Форум » Дауненок и Общество » К врачу без очереди » Ответить
К врачу без очереди
OlgaLD: Поступило предложение от мамы ребенка с инвалидностью написать письмо с просьбой создать нормативный документ, в котором было бы прописано, что дети с инвалидностью проходят к врачу без очереди. Сейчас мы пытаемся апеллировать к указу Президента "о дополнительных мерах...", но там указано "инвалиды 1 и 2 групп", а дети-инвалиды, строго говоря, к ним не приравнены. Так что при отсутствии доброй воли в поликлинике без очереди вы не будете обслужены. Во втором посте темы я помещаю собственно письмо. Прошу подписываться. УКАЗЫВАТЬ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ. Диагноз ребенка в данном случае не имеет значения - "мать (отец) ребенка-инвалида". Елена Клочко selena считает, что 150-200 подписей будет достаточно, чтобы поставить вопрос в Министерстве о том, чтобы было создано такое нормативное письмо для организаций здравоохранения. Она посоветовала этой маме пойти на "дети-ангелы" и у нас пособирать подписи. Собираем. Итак, текст во втором посте темы. Подписываемся ниже. Спасибо. UPD электронный адрес, на который могут присылать подписи те, кто не хочет публиковать свои фамилии в интернете (есть такие люди) el.svetikova@gmail.com
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
OlgaLD: Уважаемые родители! Прошу поддержать подписями письмо В Совет по попечительству в социальной сфере при Правительстве РФ о принятии закона или постановления Министерством Здравоохранения РФ, предусматривающего посещение врачей детьми-инвалидами без очереди. В настоящее время такого закона не существует. Но существуют подобные законы, позволяющие детям из многодетных семей и детям с сахарным диабетом первого типа посещать врачей без очереди. Если сам принцип льготной очереди существует на нормативном уровне, то почему мы, родители детей-инвалидов не можем воспользоваться такой льготой? Тем более, что есть перечень категорий граждан, куда входят и взрослые инвалиды, имеющее право внеочередного приёма в поликлиниках. Такие перечни висят, наверное, в каждой взрослой поликлинике. В Совет по попечительству в социальной сфере при Правительстве РФ Просим принять поправки в существующие нормативные документы Министерства Здравоохранения РФ, регламентирующие порядок внеочередного приёма детей в детских поликлиниках. Я, Светикова Елена Петровна, задавала вопрос на горячей линии Минздрава РФ, есть ли юридические основания не принимать во ВНЕОЧЕРЕДНОМ порядке детей-инвалидов врачами детских поликлиник. Ответ был дан устно, по телефону, представителем одной из московских центральных детских поликлиник, объединяющей поликлиники-филиалы, что законов, касающихся приёма врачами без очереди детей-инвалидов нет (и не было). Приём врачами без очереди детей-инвалидов является исключительно актом доброй воли конкретного врача. Но, как показывает мой опыт, мамы ребёнка-инвалида, без закона или подзаконного акта, такой приём без очереди нереален на практике, каждый врач ссылается на нормативные и регламентирующие порядок его работы документы. Предыстория вопроса. Я обратила внимание на объявления в районной детской поликлинике-филиале города Москвы о том, что право на внеочередной приём врачами имеют дети из многодетных семей и дети с сахарным диабетом 1-го типа. Поскольку у меня есть ребёнок-инвалид, я знала,что в других детских поликлиниках Москвы, в частности, в той, где мы раньше наблюдались полгода назад, а также в Филатовской больнице в настоящее время, висят другие объявления, - о том, что правом внеочередного приёма могут пользоваться дети-инвалиды и дети из многодетных семей. Я обратилась за разъяснением к участковому педиатру, заведующей педиатрами и главврачу поликлиники, все они ответили, что в настоящее время нет закона, позволяющего детям-инвалидам идти на приём без очереди, но есть такие законы, касающиеся детей из многодетных семей и детей с сахарным диабетом 1-го типа (закон №166). Мне было сказано, что в настоящее время действует электронная очередь пациентов, устанавливающая дату и время посещения врача, в связи с чем внеочередной приём не имеет смысла, т.к. Все приходят с талонами и проходят в своё назначенное время. Но, как показывает практика, в-первых, у нас педиатры принимают по записи первый час работы, далее идёт живая очередь с острыми» талонами в остальные часы работы педиатра. Во-вторых, живая очередь часто у врачей-специалистов существует и с талонами (вперемешку с острыми талонами), а также время приёма иногда растягивается, когда ты приходишь с талоном, ждать приходится даже не один час. А у некоторых врачей записи и вовсе нет, как, например, у физиотерапевта. Затем, по случаю, я поинтересовалась порядком приёма пациентов в других поликлиниках, в частности, в другой поликлинике в том же районе, где в одном здании находятся взрослая и детская поликлиники. Когда я спросила насчёт объявлений, устанавливающих порядок внеочередного посещения врача, меня отослали в вестибюль, где висел стенд с перечнем категорий граждан, имеющих такое право, где были перечислены ветераны и инвалиды ВОВ, беременные женщины и другие категории (около 20), в том числе инвалиды. Получается, что во взрослых поликлиниках инвалиды имеют право пройти без очереди, а в детских дети-инвалиды лишены такого права. Как мне пояснил представитель центральной поликлиники, их не касается порядок приёма пациентов во взрослых поликлиниках и в детских стационарах вроде Филатовской больницы. В связи с вышеописанной ситуацией возникает вопрос — почему в медицинских учреждениях даже одного уровня-(детских и взрослых поликлиниках) существует разный порядок приёма пациентов, где-то инвалиды проходят без очереди, имея на то право, а где-то нет? И почему дети-инвалиды не имеют права в детских поликлиниках на внеочередной приём врачами, ведь у них есть на то основания по состоянию здоровья? А именно: слабый иммунитет (зачастую) и зависимость от лекарственных препаратов, принимаемых строго по времени, от своевременного приёма которых иногда зависит не только самочувствие, но и жизнь ребёнка? В нашем случае, такими препаратами до операции на сердце были дигоксин и мочегонные, которые принимаются через определённые интервалы времени, чтобы регулировать общее состояние и сердечную деятельность. Предложение: принять закон и соответствующие нормативные акты Министерством Здравоохранения РФ, разрешающие детям-инвалидам приходить на приём к врачам без очереди, с электронным талоном, с острым талоном или в живой очереди. Чтобы иметь законные основания попасть на приём вне очереди, а не зависить от доброй воли врача. Елена Петровна Светикова, Москва, мама ребёнка-инвалида, 4,5 лет, Владимир Васильевич Светиков, папа, Афанасьева Александра Кузьминична, бабушка
turist: Подписываюсь. Чаплыгина Марина Ивановна, мама ребенка-инвалида, 5 лет (Рубцовск). У нас на окошечке регистратуры висит объявление "Дети-инвалиды без очереди" Причем, во всех детских поликлиниках. За талонами к специалистам я всегда мимо очереди, иначе можно и не получить. Да и в кабинет, если народу много - без проблем прохожу.
Татьяна А: У нас на всех дверях в поликлинике висит бумага, дети-инвалиды без очереди.
САШОК: Татьяна А пишет: У нас на всех дверях в поликлинике висит бумага, дети-инвалиды без очереди. у НАС ТОЖЕ ТАКАЯ БУМАГА ВИСИТ... OlgaLD пишет: Елена Клочко selena считает, что 150-200 подписей будет достаточно, Оля а может им на местном уровне решить эту проблему? обратиться в отдел здравоохранения района... мы так делали и нам пошли на встречу.
Хельга: ltnrf2006 пишет: у нас в поликлинике дети-инвалиды и многодетные - без очереди. Про многодетных не знаю, а вот дети-инвалиды, как и груднички, идут без очереди.
Elena: Всем привет и с Новым годом! Это я написала письмо, обратившись вначале к Елене Клочко с вопросом, куда можно направить бумагу о принятии соответствующих нормативных документов. Я тоже не знала, что такого постановления нет и не было, о посещении врача детьми-инвалидами без очереди. Потому что у нас, в южном Чертаново, в прежней поликлинике висела такая бумага - "дети-инвалиды и дети из многодетных семей имеют право... и т.д." Но, когда переехали в южное Бутово, то оказалось, что реальность не столь хороша, как я думала раньше. И мне было странно, привыкнув к более человечному отношению в прежней поликлинике, увидеть такое объявление, где дети-инвалиды не упоминались. И не только объявление. Пришлось бороться, чтобы получить от врачей допуск на физкультуру в детсад, это удалось сделать только с помощью генетика и кардиолога Филатовской больницы, спасибо им огромное!!! А в новой поликлинике педиатр (не участковый), даже не осмотрев Надю, которая сидела на скамейке за дверью, написала, что ей ничего нельзя. ТОЛЬКО на основании 3-й группы здоровья. И я чуть не со слезами вспоминала нашего педиатра из прежней поликлиники. Так что, доброму отношению мы иногда обязаны только добрым традициям, принятым в данной организации или коллективе! А в другой организации доброту приходится "внедрять" всем миром. Спасибо всем подписавшимся огромное! И Ольге (модератору) особенно за помощь!
Elena: Девочки, на самом деле это очень хорошо, когда проблем нет, пусть так будет и дальше! Здорово, когда никому не нужно напоминать, что стареньким уступают место, в помещении не курят, женщинам подают руку при выходе из транспорта. Это, конечно, мечта. Но документ для подстраховки всё равно нужен, потому что нет на свете двух одинаковых поликлиник, но закон всегда один.
OlgaLD: Забыла сразу написать: просьба указывать населенный пункт! Сейчас пробегусь, откорректирую, у кого видно. У кого нет - пожалуйста, сами. Надо показать, что проблема федеральная, а не локальная.
mamanya: Корзунова Наталья Юрьевна, мать ребенка-инвалида, Ростов-на-Дону Корзунов Юрий Борисович, отец ребенка-инвалида, Ростов-на-Дону У нас нет никаких объявлений в поликлинике, общая очередь. Заведующая говорит, что можно без очереди, но на деле очередь растерзает просто при попытке пройти. А бумагу не вешают - закона нет. В одном мед. учреждении подходила к главврачу, так он мне ответил, что нет такого в законе, поэтому стойте...
Ирина П.: У нас повесили объявление в поликлинике, что дети инвалиды обслуживаются в день обращения без очереди.
alisochka: mamanya пишет: но на деле очередь растерзает просто при попытке пройти убивают меня люди и в жж в сообществе особых родителей ну просто убили рассуждения,оленька лд,я думаю ты поняла о чем я ну что за народ такой,а?не животные даже,противно!! ну неужели непонятно,что в самом слове ребенок инвалид кроется то,что ребенок не здоров,а значит и медицинская помощь ему может потребоваться и должна предоставлять в любое время,а не через миллион лет после сидения в очереди и таки да,должны же люди понимать,что здоровый ребенок может посидеть в очерди,а инвалид не может да,понятно,что все устают,Что обычный тоже может плакать,устать и тд но ничего страшного супер опасного ему от этого не будет в большинстве своем в то время как ребенок допустим с пороком сердца наплачется и цианоз и одышка начнется и тд,или в духоте посидит ну и тд и тп конечно не со всеми диагнозами.но со многими. мне лично ужасно смотреть на такое поведение людей,когда хамят,даже руки распускают,обзываются на особых людей,а тем более детей,противно,такое в жж развели фуууууу
Elena: mamanya пишет: очередь растерзает просто при попытке пройти Да, очередь бывает настроена недоброжелательно. Нас не пускали раза два с талоном в своё время к педиатру, т.к. живая очередь. Один раз я сказала,чтобы не ругаться, "нам только спросить", второй раз ответила, что вы тоже пойдёте раньше всех, когда возьмёте талон на это время. А вообще раньше просто заходила с картой и спрашивала врача - примет ли без очереди ребёнка-инвалида. Сейчас, без объявлений, нет оснований спрашивать. У нас только одна из лоров сама приглашает детей-инвалидов.
milja: А у нас в детской поликлинике в регистратуре БОЛЬШИМ щрифтом висит объявление, что дети инвалиды обслуживаются вне очереди. Может уже есть такой документ?
Elena: Кучева Эллада Владимировна, мама ребёнка-инвалида , 5 лет, г.Чехов, Кучев Павел Валентинович, папа, Остроглядова Людмила Николаевна, бабушка, г. Белгород. milja пишет: Может уже есть такой документ Людмила, нет документа, как мне сказали в центральной поликлинике после моего звонка на горячую линию Минздрава.
OlgaLD: Машенька, я поняла. Ваще. Я так расстроилась. Это же родители детей-инвалидов. Не просто какие-нибудь люди. Я перестала отвечать на комментарии, хотя обычно топик-стартер комментирует. Не могу, плюнула.
alisochka: OlgaLD оленька вот и я про тоже и ведь даже многие родители обычных детей все понимают,а тут вроде "свои",а такое понаписали еще убил ответ про то типа меня это не касается... гениально.... зачем тогда вообще все там собрались... ну и про то,что типа мой без справки но ему тоже надо,он инвалид но справку я не получала,вообще замечательно... ну неужели люди не понимают,что здорового человека инвалидом не назовут,и что больные дети они на то и больные,что имеют право получать мед помощь в любое время,а не через десять часов сидения в очередях... ужас.меня если честно вообще убило.
OlgaLD: Машенька, я как-то сразу разочаровалась в сообществе, было какое-то доверие к его членам, а сейчас не хочется ничего туда нести.
alisochka: OlgaLD оленька знаешь,у меня уже давно закралось некое разочарование,помню читала какой то пост особой мамы так комментарии были ужасные...и как то вообще ну неприятно,а теперь вот с этими комментариями.,.вообще противно так
Liora: Вот,кстати, на Штаты все любят ссылаться,как там хорошо. А я вам расскажу про свой опыт.Там никто никого не пропускает. Ни беременных,ни инвалидов. . Я на сносях стою в очереди в магазин,уже еле-еле, из последних сил. Прохожу к освободившейся кассе- ан нет, меня попросили вернуться,т.к. люди с возвратом товаров без очереди !!! Я показываю на пузо,говорю, мне действительно очень плохо, но кассирше пофиг, предложила пройти здоровому бугаю вперед меня. У нас бы-пропустили. Аналогично-в очереди за пропуском в больнице. Стою в очереди. Подошел к началу дедуля на коляске инвалидной- его отправил охранник в самый конец. У нас бы-пропустили.
Ксу: Красникова Оксана Владимировна, мать ребенка-инвалида Я, кстати, уже писала в госучреждения на эту тему: http://ru-pravo.livejournal.com/5304048.html Считаю, что надо добиваться не только прохода без очереди к врачу, но и во все остальные учреждения. Потому что ребенку-инвалиду не только в очереди к врачу трудно стоять, но и в очереди в магазине, например.
alisochka: Ксу пишет: Потому что ребенку-инвалиду не только в очереди к врачу трудно стоять, но и в очереди в магазине, например. вообще во многих магазинах весят обьявления что инвалиды без очереди(соответственно дети в том числе)
Elena: А вот и официальный ответ на мой вопрос на горячую линию минздрава РФ. На словах мне было сказано, что есть приказы по многодетным и детям с сахарным диабетом 1-го типа. И даже назван номер документа. Прошу извинения за качество изображения, снимала на телефон.
Elena: Уважаемые родители! В настоящее время, благодаря вам, уже собрано такое количество подписей, чтобы письмо было рассмотрено министром здравоохранения РФ! Елена Клочко сообщила, что на ближайшем заседании Общественной палаты с участием министра или заместителя, письмо будет вручено им. Спасибо, Инна, и все подписавшие письмо! Ещё подпись: Степанова Вера Анатольевна, Москва, педагог-психолог, в поддержку письма. Маша (alisochka), в личке всё выяснили. Если кого-либо интересует ответ Даунсайд ап (неофициальный, в личной беседе c компетентным сотрудником ДСА) на вышезаданный вопрос, я готова его разместить там, где скажут модераторы.
OlgaLD: Лена Клочко selena просила написать, что она передала письмо, приняли его благосклонно, есть надежда, что вопрос будет решен в нашу пользу. Сама Лена сейчас уехала, поэтому сама пока не напишет.
Elena: Люда, девочки и все родители, кто участвовал, это вам спасибо, мой голос был бы просто писком, над которым посмеялись и проигнорировали чиновники от медицины. Сейчас, благодаря и Лене Клочко, они, надеюсь, прислушаются.
Tarjulia: У нас дети-инвалиды обслуживаются на общих основаниях, изредка, увидев нас вызывают без очереди
Tarjulia: Ваше письмо помогло изменить ситуацию?
turist: Tarjulia У нас на регистратуре висит объявление, что инвалиды вне очереди.
alisochka: Tarjulia Лене пришел ответ Очередная отписка Ничего не изменилось
Elena: Лена Клочко снова обратилась к Министру здравоохранения РФ с нашим письмом, подписями и отпиской из Департамента здравоохранения. Отписка меня убила, поэтому я её здесь не выкладывала. Куча ссылок на нормативные документы, из которых следует, что, якобы, Минздрав не может принять закон пропускать детей-инвалидов без очереди в поликлиниках. Продолжаем борьбу. Нас так просто не испугаешь отказом. Ещё раз спасибо тем, кто подписал письмо. P.S. У кого висит объявление, что инвалидов пропускают вне очереди - это добрая воля вашего главврача. Он молодец. А закона нет и не было. У нас висит объявление, что без очереди идут многодетные и дети с сахарным диабетом первого типа.
мама Леночки: Elena пишет: Лена Клочко снова обратилась к Министру здравоохранения РФ с нашим письмом, подписями и отпиской из Департамента здравоохранения. Отписка меня убила, поэтому я её здесь не выкладывала. Куча ссылок на нормативные документы, из которых следует, что, якобы, Минздрав не может принять закон пропускать детей-инвалидов без очереди в поликлиниках. Продолжаем борьбу. Нас так просто не испугаешь отказом. Ещё раз спасибо тем, кто подписал письмо. Особенно сложно детям с аутизмом, буквально на днях разговаривала с мамой, она говорит что это просто катастрофа, ребенок не может переносить большое скопление народа и громкий шум. У ребенка начинается истерика. ДЛя таких детей -это просто жизненно необходимо.
alisochka: Elena лен,помнишь мы с тобой обсуждали что они вещают про электронную очередь и тд? ну допустим при идеале ладно,типо это хорошо(хотя на самом деле ничего хорошего) а как же педиатр?как анализы???там же огромные очереди,надо сидеть с детьми с пяти утра чтобы сдать анализ они видимо считают что ребенку инвалиду это легко?
мама Леночки: alisochka пишет: помнишь мы с тобой обсуждали что они вещают про электронную очередь У нас нет в детской поликлинике электронной очереди,зато есть жесткая нехватка врачей повсеместно, мы уже год без участкового, один врач принимает 3 участка. Если снова смотреть в масштабе всей РФ, то электронная запись и полное укомплектование врачами всей страны будет не скоро, а дети инвалиды есть сейчас. Правда у нас в поликлинике дети инвалиды без очереди.
alisochka: мама Леночки пишет: У нас нет в детской поликлинике электронной очереди,зато есть жесткая нехватка врачей повсеместно, мы уже год без участкового, один врач принимает 3 участка. у нас так же. нет электронной очереди зато есть занимание обычной очереди в 4-5 часов утра,стояние около дверей поликлиники на морозе и запись к узким спецам на бумажку за 3-4 месяца это просто мы с леной обсуждали то,что в ответе министерства как раз было про то что электронная очередь,типа какая разница инвалид или нет
Swetlaia: У нас электронная очередь и не принято пропускать, я в последнее время записываюсь только первой, пусть позже на день но не дальше 1-3 с начала приема, иначе мы приходим после часа сидения с бронхитами.
мама Леночки: Swetlaia пишет: иначе мы приходим после часа сидения с бронхитами. Т.е. вы все равно не попадаете в записанное время, приходиться ждать?
тата: мама Леночки отвечу за себя. У нас тоже с некоторых пор электронная очередь, но стоять приходится все равно. Уанас на прием к педиатру выделили 6 минут, к специалистам 10. КАК успеть принять никто не сказал... При чем записываться надо в любом случае: и питание выписать (если раньше можно было просро карточку медсестре отдать) и анализы взять/выписать направление.
Swetlaia: мама Леночки пишет: Т.е. вы все равно не попадаете в записанное время, приходиться ждать? Нет мы попадаем, но если запись в середине приема врача, то там задержка вместо указанного времени час и выше, а мы пока сидим обязательно ловим какой нибудь вирус.
Elena: Девочки, я со всеми с вами согласна, Лена Клочко вообще с Ксенией одно и то же говорят про электронную очередь, что дети-инвалиды есть везде, а электронная очередь пока ещё дойдёт до всех. У нас электронная очередь стала на всё, справку или анализы выписать, надо брать талон в инфомате на сегодня, если не взял с утра, талоны кончатся и всё. Причём на второго ребёнка, даже если тебе нужна только молочная кухня, тоже надо брать талон, если ты идёшь с другим ребёнком. Что тоже отнимает время. На детей-инвалидов тяжёлых я посмотрела в нашем реабилитационном центре. Есть реально тяжёлые, и родителям трудно. Психологическое состояние не дай Бог никому. Одна мама с мальчиком с дцп в нашем подъезде чуть ли не бегом от соседей бегает, от помощи отказывается. В общем, нормативный акт нужен, а то добрая воля у разных врачей разная. У нас вот наотрез отказалась главврач делать такую льготу для детей-инвалидов, мотивируя тем, что закона нет.
ЛИРА: В нашей поликлинике электронная очередь на всё. Но вот сегодня муж пошел с Вованом к окулисту и неврологу и там, и там спокойно приняли. Никто слова плохого не сказал.
Tarjulia: Elena пишет: У нас висит объявление, что без очереди идут многодетные и дети с сахарным диабетом первого типа. У нас даже такого объявления нет. У вас в удостоверении стоят печати о том, что вы обслуживаетесь вне очереди? У меня - нет
OlgaLD: Tarjulia У нас нет удостоверения. Есть розовая справка об инвалидности. Или вы имеете в виду пенсионное удостоверение? Там тоже нет места для печатей.
Elena: Tarjulia , Оля уже ответила, удостоверения есть у многодетных, но там тоже вряд ли ставят печати. И, потом, зачем печать, если есть справка или то же самое удостоверение? При наличии закона просто достаточно предъявить документ. В поликлинике на медицинских картах у нас делают наклейки разных цветов в регистратуре, у инвалидов - красные, и пишут Льгота с цифровым кодом. Карты стоят отдельно на полке для льготников. Поэтому я не называю участок, а говорю "льготник". Правда, льгот реальных нет.
Tarjulia: ого, как в разных мирах. у нас все по удостоверению, где стоят все печати и ваши права, которые не всеми соблюдаются. Там, не знаю для чего, стоит сумма пенсии
OlgaLD: Tarjulia пишет: Там, не знаю для чего, стоит сумма пенсии Это у нас проставляется в пенсионном удостоверении.
G-NA85: У нас тоже устроили не понятно что. Сама еще в это не погружалась, но с мамами беседовала .Да уж... . Я вообще боюсь районной поликлиники. С детства.
Elena: После попыток Лены Клочко всё-таки найти общий язык с руководителями Минздрава (безрезультатных) по поводу данного вопроса, вручения письма с подписями и получения обещаний, у меня осталась надежда только на Президента РФ. Письмо с некоторыми незначительными поправками и сокращением, с подписями и ответом Минздрава, я отвезла в Приёмную Президента лично, зарегистрировала и сегодня получила уведомление, что письмо зарегистрировано и направлено почему-то для рассмотрения в Правительство Москвы. Госпожа Маслова не видела подписи со всей России? Боюсь, что Правительство Москвы ответит в духе - это не наша компетенция - принимать подобные законы, это Федеральный уровень.
Elena: Попробую позвонить на телефон Приёмной и выяснить, почему письмо направлено в Правительство Москвы.
OlgaLD: Elena А они все время спускают ниже, ниже и ниже. Помню, Светлана Штаркова писала предложение о том, чтобы автокресла для детей-инвалидов, которые даже не держат голову, были включены в список ТСР (оплачивались). Письмо направила, кажется, тоже Президенту. В конце концов письмо было спущено до уровня... участкового! Который навестил их дома и грустно спросил, чем он может Светлане помочь... смех и грех.
Natali_09: Elena да, к сожалению , в большинстве случаев они спускают такие письма по министерствам
Elena: OlgaLD , Оля, будем капать и дальше, вода камень точит. Лена Клочко считает, что по теме постоянно надо работать, напоминать о себе, подавать и подавать письма, пока чиновников не проймёт наконец. Примеры положительного решения проблем есть от такой тактики. Natali_09 Наташ, так нам и надо в Министерство с приказом исполнить. Правительство Москвы скажет, что у нас замечательно работает электронная очередь. В реальности это то же самое, что и раньше, когда терминалов не было в помине - живая очередь с талончиком на этот день. Только вот права идти без очереди у детей-инвалидов уже нет. Более того, - приходится спорить за право идти первым с теми, кто не желает стоять в очереди, а пришёл с талоном к своему времени. А ты-то уже отстоял живую!! Неразбериха, одним словом.
Юлия Ю: Elena пишет: Правительство Москвы скажет, что у нас замечательно работает электронная очередь. В реальности это то же самое, что и раньше, когда терминалов не было в помине - живая очередь с талончиком на этот день. Только вот права идти без очереди у детей-инвалидов уже нет. Более того, - приходится спорить за право идти первым с теми, кто не желает стоять в очереди, а пришёл с талоном к своему времени. А ты-то уже отстоял живую!! Неразбериха, одним словом. У нас один-в-один ситуация. Запись по электронке за две недели, очередь идёт через одного по записи и без, плюс ещё всякие "просто спросить" и "мы только за направлением", зато в новостях: очереди ликвидированы и т.д. Что в лоб, что по лбу.
мама Леночки: Elena, у нас в области есть приказ Минздрава о маркировки мед. карт, т.е. на карту ребенка нанесена отметина "ребенок -инвалид", карточку заносишь и кладешь на стол врачу, после чего тебя вызывают сразу, типо без очереди. Правда это не всегда работает, все зависит от напора мамы. Еще везде висят таблички что дети-инвалиды без очереди, но все-равно иногда приходиться стоять.
Swetlaia: У нас в поликлинике никаких льготников без очереди врач не пропускает, есть электронная очередь ждите. Единственно где пользуюсь сейчас - очередь на сдачу крови, просто говорю льготники и прохожу, не уточняя какие льготники. Никто ни разу не спрашивал подтверждения. С этой электронной очередью сами врачи теперь против внеочередников.
rain: А в нашей поликлинике (Москва) есть объявление на кабинетах педиатров, что вне очереди, но по талонам "живая очередь" проходят льготники (дети-инвалиды, дети из многодетных семей, дети перед прививкой). У педиатра первые 1,5 часа идет прием по предварительной записи, вторые 1,5 часа по живой очереди. Я предпочитаю ходить по предварительной записи, причем на самое раннее время.
Elena: мама Леночки у нас тоже на карте красная наклейка, в регистратуре карты льготников - инвалидов и многодетных стоят отдельно, не на своём участке. Только толку нет от этого, никакого преимущества. Правильно Света пишет - никого без очереди не пускают, народ приходит приблизительно к своему времени талона, там уже сидит живая очередь, ну, и занимаешь. На прежнем месте жительства, в другом округе, я тоже заносила карту врачу и ссылалась на объявления в самой поликлинике - инвалиды и многодетные без очереди. Нас пускали через одного. Когда ввели электронную очередь, стали снимать эти объявления, объясняли, что теперь решатся все проблемы. Но не тут-то было, см.выше. Объявления были инициативой самой поликлиники, внутренним распоряжением. Если главврач не захочет такой льготы у себя - её не будет!
Elena: rain у нас так было полгода назад, теперь в регистратуре предупреждают, что живая очередь. А вот висящее как минимум полгода объявление в нашей поликлинике, дети-инвалиды не упоминаются, что меня и возмутило изначально: А вот стенд о праве на внеочередной приём во взрослой поликлинике: Сегодня дозвонилась до Приёмной Президента, там мне посоветовали в электронной Приёмной написать о своём несогласии с адресным направлением на рассмотрение нашего письма, что я и сделала с указанием реквизитов и причины. Причина - не только московская, но общероссийская поддержка письма подписями, уровень рассмотрения должен быть более высоким, чтобы ответ получили все родители, но только москвичи.
Swetlaia: Elena пишет: Сегодня дозвонилась до Приёмной Президента, там мне посоветовали в электронной Приёмной написать о своём несогласии с адресным направлением на рассмотрение нашего письма, что я и сделала с указанием реквизитов и причины. Причина - не только московская, но общероссийская поддержка письма подписями, уровень рассмотрения должен быть более высоким, чтобы ответ получили все родители, но только москвичи. Все вроде вежливо и бюрократически правильно, а на деле, одна дура не прочитав обращение сунула завяление куда попала и вместо того, чтобы сразу исправить - напишите стопятсот бумажек, чтобы я соизволила исправить свою глупость.
Elena: Да, сначала у меня адрес посмотрели))) Видимо, письмо и не читали, по адресу направили на рассмотрение.
мама Леночки: http://novosti44.ru/novosti/world2/item/6707-deti-invalidy-pojdut-k-vrachu-vne-ocheredi
Elena: мама Леночки , спасибо за ссылку. Но я удивлена реакции врачей: Да вот только врачи схватились за головы - встает вопрос: как правильно построить прием? Если в первых рядах пойдут внеочередники, то обычным гражданам попасть к врачу станет практически нереально. Ведь количество категорий граждан, имеющих право на внеочередное оказание медицинской помощи, достигло 20! Было отмечено, что система оказания медицинской помощи вне очереди нуждается в доработке. Как будто раньше никто никогда вне очереди у них не попадал на приём. Нормально ходили, через одного, с талонами, никто не возмущался особо, кроме тех, кто не слышал о таком порядке приёма. Как будто дети-инвалиды получают право на что-то излишнее и ничем не оправданное. У них состояние здоровья ооочень часто не позволяет высиживать очередь именно в поликлинике. У меня ответ из Приёмной Президента такой, своими словами - вопрос будет рассматриваться дальше на основании моей жалобы на неправомерность спуска нашего письма в правительство Москвы. Могу выложить сканы двух ответов (их аж два пришло).
Юлия Ю: Elena пишет: Но я удивлена реакции врачей Ну конечно, детей-инвалидов слишком много же, на обычных уже и времени не останется. Совесть иногда включали бы, все жить легче бы стало.
мама Леночки: Ой девочки, это еще не самое страшное у нас хотят на уровне федерации принять нормативы-временные приема пациента. Вот и посудите 20 человек по 20 минут,расписаны у врача, все с электронной очереди, какие дети-инвалиды внеочердники? У нас все делается для того чтобы все мы шли к частникам и там лечились или вообще не лечились.
Elena: мама Леночки пишет: У нас все делается для того чтобы все мы шли к частникам и там лечились или вообще не лечились. Плюс 100. или померли скорее, меньше работы(( Раньше по электронной очереди минут 10-15 было. Благодаря чему вырастала живая очередь, с талонами, заметьте. В предыдущей поликлинике медсестра педиатра говорила - меня не волнует, кто тут сидит, у меня рабочий день закончен. И уходила. Или совещание у них. Один врач не с нашего участка, замещающий, так торопился, что объявил, что поликлиники дигоксин не выписывают детям. Несмотря на то, что мы его месяца четыре как выписывали и пили. Хорошо, что я это знала. А ведь это препарат жизненно необходимый. Что тут скажешь, - совесть тоже на каком-то совещании была. ушла на базу))
Elena: Наша поликлиника порадовала новым объявлением. Таким образом, многодетные идут без очереди к любому врачу, первично и вторично, с талоном из электронной очереди. Именно наличием электронной очереди объясняют в минздраве отказ ввести первоочередное право приёма для детей-инвалидов. Получается, есть категории, которым электронная очередь не мешает идти первыми. Почему она мешает детям-инвалидам, вот вопрос.
мама Леночки: Elena пишет: Почему она мешает детям-инвалидам, вот вопрос. Получается что и за счет здоровья детей-инвалидов, т.е. ребенок с проблемой здоровья будет сидеть в очереди, а все многодетные, которых сейчас не мало со здоровыми детками идти вперед. Где логика вашего минздрава, наверное в
Elena: Да, я задавала вопрос главврачу нашей поликлиники ещё полгода назад - почему в вашем объявлении не указаны как льготники дети-инвалиды, но указаны другие категории льготников? Смотрит на меня глазами тухлой рыбы и отвечает, что дети-инвалиды никогда не имели права идти без очереди.
САШОК: Elena пишет: Смотрит на меня глазами тухлой рыбы и отвечает, что дети-инвалиды никогда не имели права идти без очереди. ДЕВОЧКИ КТО НЕ ИЗ МОКВЫ!!!!!!!! Давайте пофографируем объявления на кабинетах врачей с указанием города... и покажем тут... А Лена скачает и покажет этому главрвачу... что во всей РОССИИ кроме Москвы дети инвалиды идут вне очереди или в первую очередь!
Хельга: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (некоторые пункты данного документа претерпели изменения, но этот остался): инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций
Elena: САШОК , Света, и в Москве полно мест, где дети-инвалиды идут без очереди, больницы, например, Филатовская, некоторые поликлиники, но во многих свернули эту услугу, сняли объявления, как в нашей предыдущей, объясняя электронной записью. Не может главврач этого не знать!! Это у них ЦУ (ценное указание) из окружного или городского Департамента здравоохранения, они взяли под козырёк и выполняют указание какого-то дурака. Законодательно дети-инвалиды не имеют права, как говорили мне эта главврач и из вышестоящей поликлиники, чей филиал наша. Вот многодетные молодцы, взяли и отстояли своё право, раскопали законы.
Elena: Хельга пишет: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" ( наверное, надо было сослаться на реквизиты этого Указа, но теперь в Приёмную Президента ушло письмо с таким фрагментом текста: Во взрослых поликлиниках порядок внеочередного посещения врача определяется перечнем категорий граждан, имеющих такое право, в том числе ветераны и инвалиды ВОВ, беременные женщины и другие категории (около 20), а также инвалиды. Получается, что во взрослых поликлиниках инвалиды имеют право пройти без очереди, а в детских дети-инвалиды лишены такого права. В связи с вышеописанной ситуацией возникает вопрос — почему в медицинских учреждениях даже одного уровня - детских и взрослых поликлиниках,- существует разный порядок приёма инвалидов?
Юлия Ю: Я многодетная, в регистратуре говорят: многодетные без очереди. А я ей в ответ: пойдёмте вместе со мной, объявите это очереди из злющих мамаш с ревущими детьми. В ответ - застенчивая улыбка А на счёт детей инвалидов - за мной очередь заняла женщина с парализованным мальчиком лет 8-ми, который даже сидеть не мог. Причём она зашла в кабинет, взяла квиток, что её сегодня примут, с ребёнком на руках спустилась в регистратуру за талоном, вернулась. Медсестра вызвала нас, я говорю: пусть идут с парализованным, чего людей мучить. На что медсестра посмотрела на меня дикими глазами: они же долго будут, минут 40 точно. Типа это основание для того, чтобы несидячий ребёнок висел у мамы на руках, пока до него очерель дойдёт Обычно с детьми-инвалидами у нас подходят до начала приёма или в самом конце, а в основное время попасть без очереди нереально.
Хельга: Elena пишет: В связи с вышеописанной ситуацией возникает вопрос — почему в медицинских учреждениях даже одного уровня - детских и взрослых поликлиниках,- существует разный порядок приёма инвалидов? пока суд да дело... можно ведь апеллировать тем, что с нашим диагнозом дети в последствии получат явно не 3 группу, т. ч. чисто теоретически этим Указом пока можно "пользоваться" .
Elena: Юлия Ю что за бессердечная медсестра, которая решает, кому идти?( у меня в прежней поликлинике врачи решали, я докладывала с картой, что мы пришли, врач нас вызывала, иногда через медсестру. Злющих мамаш строить должен закон, распоряжения администрации. Однажды я не только сама прошла, но и пропустила одну маму с ребёнком-инвалидов впереди себя, которая сидела в общей очереди, но стеснялась реализовать своё право идти первой, несмотря на то, что сидела прямо под объявлением. Так я поступила именно из-за истерики некоторых, не понимающих, что льгота существует не просто для нашего удовольствия. Если другие пользуются льготами, мы-то почему не можем? В остальных случаях все реагируют адекватно, правда, наблюдала стычку другой мамы ребёнка-инвалида с кем-то из очереди. Никто же не спорит, когда идут на прививку без очереди, хотя осмотр иногда отнимает время врача, потому что все знают и привыкли к такому порядку. Хельга , письмо обо всех детях-инвалидах, у них же нет групп, о синдроме в письме не упоминается, и подписывали не только наши родители, но и детей с другими диагнозами, а также сочувствующие. С главврачом я уже не буду разговаривать, пусть ей распоряжения даёт начальство. Это типичный винтик аппарата. Были бы чувства - давно бы приняла решение от,лица администрации... И подумала бы, как некрасиво выглядит зелёный свет одним льготникам, когда горит красный другим...
Юлия Ю: Elena пишет: что за бессердечная медсестра, которая решает, кому идти?( у меня в прежней поликлинике врачи решали, я докладывала с картой, что мы пришли, врач нас вызывала, иногда через медсестру. врач её же видела - она к ним за квитком заходила, причём с ребёноком на рука - он же полностью парализованный, даже голову толком не держал. Я от той ситации вообще в шоке. По наивности считала, что для таких тяжёлых какие-нибудь кресла или каталки в больнице есть. Да и вообще они явно ни в каких очередях сидеть не должны. Нас с Сашей часто сами мамы пропускают, хотя мы и посидеть, по сторонам поглазеть не прочь
мама Леночки: Хельга пишет: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (некоторые пункты данного документа претерпели изменения, но этот остался): Ссылаться конечно можно, но в у-зе сказано про инвалидов 1и 2 группы, а у нас категория ребенок-инвалид, получается что про нас снова ничего. Я где-то когда-то находила в нормативных документах параллель, что ребенок инвалид приравниваются к инвалидам 1 гр. Но не могу вспомнить где и сколько не пыталась искать не нашла.
Elena: Получила сейчас по электронной почте ответ из Департамента здравоохранения Москвы о том, что, оказывается, дети-инвалиды в московских учреждениях здравоохранения идут без очереди!! А, значит, письмо Президенту - плод моего больного воображения!! (Вместе с фото объявлений...) Не спорю, где-то идут, но не в нашей поликлинике! Думаю, что делать. конечно, ждём ответа прямо из Приёмной Президента, они хотя бы ответят, что вопрос рассмотрен и поручен ответ такой-то организации. Второе. Наверное, надо писать возражение, что не всё в Москве так радужно, прекрасная маркиза. Ответ.
Elena: Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (с изменениями и дополнениями) 1. Установить, что с 1 января 1993 г.: инвалиды I группы и неработающие инвалиды II группы имеют право на бесплатное обеспечение лекарственными препаратами по рецептам врачей, а при наличии соответствующих медицинских показаний - перевязочными материалами и отдельными изделиями медицинского назначения; инвалиды Великой Отечественной войны и приравненные к ним лица, кроме того, - отдельными лечебными средствами и предметами ухода; инвалиды III группы, признанные в установленном порядке безработными, имеют право на приобретение по рецептам врачей отдельных лекарственных средств и изделий медицинского назначения с 50 - процентной скидкой; Информация об изменениях: Указом Президента РФ от 9 сентября 1999 г. N 1186 абзац четвертый пункта 1 настоящего Указа признан утратившим силу в части обеспечения инвалидов билетами граждане, впервые признанные инвалидами I группы и имеющие соответствующие медицинские показания, обеспечиваются не реже одного раза в течение первых трех лет после установления инвалидности бесплатной путевкой в санаторно-курортное учреждение и билетами на проезд к месту лечения и обратно с 50 - процентной скидкой. Этим правом пользуются лица, признанные инвалидами I группы после вступления в силу настоящего Указа; инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций; дети-инвалиды и дети, один из родителей которых является инвалидом, обеспечиваются местами в детских дошкольных, лечебно-профилактических и оздоровительных учреждениях в первоочередном порядке; инвалидам I и II групп при наличии технической возможности установка телефона осуществляется вне очереди; сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/102510/#ixzz373z4eixt
Elena: И где здесь о детях-инвалидах, господин Потекаев? Вы ссылаетесь на этот приказ: Приказ Департамента здравоохранения г. Москвы от 12.04.2004 N 173 О совершенствовании оказания медицинской помощи детям из многодетных семей и родителям, имеющим 10 и более детей Законодательство Москвы Текст документа по состоянию на июль 2011 года В Москве 14989 семей, имеющих 3 и более детей. Количество семей, имеющих 10 и более детей, 55, детей в них 606. В детских городских поликлиниках проводится ежегодная диспансеризация детей из многодетных семей, вакцинопрофилактика, комплексное лечение, составляется индивидуальный план их медицинского наблюдения и оздоровления. Охват детей из многодетных семей диспансерным наблюдением составил в 2003 г. 98%. При выявлении отклонений в состоянии здоровья детям проводится комплекс лечебных и оздоровительных мероприятий, при показаниях проводится санаторное лечение. С целью улучшения оказания медицинской помощи отцам и матерям, имеющим 10 и более детей, приказываю: 1. Главному врачу городской поликлиники N 220 С.О. Иванову: 1.1. Прикрепить для оказания плановой медицинской помощи матерей и отцов, имеющих 10 и более детей, за счет средств обязательного медицинского страхования. 1.2. Провести диспансеризацию обращающихся за медицинской помощью отцов и матерей, имеющих 10 и более детей. 1.3. По результатам проведенной диспансеризации провести по показаниям медицинские реабилитационные мероприятия отцам и матерям, имеющим 10 и более детей. 2. Начальникам управлений здравоохранения административных округов: 2.1. Обеспечить внеочередное обслуживание родителей, имеющих 10 и более детей, и детей из многодетных семей в подведомственных лечебно-профилактических учреждениях. 2.2. Обеспечить возможность записи матерей и отцов, имеющих 10 и более детей, к врачам-специалистам лечебно-профилактических учреждений по телефону. 3. Начальнику управления здравоохранения Северо-Западного административного округа Л.С. Чередниченко: 3.1. Совместно с префектурой Северо-Западного административного округа рассмотреть вопрос об открытии в 8-м микрорайоне Митино педиатрического отделения (филиала детской городской поликлиники N 141). Об исполнении доложить в срок до 01.06.2004. 4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя Департамента здравоохранения И.А. Лешкевича. Руководитель Департамента здравоохранения города Москвы А.П. Сельцовский
Swetlaia: А у нас сегодня появилось на регистратуре свежее объявление, где правом внеочередного посещения врача пользуются наряду с многодетными и дети-инвалиды
Elena: Написала протест в Департамент здравоохранения Москвы и в сокращённом виде тот же текст отправила в Приёмную Президента, т.к. оттуда мне ответили в прошлый раз, что до 9 августа поднимут документы в Минздраве на данную тему и снова рассмотрят. Просила присовокупить ответ Департамента Здравоохранения Москвы к рассматриваемым документам. Приложила фото ответа. Свет, у меня чувство по поводу твоей новости как в песне - мы думали, это весна, а это оттепель...))
Хельга: Я рассуждаю так. Что касается выплат детям-инвалидам, то размер пенсии соответствует размеру пенсии инвалида 1 группы, размер ЕДВ - размеру ЕДВ инвалида 2 группы. Нашим после 18 лет дают 2 группу. А поскольку диагноз и до, и после совершеннолетия остается неизменным, то ребенка с СД можно смело приравнивать к инвалиду 2 группы (если нет серьезных побочек) Значит можно руководствоваться выше приведенным пунктом Указа 1157: инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения Но это конечно в теории. И доказывать это нужно заведующим и главврачам, а не мамам в очереди. У нас в регистратуре висит объявление о внеочередном обслуживании детей-инвалидов. Но мы сами пользуемся льготой в исключительных случаях.
Elena: Хельга пишет: А поскольку диагноз и до, и после совершеннолетия остается неизменным, то ребенка с СД можно смело приравнивать к инвалиду 2 группы У нас же инвалидность не по диагнозу дают. Некоторые врачи в комиссиях МСЭ (как у нас на городской МСЭ) ждут лекарства от СД, чтобы до 18 лет рассосался. Если честно, по СД мне стрёмно у главврача просить преференций, есть и другие дети-инвалиды, более тяжёлые, видела в нашем РЦ. Район льготники заселяли, для них и РЦ построили... Мы тоже раньше не всегда прямо напролом шли к врачам, больше ориентировались по обстановке, когда ну очень много народа. а теперь, в новой поликлинике, вообще лишены такого права даже теоретически. Сидим как миленькие по часу, потом болеем две недели после посещения поликлиники. Встречаются совестливые врачи и медсёстры, которые приглашают сами, когда видят, что в очереди инвалид, карту с наклейкой. Несмотря на отсутствие объявлений и закона. Закон должен быть, чтобы декларировать право, а уж как им распорядиться, каждый решает сам...
Поля: У нас дети-инвалиды пользуются льготой, везде вне очереди. Но я всегда папу посылаю нашего. Мне неловко как то!!! Кровь сдавали с Варюхой, стояли в очереди 40мин. Ну как я с таким инвалидом, который бегает -прыгает пойду без очереди, когда маочки с малышами на руках в очереди стоят??? Короче говоря по льготам это у нас папа мастер ходить, а я вечно в очереди стою.
Elena: У нас младший, Костик, когда был малышом, ходил в основном в грудничковые дни, в одной поликлинике они были по четвергам, в новой - по средам. Но, когда подходил кто-то из льготников, для меня не было проблемы их пропустить, право есть право, у многодетных дети, может, и не болеют так, как инвалиды или другие дети из очереди, но мало ли кто, как и где за ними присматривает в данное время, я всегда об этом помню. Младший, слава Богу, не имеет таких проблем со здоровьем, с ним легче в тысячу раз, наверное, для меня. Ходит в поликлинику раз в полгода, в отличие от Нади. Может и постоять в очереди. А у Нади медицинская карта толще моей собственной раз в пять, в её-то пять лет. В таком случае я не стесняюсь исходить из интересов ребёнка, я не для себя требую льгот, действую как адвокат.
Хельга: Elena пишет: Закон должен быть, чтобы декларировать право, а уж как им распорядиться, каждый решает сам... С этим согласна полностью.
Swetlaia: Поля пишет: Ну как я с таким инвалидом, который бегает -прыгает пойду без очереди, когда маочки с малышами на руках в очереди стоят??? Мне тоже так было сначало неудобно. И я стояла по часу, по два. Но мы после посещения поликлиники болеем ларингитом, и теперь я пру напролом, потому что неудобно и приходится ругаться, но больше рисковать своим ребенкам я не хочу, хотя даже за 20-30 минут мы почти всегда успеваем подхватить какую нибудь заразу. Правильно Лена написала, мы должны иметь такое право, а реализовывать исходя из необходимости и нужды.
Оксана+Саша: Прикрепила Сашу к новой поликлинике по месту жительства, завели "второй том" амбулаторной карты, т.к. в первый даже вклеить страничку уже не куда! Так и сплетены канцелярской резинкой два тома . Ходим на физиопроцедуры. Обычно никого нет, а тут в пятницу подходим к кабинету - очередь человек в 5! Я спрашиваю есть ли в очереди дети-инвалиды? Ответ: "Слава Богу нет!" Я: "Ну, тогда мы заходим!" Никто и слова не проронил. Я пользуюсь этим правом крайне редко, хотя медперсонал поликлиники всегда идут навстречу, даже охранник запускает нас на машине на территорию поликлиники на обозначенное значком место!
Симона: Оксана+Саша пишет: завели "второй том" амбулаторной карты, т.к. в первый даже вклеить страничку уже не куда! Так и сплетены канцелярской резинкой два тома . О, знакомая история! У Аришки тоже с начала года вторая карточка заведена. Носим их обе на приёмы, в папке для тетрадей.
Elena: К сожалению, не могу вас порадовать новостями о принятии какого-то постановления, официально легализующего право детей с инвалидностью проходить без очереди к врачам в поликлиниках, по-прежнему это право зависит целиком от доброй воли руководства каждой конкретной поликлиники. К счастью, пока совесть в этом вопросе присутствует у большинства руководителей поликлиник в стране, поэтому большинство родителей даже не догадывается, что исключительных прав и льгот у детей-инвалидов идти без очереди на приём официально не существует. Право регламентируется только внутренними, по поликлинике или больнице, распоряжениями администрации. Когда я получила очередной отрицательные ответы на свои письма, подписанные неравнодушными родителями, из администрации Президента и какой-то местной, московской организации здравоохранения, которая дублировала, по большому счёту, этот ответ, у меня не было желания огорчать вас этими нерадостными известиями. Лена Клочко готова была биться дальше, просила прислать ей скан писем, но мы с моими детьми срочно по путёвке уезжали на отдых, и я не смогла этого сделать вовремя, потом во мне окрепло неверие чего-либо добиться в этом направлении. Возможно, напрасно я не предпринимала шагов дальше. Но недавно увидела новое объявление в нашей местной детской поликлинике, которая регулярно "радовала" меня объявлениями о том, что некоторым категориям детей предоставлено право проходить без очереди к врачу, но дети-инвалиды при этом такого права не получали; а также удивляла нежеланием администрации идти на уступки в этом вопросе для детей-инвалидов. Что, в общем, и послужило источником моего недовольства данным правилом поликлиники и двигателем моей активности изменить такой порядок вещей. Остальное вы знаете из этой темы. Новое объявление: Как видите, вода всё-таки камень точит, и, возможно, кто-то из московской администрации в области здравоохранения обратил-таки внимание на наши письма и сделал распоряжение хоть как-то пойти навстречу нашим требованиям и учесть интересы и нужды детей-инвалидов. Что показывает небесполезность усилий общественности для изменения тех условий для детей, которые нас не устраивают. Год прошёл не зря)
OlgaLD: Но только диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети?
Хельга: OlgaLD пишет: диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети? При других обстоятельствах этому можно было бы только порадоваться, получается, дети с СД обычные, такие же как все и не нуждаются в особых привилегиях. Вот бы это правило действовало не в поликлиниках, а где-нибудь в учебных заведениях.
мама Леночки: OlgaLD пишет: Но только диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети? И не только не наши, у части аутистов физические страдания от большего кол-ва детей и громких звуков. А их тупомордые отписки, что все работает по записи, засунуть в зад чиновникам минздрава. Не хватка в поликлиниках специалистов у нас по области колосальная, не идут молодые за такие копейки, один врач ведет по 2 участка или кидают детей на котором нет постоянного участкового, в таких случаях запись через интеренет не ведется, т.к. никто не знает кто будет на сл. неделе принимать доп. участок, нужно идти в рег. за день до приема и снимать талон, или лезть напролом через живую очередь и тех кто с талонами сидит. Про узких я вообще не говорю, я должна узнать волшебным образом когда моему ребенку понадобится ЛОР и записать к нему на прием, а если у ребенка ухо стреляет сейчас и сегодня, то мне придется снова лезть по головам и требовать через заведующую прием именно сейчас, а не завтра по талону или послезавтра по записи через интерне т.
Elena: Хоть слегка прогнулись, это уже радует. Раньше инвалиды вообще не упоминались как нуждающиеся реально в посещении врача без очереди. Честно, я не вижу способов додавить чиновников. Они тупо упёрлись в свою электронную очередь как панацею. Но во взрослых поликлиниках даже сами врачи игнорируют электронную очередь, все идут по живой. Врачи говорят (конкретно участковый терапевт), что одного приходится принимать пять минут, другого - полчаса. Некоторые приходят с талоном другого дня, потому что им срочно надо быть принятыми в этот день. а какое сокращение идёт во взрослых поликлиниках - тихий ужас... У нас уже сократили некоторых специалистов. Например, было два эндокринолога - остался один. Медсестёр врачей сокращают. Специалисты всех футболят к терапевтам. Если такое начнётся в детских, я не представляю, как вообще можно нормально попасть на приём. Разве что идти в платные, если есть деньги.
мама Леночки: http://www.rg.ru/2015/01/02/deti-site.html вот еще изменения нас коснутся скоро при диспансаризации. Чувствую и здесь подвох для наших детей сроки, роспись родителей все это для чего?????
Swetlaia: мама Леночки пишет: роспись родителей все это для чего Такие росписи есть уже сейчас, мне ребенок со школы постоянно приносит бумажку, чтобы подписали разрешение на медосмотр/прививки. Ничего сложного или страшного, просто за 2-3 дня до осмотра подписываешь/не подписываешь и с ним же отдаешь класному руководителю
Хельга: Swetlaia пишет: Ничего сложного или страшного, просто за 2-3 дня до осмотра подписываешь/не подписываешь и с ним же отдаешь класному руководителю Я считаю, что так и должно быть. Это гораздо лучше, чем ребенок приходит из школы и сообщает, что ему сделали прививку сам не знает от чего. А вдруг были противопоказания? Письменное предупреждение и необходимость согласия родителей снимут ненужные проблемы.
Swetlaia: Хельга пишет: Письменное предупреждение и необходимость согласия родителей снимут ненужные проблемы. Да, я последний раз писала отказ, так как у него был насморк всего неделю назад и решили не ставить ничего, меня это вполне устраивает.
клименко: Записка на двери кабинета, о том, что дети-инвалиды принимаются вне очереди ничего не значит-это лишь информация и пробиваться на прием приходится своими силами. Ведь право идти без очереди мы должны получить у самой очереди, а там и с грудничками, и с больными, и "просто спросить" , да и просто неадекватные родители. Поликлинике ничего не стоит понавешать объявлений на всех кабинетах.(что у нас и имеется) , но это не решит проблему. Из личного опыта мамаши, которая, наверное, отстояла уже тысячи всевозможных очередей со своими особыми детьми , считаю, что для того, что бы родители с детьми-инвалидами могли попасть на прием без очереди-надо немножечко узаконить наши права. Для этого даже в те кабинеты, где живая очередь, давать индивидуальные талоны с указанием номера очереди, так же надо что бы хоть изредка мед. сестра выходила из кабинетов и спрашивала-есть ли на прием с детьми-инвалидами? Обычно если порядок приема устанавливает врач, то это уже не оспаривается пациентами. Ну а вообще рекомендую в тех случаях, когда совсем никак не получается быстро проходить врачей, а ребенок сложный, то приглашать узких специалистов на дом. И желательно побольше и почаще- пусть задумаются в администрациях поликлиник-что проще отправлять специалистов, которых и так обычно не хватает, по домам, или организовать все на месте.
Elena: клименко пишет: Обычно если порядок приема устанавливает врач, то это уже не оспаривается пациентами. Наташа, согласна, так и должно быть в идеале. И некоторые врачи так и делают. Но я несколько раз сталкивалась с ситуациями, когда врачи либо выполняли указание руководства не принимать инвалидов без очереди, как наш невролог в поликлинике, откуда объявление, либо просто устранялись от регулирования очереди, говорили, что это не их дело (как невролог в в поликлинике с прошлого места жительства, но нас конкретно она принимала, посылала вызвать нас медсестру). Более того, врачи иногда говорят - сами разбирайтесь и договаривайтесь с очередью, чтобы вас пропустили. Такой случай перед НГ был у меня с эндокринологом (оставшимся) во взрослой поликлинике. Без очереди хотела пройти женщина передо мной, эндокринолог сказала сами разбирайтесь, а я и по талону и по живой очереди первая. Я её пропустила, т.к. она пожилая. Но, к счастью, есть врачи, которые вызывают инвалидов, несмотря на ЦУ руководства, как ЛОР в детской. На фото объявления есть ссылки на какой-то мед. нормативный акт 15 года, внизу мелким шрифтом, не могу прочитать, надо в следующий раз сфотать специально крупнее и найти текст. Когда знаешь закон, идёшь увереннее, конечно. И ещё раз напомню, что можно просить дежурного администратора провести со сложным ребёнком без очереди, так мне рекомендовала замглавного врача из нашей головной детской поликлиники, которая звонила по одному из моих писем.
полная версия страницы