, может в Канаде ты это замечаешь? Опять же этот случай единичный, не в каждой же школе, наверное, дают такой титул теперь девочкам с СД...что тебя так в этом возмущает? В 16 лет в школе я могла бы позавидовать девочке и правда более красивой, чем я. Совсем по честному, вот это могло бы стать предметом моих переживаний, что выбрали кого-то еще, а не меня, потому что кто-то реально красивее и умнее. Но в данном случае? не знаю. Ну все по-разному это видят.
Oxy: IrinaF да нет, меня не возмущает прям конечно, ради бога, просто так наигранно и искуственно. бросается в глаза. я не могу сказать что прям ущемляют тут права, но иногда реально напрягает их отношение.....не видят они проблем понимаешь? для ни шо не больной ребенок- роса божья, все хорошие, все умные, все красивые....а я не могу так. мне нужно иметь возможность высказываться так как я думаю, говорить всё по факту, называть вещи своими именами, и если мой ребенок-умственно отсталый, то не буду я его особенным или одаренным или солнечным называть. меня это раздражает а их я раздражаю своими вопросами о будущем и своими резкими может быть, высказываниями. короче меня просто здесь бесит много чего.....у меня у самой ребенок больной но меня раздражает когда я прихожу в ресторан покушать а рядом слюнопускающие мычащие инвалиды сидят..ну неприятно это....всему предел должен быть. я никогда б не привела ребенка в место где люди кушают, если б он так вел себя. вот такая я блин, скотина
IrinaF: Oxy Я лично против такого тотального реализма. Как корабль назовешь, так он и поплывет. И ребенка своего в его присутствии я умственно-отсталым называть не буду (отчет себе отдаю во всем, естественно). Хотя слово "солнечный" меня тоже раздражает Ребенок и ребенок со своими сильными и слабыми сторонами. В уме я много чего знаю, но не обязательно мне об этом кричать на всех углах. Против соседства мычащих инвалидов в ресторане однозначно не имею ничего против. что же им лучше теперь застрелиться? или похоронить себя дома в четырех стенах, если так вот случилось в их жизни? Вот такая вот я блин, слюнтяйка
Oxy: IrinaF хаха, да нет, пристрелится не обязательно, но хотя бы не в рестораны ходить где люди кушают, а рядом слюной кто то истекает или мычит.....при ребенке я тоже не говорю ( хоть он и не поймет), иногда могу ласково имбициликом назвать, но не более Я не про кричать на углах конечно же, но при общении со специалистами, школой, я хочу называть вещи своими именами и слышать всё как есть а не прислащенно-сопливо-розово. больше раздражает что и тянуть по сути никто не хочет, всех всё устраивает кроме меня. пусть бы они хоть вундеркиндом его называли, если б развивали еще как то, а то они тут и не слышали о половине методик, про которые я здесь например вычитываю, а я -хреновый педагог, мне неинтересно и лень с ним заниматься, хочу чтоб те кому деньги платят делали на совесть-а они не делают а только хвалят за хрень всякую...вот это и бесит...идиализация патологии, нежелание хоть как то подтянуть ребенка, и пускание на самотёк, мол раз в школу обычную ходит, значит всё ок.а то что он ничо толком не учит- это фигня, самое главное он в обществе. да лучше б он в коррекц. школу ходил, но учился при этом по нормальной программе с хорошими специалистами.....понятно что он ребенок и ребенок, но не простой ребенок, а со своими нуждами и с уо, и на него нужно больше налегать, больше заставлять и находить подход в обучении. конечно себя не перепрыгнешь, но хотя бы развить тот потенциал что есть у него от природы.
IrinaF: Oxy пишет: но хотя бы не в рестораны ходить где люди кушают, а рядом слюной кто то истекает или мычит.... ну и что, что люди кушают? Отвернись и не смотри, если аппетит пропадает. они же не специально это делают, ну родились они такими, бывают такие патологии, что обычными занятиями не исправишь, и все равно это люди! А так можно дойти и до того, что сказать: чего это они по улицам ноги тащат? там люди ходят. А с остальным согласна, я тоже замечаю здесь обратную сторону толерантности. Вроде бы все всех принимают и все хорошо, но планка ожиданий, ну очень низкая. Типа "вот такой вот ты солнечный зайчик и мы тебя таким, как ты есть, любим". А мне лично тоже хотелось бы более интенсивных занятий с моим ребенком...В России в этом плане лучше, имхо. Хотя понятно, что все равно основная ответственность за занятия лежит на мне...
mamamia: Oxy пишет: а я не могу так. мне нужно иметь возможность высказываться так как я думаю, говорить всё по факту, называть вещи своими именами, и если мой ребенок-умственно отсталый, то не буду я его особенным или одаренным или солнечным называть. меня это раздражает а их я раздражаю своими вопросами о будущем и своими резкими может быть, высказываниями. короче меня просто здесь бесит много чего.....у меня у самой ребенок больной но меня раздражает когда я прихожу в ресторан покушать а рядом слюнопускающие мычащие инвалиды сидят..ну неприятно это....всему предел должен быть. я никогда б не привела ребенка в место где люди кушают, если б он так вел себя. уау! уж на сколько я далека от IrinaF пишет: Вот такая вот я блин, слюнтяйка прости, дорогая, но ты меня знаешь но чтобы вот так... оксана, перебор, честно... я, как мама девочки, вполне реально оцениваю ее "красоту" . но если когда-нибудь ее одноклассники выберут королевой, буду знать, что это не из жалости, а от чистого сердца. зрить надо в корень...
Oxy: mamamia ну, перебор-не перебор, я так считаю у всех своё мнение конечно же. но мне неприятны многие вещи которые позволительны здесь , как и многие вещи которые позволительны ( в обратную сторону) в России....
mamamia: Oxy думать можно что угодно, говорить не все можно. просто не стоит забывать, что мы не в тесном кругу подруг, а на просторах интернета. и у некоторых мам есть и такие дети... им что, удавиться теперь? для меня свобода слова заканчивается там, где она может поранить другого. лично мне показалось, что перебор. но, конечно, имеешь право!
Oxy: mamamia пишет: им что, удавиться теперь? для меня свобода слова заканчивается там, где она может поранить другого. лично мне показалось, что перебор. но, конечно, имеешь право! дык и у меня не вундеркинд причем тут удавиться? есть общественные нормы, по улице никто гулять не запрещает, ходить куда угодно, делать что хочешь, но когда касается каких то посещений определенных мест, нужно понимать, что есть и другие люди, и их дети, и то же самое если я начну отрыжку делать в ресторане громко при всех- это недопустимо, так же как и недопустимо испорожнение каких то других жидкостей организма это просто неприятно окружающим, и их мнение тоже нужно уважать. везде есть предел. да и такому ребнку по сути никакого интереса нет сидеть в ресторане взрослом, а у других это может вызвать негатив. только и всего. ничего тут личного нет. если б мой так ребенок вел себя, и он бы не ходил. кстати и не ходил до недавнего времени, пока не перестал скидывать со стола и еду кидать. это тоже недопустимо.
IrinaF: Oxy пишет: если я начну отрыжку делать в ресторане громко при всех- это недопустимо, так же как и недопустимо испорожнение каких то других жидкостей организма Оксана, есть более слабые, люди с ограниченными возможностями и с них особый спрос. Если на войне в отряде раненый боец и он харкает кровью, его что бросят по причине того, что он испорожняет жидкость и задевает нежные эстетические чувства других нераненых бойцов? Нет, его тащат на себе. И это правильно и по-человечески. Так же и здесь, общество тащит на себе своих "раненых бойцов". Oxy пишет: если б мой так ребенок вел себя, и он бы не ходил. кстати и не ходил до недавнего времени, пока не перестал скидывать со стола и еду кидать. это тоже недопустимо. У твоего ребенка не настолько серьезная патология и тебе удалось ему привить нормы поведения, и это замечательно! НО есть люди с более сложными проблемами, им не удастся никогда контролировать свое тело или, извини, слюни. Для меня это не повод для изоляции и исключения таких людей из общества. Другое дело, если есть агрессия и опасность для окружающих - это да. А если это такие вещи, как ты описываешь, то я не вижу проблем.
Oxy: IrinaF ладно, уговорили, но все равно неприятно.....
cgulnara: Тамара пишет: Человека взрослого не перевоспитаешь- а портить себе нервы не стоит.
Natalik: Тамара Это тот самый случай, когда дарить подарки приятнее, чем получать. Если хоть одна девочка из того класса поняла это, то выбор королевы оправдан. Ведь в дальнейшем возможностей у них будет больше для реализации этой идеи, хоть мисс мира становись, все дороги открыты. А у девчушки с СД это был звездный час, который должен быть у каждого в независимости от диагноза! ИМХО
Тамара: Да,прочитала и удивилась некоторым отзывам . Может я уже просто старая и более терпимее отнушусь к слюням и всему остальному. Меня это никак не раздражает. И за девочку я искренне порадовалась,сразу подумала про наших девочек на форуме. Очень хочется,чтобы к ним в наших школах было же такое отношение - искреннее и доброжелательное.
temi4ka: На мой взгляд, ребята проголосовали за девочку от чистого сердца У них же нет такого, что пришел директор и сказал, мол, голосуйте за девочку с СД, чтобы нашу школу признали самой толерантной в штате. То как думает, тот так и голосует. И необязательно быть самой красивой, чтобы получить титул Королевы. Посмотрите на наших ребят на форуме, они обаятельные дети, почему та девочка не может быть такой же. Она наверняка может быть хорошим другом и человеком, объединяющих других ребят Думаю, если эта фотку разместить на американском сайте, никто не будет допытываться, насколько одноклассники были искренне, все просто порадуются успехам девочки и дружественной обстановке в классе. Oxy Если бы Аню выбрали Королевой бала, мне бы было приятно и я не стала бы рассматривать это как подачку
ZTV: Колюшка пишет: А еще говорит что есть и студенты с СД . Учатся по каким то спец. программам. Вот это я понимаю интеграция в общество. Юля, вы когда Колю родили, наверное так сильно и не переживали, как мы здесь в России, потому что видите, что эти дети могут себя реализовать в обществе.
Колюшка: ZTV пишет: Юля, вы когда Колю родили, наверное так сильно и не переживали, как мы здесь в России, потому что видите, что эти дети могут себя реализовать в обществе. Таня, да действительно за это я не переживала... Это здесь не проблема. Я переживала только за наше сердце. Выдержит или нет .Дотянем до операции или нет. Переживала что бы разрешили нашему священнику в реанимацию прийти, ребенка покрестить. Тут, я так понимаю, для наших детей главное не получить какую то серьезную болячку в дополнение к СД . А реализация уже тогда пойдет полным ходом Девочки, я тоже очень искрене порадывалась за девочку. Думаю что если бы эта девочка училась в нашей школе , то ее тоже бы выбрали.
полная версия страницы