Форум » Дауненок и Общество » К врачу без очереди » Ответить
К врачу без очереди
OlgaLD: Поступило предложение от мамы ребенка с инвалидностью написать письмо с просьбой создать нормативный документ, в котором было бы прописано, что дети с инвалидностью проходят к врачу без очереди. Сейчас мы пытаемся апеллировать к указу Президента "о дополнительных мерах...", но там указано "инвалиды 1 и 2 групп", а дети-инвалиды, строго говоря, к ним не приравнены. Так что при отсутствии доброй воли в поликлинике без очереди вы не будете обслужены. Во втором посте темы я помещаю собственно письмо. Прошу подписываться. УКАЗЫВАТЬ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ. Диагноз ребенка в данном случае не имеет значения - "мать (отец) ребенка-инвалида". Елена Клочко selena считает, что 150-200 подписей будет достаточно, чтобы поставить вопрос в Министерстве о том, чтобы было создано такое нормативное письмо для организаций здравоохранения. Она посоветовала этой маме пойти на "дети-ангелы" и у нас пособирать подписи. Собираем. Итак, текст во втором посте темы. Подписываемся ниже. Спасибо. UPD электронный адрес, на который могут присылать подписи те, кто не хочет публиковать свои фамилии в интернете (есть такие люди) el.svetikova@gmail.com
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
Tarjulia: Elena пишет: У нас висит объявление, что без очереди идут многодетные и дети с сахарным диабетом первого типа. У нас даже такого объявления нет. У вас в удостоверении стоят печати о том, что вы обслуживаетесь вне очереди? У меня - нет
OlgaLD: Tarjulia У нас нет удостоверения. Есть розовая справка об инвалидности. Или вы имеете в виду пенсионное удостоверение? Там тоже нет места для печатей.
Elena: Tarjulia , Оля уже ответила, удостоверения есть у многодетных, но там тоже вряд ли ставят печати. И, потом, зачем печать, если есть справка или то же самое удостоверение? При наличии закона просто достаточно предъявить документ. В поликлинике на медицинских картах у нас делают наклейки разных цветов в регистратуре, у инвалидов - красные, и пишут Льгота с цифровым кодом. Карты стоят отдельно на полке для льготников. Поэтому я не называю участок, а говорю "льготник". Правда, льгот реальных нет.
Tarjulia: ого, как в разных мирах. у нас все по удостоверению, где стоят все печати и ваши права, которые не всеми соблюдаются. Там, не знаю для чего, стоит сумма пенсии
OlgaLD: Tarjulia пишет: Там, не знаю для чего, стоит сумма пенсии Это у нас проставляется в пенсионном удостоверении.
G-NA85: У нас тоже устроили не понятно что. Сама еще в это не погружалась, но с мамами беседовала .Да уж... . Я вообще боюсь районной поликлиники. С детства.
Elena: После попыток Лены Клочко всё-таки найти общий язык с руководителями Минздрава (безрезультатных) по поводу данного вопроса, вручения письма с подписями и получения обещаний, у меня осталась надежда только на Президента РФ. Письмо с некоторыми незначительными поправками и сокращением, с подписями и ответом Минздрава, я отвезла в Приёмную Президента лично, зарегистрировала и сегодня получила уведомление, что письмо зарегистрировано и направлено почему-то для рассмотрения в Правительство Москвы. Госпожа Маслова не видела подписи со всей России? Боюсь, что Правительство Москвы ответит в духе - это не наша компетенция - принимать подобные законы, это Федеральный уровень.
Elena: Попробую позвонить на телефон Приёмной и выяснить, почему письмо направлено в Правительство Москвы.
OlgaLD: Elena А они все время спускают ниже, ниже и ниже. Помню, Светлана Штаркова писала предложение о том, чтобы автокресла для детей-инвалидов, которые даже не держат голову, были включены в список ТСР (оплачивались). Письмо направила, кажется, тоже Президенту. В конце концов письмо было спущено до уровня... участкового! Который навестил их дома и грустно спросил, чем он может Светлане помочь... смех и грех.
Natali_09: Elena да, к сожалению , в большинстве случаев они спускают такие письма по министерствам
Elena: OlgaLD , Оля, будем капать и дальше, вода камень точит. Лена Клочко считает, что по теме постоянно надо работать, напоминать о себе, подавать и подавать письма, пока чиновников не проймёт наконец. Примеры положительного решения проблем есть от такой тактики. Natali_09 Наташ, так нам и надо в Министерство с приказом исполнить. Правительство Москвы скажет, что у нас замечательно работает электронная очередь. В реальности это то же самое, что и раньше, когда терминалов не было в помине - живая очередь с талончиком на этот день. Только вот права идти без очереди у детей-инвалидов уже нет. Более того, - приходится спорить за право идти первым с теми, кто не желает стоять в очереди, а пришёл с талоном к своему времени. А ты-то уже отстоял живую!! Неразбериха, одним словом.
Юлия Ю: Elena пишет: Правительство Москвы скажет, что у нас замечательно работает электронная очередь. В реальности это то же самое, что и раньше, когда терминалов не было в помине - живая очередь с талончиком на этот день. Только вот права идти без очереди у детей-инвалидов уже нет. Более того, - приходится спорить за право идти первым с теми, кто не желает стоять в очереди, а пришёл с талоном к своему времени. А ты-то уже отстоял живую!! Неразбериха, одним словом. У нас один-в-один ситуация. Запись по электронке за две недели, очередь идёт через одного по записи и без, плюс ещё всякие "просто спросить" и "мы только за направлением", зато в новостях: очереди ликвидированы и т.д. Что в лоб, что по лбу.
мама Леночки: Elena, у нас в области есть приказ Минздрава о маркировки мед. карт, т.е. на карту ребенка нанесена отметина "ребенок -инвалид", карточку заносишь и кладешь на стол врачу, после чего тебя вызывают сразу, типо без очереди. Правда это не всегда работает, все зависит от напора мамы. Еще везде висят таблички что дети-инвалиды без очереди, но все-равно иногда приходиться стоять.
Swetlaia: У нас в поликлинике никаких льготников без очереди врач не пропускает, есть электронная очередь ждите. Единственно где пользуюсь сейчас - очередь на сдачу крови, просто говорю льготники и прохожу, не уточняя какие льготники. Никто ни разу не спрашивал подтверждения. С этой электронной очередью сами врачи теперь против внеочередников.
rain: А в нашей поликлинике (Москва) есть объявление на кабинетах педиатров, что вне очереди, но по талонам "живая очередь" проходят льготники (дети-инвалиды, дети из многодетных семей, дети перед прививкой). У педиатра первые 1,5 часа идет прием по предварительной записи, вторые 1,5 часа по живой очереди. Я предпочитаю ходить по предварительной записи, причем на самое раннее время.
Elena: мама Леночки у нас тоже на карте красная наклейка, в регистратуре карты льготников - инвалидов и многодетных стоят отдельно, не на своём участке. Только толку нет от этого, никакого преимущества. Правильно Света пишет - никого без очереди не пускают, народ приходит приблизительно к своему времени талона, там уже сидит живая очередь, ну, и занимаешь. На прежнем месте жительства, в другом округе, я тоже заносила карту врачу и ссылалась на объявления в самой поликлинике - инвалиды и многодетные без очереди. Нас пускали через одного. Когда ввели электронную очередь, стали снимать эти объявления, объясняли, что теперь решатся все проблемы. Но не тут-то было, см.выше. Объявления были инициативой самой поликлиники, внутренним распоряжением. Если главврач не захочет такой льготы у себя - её не будет!
Elena: rain у нас так было полгода назад, теперь в регистратуре предупреждают, что живая очередь. А вот висящее как минимум полгода объявление в нашей поликлинике, дети-инвалиды не упоминаются, что меня и возмутило изначально: А вот стенд о праве на внеочередной приём во взрослой поликлинике: Сегодня дозвонилась до Приёмной Президента, там мне посоветовали в электронной Приёмной написать о своём несогласии с адресным направлением на рассмотрение нашего письма, что я и сделала с указанием реквизитов и причины. Причина - не только московская, но общероссийская поддержка письма подписями, уровень рассмотрения должен быть более высоким, чтобы ответ получили все родители, но только москвичи.
Swetlaia: Elena пишет: Сегодня дозвонилась до Приёмной Президента, там мне посоветовали в электронной Приёмной написать о своём несогласии с адресным направлением на рассмотрение нашего письма, что я и сделала с указанием реквизитов и причины. Причина - не только московская, но общероссийская поддержка письма подписями, уровень рассмотрения должен быть более высоким, чтобы ответ получили все родители, но только москвичи. Все вроде вежливо и бюрократически правильно, а на деле, одна дура не прочитав обращение сунула завяление куда попала и вместо того, чтобы сразу исправить - напишите стопятсот бумажек, чтобы я соизволила исправить свою глупость.
Elena: Да, сначала у меня адрес посмотрели))) Видимо, письмо и не читали, по адресу направили на рассмотрение.
мама Леночки: http://novosti44.ru/novosti/world2/item/6707-deti-invalidy-pojdut-k-vrachu-vne-ocheredi
Elena: мама Леночки , спасибо за ссылку. Но я удивлена реакции врачей: Да вот только врачи схватились за головы - встает вопрос: как правильно построить прием? Если в первых рядах пойдут внеочередники, то обычным гражданам попасть к врачу станет практически нереально. Ведь количество категорий граждан, имеющих право на внеочередное оказание медицинской помощи, достигло 20! Было отмечено, что система оказания медицинской помощи вне очереди нуждается в доработке. Как будто раньше никто никогда вне очереди у них не попадал на приём. Нормально ходили, через одного, с талонами, никто не возмущался особо, кроме тех, кто не слышал о таком порядке приёма. Как будто дети-инвалиды получают право на что-то излишнее и ничем не оправданное. У них состояние здоровья ооочень часто не позволяет высиживать очередь именно в поликлинике. У меня ответ из Приёмной Президента такой, своими словами - вопрос будет рассматриваться дальше на основании моей жалобы на неправомерность спуска нашего письма в правительство Москвы. Могу выложить сканы двух ответов (их аж два пришло).
Юлия Ю: Elena пишет: Но я удивлена реакции врачей Ну конечно, детей-инвалидов слишком много же, на обычных уже и времени не останется. Совесть иногда включали бы, все жить легче бы стало.
мама Леночки: Ой девочки, это еще не самое страшное у нас хотят на уровне федерации принять нормативы-временные приема пациента. Вот и посудите 20 человек по 20 минут,расписаны у врача, все с электронной очереди, какие дети-инвалиды внеочердники? У нас все делается для того чтобы все мы шли к частникам и там лечились или вообще не лечились.
Elena: мама Леночки пишет: У нас все делается для того чтобы все мы шли к частникам и там лечились или вообще не лечились. Плюс 100. или померли скорее, меньше работы(( Раньше по электронной очереди минут 10-15 было. Благодаря чему вырастала живая очередь, с талонами, заметьте. В предыдущей поликлинике медсестра педиатра говорила - меня не волнует, кто тут сидит, у меня рабочий день закончен. И уходила. Или совещание у них. Один врач не с нашего участка, замещающий, так торопился, что объявил, что поликлиники дигоксин не выписывают детям. Несмотря на то, что мы его месяца четыре как выписывали и пили. Хорошо, что я это знала. А ведь это препарат жизненно необходимый. Что тут скажешь, - совесть тоже на каком-то совещании была. ушла на базу))
Elena: Наша поликлиника порадовала новым объявлением. Таким образом, многодетные идут без очереди к любому врачу, первично и вторично, с талоном из электронной очереди. Именно наличием электронной очереди объясняют в минздраве отказ ввести первоочередное право приёма для детей-инвалидов. Получается, есть категории, которым электронная очередь не мешает идти первыми. Почему она мешает детям-инвалидам, вот вопрос.
мама Леночки: Elena пишет: Почему она мешает детям-инвалидам, вот вопрос. Получается что и за счет здоровья детей-инвалидов, т.е. ребенок с проблемой здоровья будет сидеть в очереди, а все многодетные, которых сейчас не мало со здоровыми детками идти вперед. Где логика вашего минздрава, наверное в
Elena: Да, я задавала вопрос главврачу нашей поликлиники ещё полгода назад - почему в вашем объявлении не указаны как льготники дети-инвалиды, но указаны другие категории льготников? Смотрит на меня глазами тухлой рыбы и отвечает, что дети-инвалиды никогда не имели права идти без очереди.
САШОК: Elena пишет: Смотрит на меня глазами тухлой рыбы и отвечает, что дети-инвалиды никогда не имели права идти без очереди. ДЕВОЧКИ КТО НЕ ИЗ МОКВЫ!!!!!!!! Давайте пофографируем объявления на кабинетах врачей с указанием города... и покажем тут... А Лена скачает и покажет этому главрвачу... что во всей РОССИИ кроме Москвы дети инвалиды идут вне очереди или в первую очередь!
Хельга: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (некоторые пункты данного документа претерпели изменения, но этот остался): инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций
Elena: САШОК , Света, и в Москве полно мест, где дети-инвалиды идут без очереди, больницы, например, Филатовская, некоторые поликлиники, но во многих свернули эту услугу, сняли объявления, как в нашей предыдущей, объясняя электронной записью. Не может главврач этого не знать!! Это у них ЦУ (ценное указание) из окружного или городского Департамента здравоохранения, они взяли под козырёк и выполняют указание какого-то дурака. Законодательно дети-инвалиды не имеют права, как говорили мне эта главврач и из вышестоящей поликлиники, чей филиал наша. Вот многодетные молодцы, взяли и отстояли своё право, раскопали законы.
Elena: Хельга пишет: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" ( наверное, надо было сослаться на реквизиты этого Указа, но теперь в Приёмную Президента ушло письмо с таким фрагментом текста: Во взрослых поликлиниках порядок внеочередного посещения врача определяется перечнем категорий граждан, имеющих такое право, в том числе ветераны и инвалиды ВОВ, беременные женщины и другие категории (около 20), а также инвалиды. Получается, что во взрослых поликлиниках инвалиды имеют право пройти без очереди, а в детских дети-инвалиды лишены такого права. В связи с вышеописанной ситуацией возникает вопрос — почему в медицинских учреждениях даже одного уровня - детских и взрослых поликлиниках,- существует разный порядок приёма инвалидов?
Юлия Ю: Я многодетная, в регистратуре говорят: многодетные без очереди. А я ей в ответ: пойдёмте вместе со мной, объявите это очереди из злющих мамаш с ревущими детьми. В ответ - застенчивая улыбка А на счёт детей инвалидов - за мной очередь заняла женщина с парализованным мальчиком лет 8-ми, который даже сидеть не мог. Причём она зашла в кабинет, взяла квиток, что её сегодня примут, с ребёнком на руках спустилась в регистратуру за талоном, вернулась. Медсестра вызвала нас, я говорю: пусть идут с парализованным, чего людей мучить. На что медсестра посмотрела на меня дикими глазами: они же долго будут, минут 40 точно. Типа это основание для того, чтобы несидячий ребёнок висел у мамы на руках, пока до него очерель дойдёт Обычно с детьми-инвалидами у нас подходят до начала приёма или в самом конце, а в основное время попасть без очереди нереально.
Хельга: Elena пишет: В связи с вышеописанной ситуацией возникает вопрос — почему в медицинских учреждениях даже одного уровня - детских и взрослых поликлиниках,- существует разный порядок приёма инвалидов? пока суд да дело... можно ведь апеллировать тем, что с нашим диагнозом дети в последствии получат явно не 3 группу, т. ч. чисто теоретически этим Указом пока можно "пользоваться" .
Elena: Юлия Ю что за бессердечная медсестра, которая решает, кому идти?( у меня в прежней поликлинике врачи решали, я докладывала с картой, что мы пришли, врач нас вызывала, иногда через медсестру. Злющих мамаш строить должен закон, распоряжения администрации. Однажды я не только сама прошла, но и пропустила одну маму с ребёнком-инвалидов впереди себя, которая сидела в общей очереди, но стеснялась реализовать своё право идти первой, несмотря на то, что сидела прямо под объявлением. Так я поступила именно из-за истерики некоторых, не понимающих, что льгота существует не просто для нашего удовольствия. Если другие пользуются льготами, мы-то почему не можем? В остальных случаях все реагируют адекватно, правда, наблюдала стычку другой мамы ребёнка-инвалида с кем-то из очереди. Никто же не спорит, когда идут на прививку без очереди, хотя осмотр иногда отнимает время врача, потому что все знают и привыкли к такому порядку. Хельга , письмо обо всех детях-инвалидах, у них же нет групп, о синдроме в письме не упоминается, и подписывали не только наши родители, но и детей с другими диагнозами, а также сочувствующие. С главврачом я уже не буду разговаривать, пусть ей распоряжения даёт начальство. Это типичный винтик аппарата. Были бы чувства - давно бы приняла решение от,лица администрации... И подумала бы, как некрасиво выглядит зелёный свет одним льготникам, когда горит красный другим...
Юлия Ю: Elena пишет: что за бессердечная медсестра, которая решает, кому идти?( у меня в прежней поликлинике врачи решали, я докладывала с картой, что мы пришли, врач нас вызывала, иногда через медсестру. врач её же видела - она к ним за квитком заходила, причём с ребёноком на рука - он же полностью парализованный, даже голову толком не держал. Я от той ситации вообще в шоке. По наивности считала, что для таких тяжёлых какие-нибудь кресла или каталки в больнице есть. Да и вообще они явно ни в каких очередях сидеть не должны. Нас с Сашей часто сами мамы пропускают, хотя мы и посидеть, по сторонам поглазеть не прочь
мама Леночки: Хельга пишет: Вот интересно можно ли сослаться в данном случае на Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (некоторые пункты данного документа претерпели изменения, но этот остался): Ссылаться конечно можно, но в у-зе сказано про инвалидов 1и 2 группы, а у нас категория ребенок-инвалид, получается что про нас снова ничего. Я где-то когда-то находила в нормативных документах параллель, что ребенок инвалид приравниваются к инвалидам 1 гр. Но не могу вспомнить где и сколько не пыталась искать не нашла.
Elena: Получила сейчас по электронной почте ответ из Департамента здравоохранения Москвы о том, что, оказывается, дети-инвалиды в московских учреждениях здравоохранения идут без очереди!! А, значит, письмо Президенту - плод моего больного воображения!! (Вместе с фото объявлений...) Не спорю, где-то идут, но не в нашей поликлинике! Думаю, что делать. конечно, ждём ответа прямо из Приёмной Президента, они хотя бы ответят, что вопрос рассмотрен и поручен ответ такой-то организации. Второе. Наверное, надо писать возражение, что не всё в Москве так радужно, прекрасная маркиза. Ответ.
Elena: Указ Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" (с изменениями и дополнениями) 1. Установить, что с 1 января 1993 г.: инвалиды I группы и неработающие инвалиды II группы имеют право на бесплатное обеспечение лекарственными препаратами по рецептам врачей, а при наличии соответствующих медицинских показаний - перевязочными материалами и отдельными изделиями медицинского назначения; инвалиды Великой Отечественной войны и приравненные к ним лица, кроме того, - отдельными лечебными средствами и предметами ухода; инвалиды III группы, признанные в установленном порядке безработными, имеют право на приобретение по рецептам врачей отдельных лекарственных средств и изделий медицинского назначения с 50 - процентной скидкой; Информация об изменениях: Указом Президента РФ от 9 сентября 1999 г. N 1186 абзац четвертый пункта 1 настоящего Указа признан утратившим силу в части обеспечения инвалидов билетами граждане, впервые признанные инвалидами I группы и имеющие соответствующие медицинские показания, обеспечиваются не реже одного раза в течение первых трех лет после установления инвалидности бесплатной путевкой в санаторно-курортное учреждение и билетами на проезд к месту лечения и обратно с 50 - процентной скидкой. Этим правом пользуются лица, признанные инвалидами I группы после вступления в силу настоящего Указа; инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций; дети-инвалиды и дети, один из родителей которых является инвалидом, обеспечиваются местами в детских дошкольных, лечебно-профилактических и оздоровительных учреждениях в первоочередном порядке; инвалидам I и II групп при наличии технической возможности установка телефона осуществляется вне очереди; сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/102510/#ixzz373z4eixt
Elena: И где здесь о детях-инвалидах, господин Потекаев? Вы ссылаетесь на этот приказ: Приказ Департамента здравоохранения г. Москвы от 12.04.2004 N 173 О совершенствовании оказания медицинской помощи детям из многодетных семей и родителям, имеющим 10 и более детей Законодательство Москвы Текст документа по состоянию на июль 2011 года В Москве 14989 семей, имеющих 3 и более детей. Количество семей, имеющих 10 и более детей, 55, детей в них 606. В детских городских поликлиниках проводится ежегодная диспансеризация детей из многодетных семей, вакцинопрофилактика, комплексное лечение, составляется индивидуальный план их медицинского наблюдения и оздоровления. Охват детей из многодетных семей диспансерным наблюдением составил в 2003 г. 98%. При выявлении отклонений в состоянии здоровья детям проводится комплекс лечебных и оздоровительных мероприятий, при показаниях проводится санаторное лечение. С целью улучшения оказания медицинской помощи отцам и матерям, имеющим 10 и более детей, приказываю: 1. Главному врачу городской поликлиники N 220 С.О. Иванову: 1.1. Прикрепить для оказания плановой медицинской помощи матерей и отцов, имеющих 10 и более детей, за счет средств обязательного медицинского страхования. 1.2. Провести диспансеризацию обращающихся за медицинской помощью отцов и матерей, имеющих 10 и более детей. 1.3. По результатам проведенной диспансеризации провести по показаниям медицинские реабилитационные мероприятия отцам и матерям, имеющим 10 и более детей. 2. Начальникам управлений здравоохранения административных округов: 2.1. Обеспечить внеочередное обслуживание родителей, имеющих 10 и более детей, и детей из многодетных семей в подведомственных лечебно-профилактических учреждениях. 2.2. Обеспечить возможность записи матерей и отцов, имеющих 10 и более детей, к врачам-специалистам лечебно-профилактических учреждений по телефону. 3. Начальнику управления здравоохранения Северо-Западного административного округа Л.С. Чередниченко: 3.1. Совместно с префектурой Северо-Западного административного округа рассмотреть вопрос об открытии в 8-м микрорайоне Митино педиатрического отделения (филиала детской городской поликлиники N 141). Об исполнении доложить в срок до 01.06.2004. 4. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя Департамента здравоохранения И.А. Лешкевича. Руководитель Департамента здравоохранения города Москвы А.П. Сельцовский
Swetlaia: А у нас сегодня появилось на регистратуре свежее объявление, где правом внеочередного посещения врача пользуются наряду с многодетными и дети-инвалиды
полная версия страницы