Форум » Дауненок и Общество » Родина » Ответить
Родина
люся: Дорогая Ксю. Мы тоже недавно вернулись из Турции. Тоже с благодарностью вспоминаю иностранцев. Простите за грубость, но нашу страну я теперь воспринимаю с отвращением. Никогда у нас не исправится отношение к проблемным детям. Злоба , грубость , и никакого сострадания , всё это о Советском человеке. У меня тоже появилось желание исчезнуть со своей "любимой" родины,чтоб спасти своего ребёнка от издевательств, которые ему предстоит ощутить в этом страшном обществе Советских людей.
Светлана: А мы сразу все за деньги, чтоб нервы были крепче, специалист лучше и здоровья больше. Но массаж я делала в месяц в больнице и в 4 уже на дому платно, даже со всеми физеопрцедурами и уколами. В итоге дешевле обойдется.Лиза пишет: цитатау вас генетика, массаж вам всё-равно не поможет, тонус не поднимет и у нас много детей более нуждающихся!!!!!! " Не плачь, это обычное отношение 99% врачей и большинства окружающих, на всех слез не хватит. Генетику, конечно, ни чем не исправишь, но массаж важен не только для тонуса, но и для общего развития ребенка. А мы сейчас ходим на амплипульс, действительно хорошо действует. Курс 10 процедур через каждые 3 месяца, назначили мы его себе практически сами. Наша массажистка посоветовала, пришли в больницу без всяких направлений, медсестры проконсультировались с зав. неврапотологии, что лучше делать. БЕСПЛАТНО - угостила потом конфетами и кофе, деньги с нас брать отказались. Такие люди у нас в стране тоже есть.
Fruuu: Лиза, я бы на вашем месте устроила грандиозный скандал у главврача поликлиники, после слов о других детях, которые нуждаются, можно даже написать телегу в вышестоящую организацию, если главврач не отреагирует. Кстати, они ОЧЕНЬ боятся телег в вышестоящие организации, поэтому, думаю, что после этих слов, невропатолог вам выпишет массаж. Ну а ее отношение не изменишь, но, по крайней мере, после такого скандала, она будет думать это про себя. Кстати, одна мамаша устроила здесь скандал в Москве в поликлинике, когда массажистка попробовала с ней говорить в таком тоне. В результате массажистке пришлось извениться. Главное не молчать и плакать, а отставивать свои права, она не имеет права вам хамить. А если молчать, все будет продолжаться в том же духе. Я тоже плакала после врачей, поэтому муж начал ходить со мной. При муже они все шелковые (знают уже его ) Мы вот так в бассейн записывались в поликлинике. Я как не прийду, то еще нет листа записи, то уже все записано. муж позвонил главврачу, в тот же день инструктор из бассейна сама нам перезвонила и сказала, чтобы мы приходили. А я бы еще долго ловила лист записи.
Лиза: Fruuu, первый раз нам тоже невролог не давала массаж! Так мы через заведующую! После этого, она опять за старое, хотя тогда извинялась как могла! Ну как понять этого человека, ну уму просто непостижимо!
Fruuu: Лиза, я думаю. что ваша неворолог перестанет так с вами разговаривать, когда поймет, что каждый раз после этого ей прийдется извеняться. Главное, не молчи, когда она откровенно хамит и оскорбляет и вас и ребенка. Думаю, что вам опять стоит устроить разбор полетов у заведуюещей, намекнув довольно откровенно, что в другом случае вам прийдется обращаться в вышестоящие инстанции.
Ол: Fruuu я только за справками к нашим хожу,у такого спеца дочку лечить не хочу
Лиза: Fruuu пишет: цитатавам прийдется обращаться в вышестоящие инстанции. Fruuu, вы знаете, честно сказать уже подумываю об этом !
Fruuu: Ол, вопрос не в том, будете вы у нее лечиться или нет. Вопрос в том, что она не имеет права вам хамить, и в таких случаях, я считаю, что нужно людей сажать на место, чтобы в следующий раз ей было не повадно.
Tatjana Spomer: Здравствуйте мои дорогие девочки! Наконец-то я пробралась снова к вам! Мы переехали с Нижней Саксонии на Юг, на границу с Швецарией. Место печально известное в России тем, что сюда на Боденское озеро упал 3 года назад самолет с детишками из России. Но я видела, как переживали немцы и как по сей день там живые цветы. (это к вопросу об отношении к друг другу за границей). Даниеля уже ждали в новой школе, даже подарки ему детки с учителем сделали. Чувствует Даня себя замечательно в школе, преподавателя зовет, как и положенно "Frau Storm". Насчет "Родины", я считаю, где человеку хорошо, там и Родина его. Мы все дети земли и миграция всегда была только на пользу человечеству. Народности, живучие в замкнутом общесве- вырождаются. За 11 лет в Германи я ни разу не пожалела, что покинула Родину. Человеком второго сорта я себя не чувствую. Мне все равно, что думает про себя соседи немецы. Главное они приветливо улыбаются.
Линара: Tatjana Spomer Вы снова с нами. Замечательно. Tatjana Spomer пишет: цитатаМы переехали с Нижней Саксонии на Юг, на границу с Швецарией. Место печально известное в России тем, что сюда на Боденское озеро упал 3 года назад самолет с детишками из России Немного о печальном, это место нам хорошо известно.Говорят, что этот самолет был авиакомпании из Башкирии.
Ол: Tatjana Spomer Привет!!!
Алла: Tatjana Spomer Я тоже Вас приветствую! Удачно обжиться Вам на новом месте! Данюше повстречать верных друзей!!!
Tatjana Spomer: Спасибо девочки за приветсвие! Я действительно по вас ужасно соскучилась. Не могла дождаться , когда включат на новом месте инет. Линара, это действительно был самолет Башкирской авиакомпании. Детишки были награждены за отличную учебу поездкой зарубеж, и такая беда. Вы наверное слышали, что швецарский лотц (тот кто "ведет" самолет на земле) был виноват. Второй ушел пить кофе, а этот перегружен был, не разобрался в ситуации. Перепутал так сказать верх и низ. Когда понял, что 2 самолета слишком близко, дал неправильную команду:"Вверх", хотя у нашего пилота на спец.радаре показывало "Вниз". Наш пилот переспросил, но лотц потвердил свою неправильную команду - и произошло столкновение 2 самолетов. Тогда мы еще жили здесь. И над нами долго кружили верталеты с камерами или биноклями, собирая тела. Потом наш русский, у которого погибла вся семья: жена и 2 ребятишек, убил во дворе собственного дома этого лотца. Сейчас суд идет. Одна немецкая семья взяла к себе мальчика, сына стюардессы, у которого в России никого не осталось. Печальная история...
Линара: Tatjana Spomer Насчет суда, над Калуевым(точно не помню, это у которого погибла вся семья в этом самолете), напиши, если что узнаешь. Ты все таки поближе.
Лиза: Линара, извиняюсь, что вмешиваюсь, но по все ТВ каналам показывали- Калоеву 8 лет дали.
Линара: Лиза Видимо я пропустила, работаю. Видела, что должен был состоятся суд, а что потом не знала.
ltnrf2006: Девочки, вопрос президенту задали? (я по России) http://president.yandex.ru/question.xml?id=175098
Ксю: ltnrf2006 Можно даже референдум организовать и письмо коллективное написать президенту... тока гос-ные дерективы - они как раз за уничтожение (физическое и моральное, как получиться) инвалидов (как еще объянить такое отношение врачей и педагогов?), так что "наша революция" - снизу - ИМХО.
Ол: вСЁ РАВНО ПИСАТЬ НАДО - МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ СДЕЛАЕТ ЭТО ВДРУГ ЕЩЁ И ПРОЧИТАЕТ,? А?
ЕЛЕНА: ЛЮСЯ. КАК Я С ВАМИ СОГЛАСНА. ДУМАЛА ТОЛЬКО У НАС В ЯКУТСКЕ ТАКОЕ, А ОКАЗЫВАЕТСЯ ВЕЗДЕ. МОЕЙ ДОЧКЕ 3 ГОДА. ТРИ ГОДА МЫ С МУЖЕМ БИЛИСЬ, ЧТОБЫ НАС ЗАМЕТИЛИ, А СЕЙЧАС ПЕРЕСТАЛИ. нЕДАВНО ПРОЧИТАЛА,ЧТО В г. НЕРЮНГРИ ЕСТЬ ДВА РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ ЦЕНТРА, ОБРАЗОВАННЫХ ИНОСТРАНЦЕМ (КАЖЕТСЯ АВТСРИЙЦЕМ) ОДИН ДЛЯ ДЕТЕЙ С ДЦП ДРУГОЙ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ЗАДЕРЖКОЙ РЕЧИ, КОТОРЫЙ НАЗЫВАЕТСЯ "СУВАГ". НАМ В ОБЕИХ ОТКАЗАЛИ,ПРИЧЕМ КАТЕГОРИЧНО - "МЫ Т А К И Х ДЕТЕЙ НЕ БЕРЕМ ИВСЕ. ОЧЕНЬ ХОЧУ УЗНАТЬ АДРЕС ИХ ЗАРУБЕЖНОГО СПОНСОРА И СПРОСИТЬ ПОЧЕМУ? КАК МНОГО ПОЧЕМУ ЗА ЭТИ ТРИ ГОДА. А ПО НОЧАМ МЕНЯ МУЧАЕТ ВОПРОС, ЧТО БУТЕТ С МОЕЙ ЛИЗОЙ, КОГДА Я УМРУ. ПОЧЕМУ НАС ТАК НЕ НАВИДЯТ НА НАШЕЙ РОДИНЕ?
Tatjana Spomer: ЕЛЕНА, узнайте адрес австрийского спонсора, я помогу Вам от сюда из Германии, написать письмо на их главный оффис. Конечно с ребенком с Синдромом Дауна в семье не всегда просто, но когда отсутствует отвратительное и брезгливое отношение всего общества и конкретных людей- живется несомненно легче.
Tatjana Spomer: Лиза! Чтобы не засорят твою "вкусную" тему "Люблю покушать...", отвечаю сюда. Лиза пишет: "...Вообще моя мечта детства, слинять из родной России раз и навсегда, и настольгировать не буду, и языка чужого не боюсь. Ещё до рождения Юльки, всегда хотела уехать. " Многие въезжают в Германию, как "гувернантки". Единственное, там кажется до 25 лет берут. Живут в семье (не платят за комнату),ухаживают за детками ( не готовят и не варят, насколько я знаю), получают 300 евро на карманные расходы. Когда я только приехала в Берлин жить, в 94 году, встретила однокурсницу с Мухинского института, закончившую с красным дипломом. Она тоже год работала гувернанткой, потом вышла замуж. И когда я ее встретила, у нее был уже 3 -летний сынишка и работа архитектора с зарплатой 4700 Марок А может , Лиза мне в местную службу знакомсв обратиться? Вот буду свахой для наших незамужних красавиц
айя: Tatjana Spomer Мы бы тоже с удовольствием уехали,правда не знаем точно куда.В Германию тоже думали,муж даже язык учил,но чего то затормозили.Мы и здесь то не нужны,а там наверно подавно не будем нужны.Потом вроде хотели в Данию,пока остановились на этом варианте.Муж наверно поедет туда на заработки,а там видно будет.Но там жизнь говорят дорогая.Как там у вас относятся к русскоязычным?
Светлана: айя пишет: Как там у вас относятся к русскоязычным? По моему везде одинаково относятся
айя: Светлана Ясно
Tatjana Spomer: Света , Айя, относятся к русскоязычным в Европе лучше, чем там, где должны относиться хорошо! Вы никогда не услышите оскорбительного в ваш адрес, потому как хорошо работает защита прав личности человека с любой национальностью и любым вероисповеданием. Это закреплено в конституции- и это выполняется законопослушными немцами. Я живу за границей 12 лет, и ни разу не услышала в свой адрес даже намека, на приблизительное "Наприехали тут...", или что-то плохое о России, русских и.т.д. Оскорбление личности у нас стоит очень дорого. Но за годы в России я много слышала оскорбительного в свой адрес и оставшемся безнаказанным. Ни в одной стране мира не относятся так плохо к русским, как в России! Айя, что вы понимаете под вашей цитатой: "мы тут не нужны, а там и подавно"? Если человек въезжает, как немецкий переселенец, он получает все права и немецкий паспорт. Квартиру само-собой разумеется. Работу- это зависит от многих причин , и первое-знание языка. Наши люди ценятся, и образование российское тоже ( за исключеием врачей, педагогов и военно-милицейских профессий). Безработица большая, но и безработные живут неплохо на пособие. А квартира, и некоторые другие счета, в случае безработицы, оплачивается государством. Да и работающие тоже получают "квартирные деньги" от горотских властей. Одного работающего в достаточно, чтобы прокормить семью в 4-5 чел. Дети с рождения и до 3 лет получают ежемесячно 306 евро+ 156 евро- "детское пособие"". После 3 лет остаются только до "неопределенного возраста" (иногда до 27 лет)- только 156 евро "детского пособия". На 3 деток мы получаем 468 евро в месяц. На Даниеля каждый месяц больничной кассой выплачивается 405 евро по инвалидности. Муж мой зарабатывает до 2000 евро, но это небольшая зарплата для Германии, поэтому усиленно ищем место в Швецарии. Там почти в 2 раза больше з/п. Кстати часто в объявлениях в разделе "Родной язык", работадатели пишут- "любой". Это значит, что немецкий ты должен знать, а происхождения можешь быть любого. Если человек въезжает, как беженец, то там немного подругому. Пособия, квартира все дается, разрешение на работу не всегда. Живут на пособие. Но и за квартиру не платят. Медицинское обслуживание для них тоже бесплатное. Если человек не работает, за него платит медицинскую страховку социал. Если имеет работу, платит взносы сам. Страховка семейная. Но врачам мы ничего не платим. Доплачиваем немного за лекарства взрослым, детям до 18 лет- бесплатно. Чем определяеся НУЖНОСТЬ человека в стране???? Достатком? Спокойной жизнью? Отсутствием оскорблений и унижений на каждом шагу? Уверенностью в завтрашнем дне?
Светлана: Tatjana Spomer пишет: относятся к русскоязычным в Европе лучше, чем там, где должны относиться хорошо! Ну не все так однозначно
айя: Tatjana Spomer Я рада,что вы живете в такой прекрасной стране,главное Даниелю там хорошо.Я интересовалась в некоторых посольствах,как может получить человек статус беженца.Ответы были-религия,политические убеждения.Когда я сказала,что я как гражданка Латвии здесь никому не нужна,ни мои дети.Квартиры меня лишили из за смешного долга(это теперь для меня смешной долг,700 где то долларов).Так в посольствах мне сказали,что это социальная проблема и поэтому статус беженца получить нельзя.Так что теперь будем думать по любому отсюда уехать.Правда не знаю сколько времени пройдет,может и не получится уже. А оскорблений здесь на каждом шагу,правда в мой адрес пока что мало было,но наверно все впереди.
Joy: Tatjana Spomer эх, читаю и слюнка течет прям сказка какая то. у меня на троих детей вместе с Даника инвалидносью пособия 104 евро. Лекарства по полной цене покупаем сами, зимой на троих детей поболеть нам в 50 - 60 евро влетает.. цены на все в среднем выше чем в Германии, наш нород туда летает отовариватся, со всем билетом на самалет дешевле выходит. а зарплаты все еще постсовецкие, я к примеру получала 186 евро, теперь с малой сидя еще меньше будет, а муж получает 429 евро. так что возьмите нас всех к себе но если честно, так не хочется уезжать, родина всетаки.. с мужем решили, будем терпеть до последнего, если есть нечего станет, тогда поедем гестарбайтерами.. только еще вопрос, нас с Даниелом вобще в страну впустят? слышала, что с инвалидами тяжело берут, не рабочая сила а новый соц. подопечный всетаки...
Tatjana Spomer: Joy пишет: нас с Даниелом вобще в страну впустят? слышала, что с инвалидами тяжело берут, не рабочая сила а новый соц. подопечный всетаки... Joy, точно сказать не могу. Вообще здесь очень бояться обвинения в дискриминации: национальности, религии, инвалидности .и.т.д. Ребенок -инвалид въезжает в страну с родителями, и я не думаю, что это у кого то вызовет вопросы. Тем более можно не указывать СД, мед коммиссию при въезде никто не проходит, мед справок не требует. По крайней мере тогда , когда я 12 лет назад въезжала. И почему не новая рабочая сила -человек с Синдромом Дауна? У нас они все работают, кому здоровье позволяет! Выполнят посильную работу в цехах и з/п получают. А права инвалида в Германии,- защищены хорошо. Хотя они и борятся все время за повышение прав. ну вероятно предела совершенства нет! Работадатель может уволить здорового человека по веской причине: прогулы, затяжные болезни, отсутсвие заказов и.т.д. Но уволить инвалида не может вообще! Сестра моего мужа, страдает асмой ( инвалидность) и очень хочется быть уволенной ( тогда пособие большое, если сам уволишься -меньше), да не может, месяцами болеет, но рабочее место за ней сохраняется. Цены у нас для нас дорогие, я непредставляю, как можно в Латвии с этой зарплатой отовариваться в Германии. Но дома у нас, по сравнению с Москвой и Прибалтикой, точно дешевле! Наш дом (230 кв.м), в курортном месте и возле Швецаркой границы стоит -175 000 евро. Для нас это дорого. В бывшей ГДР, вообще за бесценок можно купить. Не агитирую, просто рассказываю, для тех , кому интересно.
айя: Tatjana Spomer Joy пишет: слышала, что с инвалидами тяжело берут У меня тоже такой вопрос.
Joy: Tatjana Spomer диагноз конечно можно не указывать, а фотку то показать придется, а на ней и диагноз да, есть такой бред, что в центре Берлина квартиры дешевле чем на окраине Риги, у нас вообще страна контрастов, Латвия а Евросоюзе на первом месте по покупаемости дорогих автомашин экстракласса, и при этом Латвия же на первом месте и по уровню бедности.. это значит лишь то, что большинство тут такие как я и даже беднее, а несколько олигархов зато живут круче алмазных магнатов востока я так понимаю, если таки решитьтя уехать, то лучше мужу там сначала работу найти а потом и нас перетянуть.
Tatjana Spomer: Насчет Au-Pair, что я выше упомянала. Въезд в страну в качестве"гувернантки" на 1 год, с возможным продолжением на учебу. Принимаются , к сожалению, незамужние и бездетние Вот ссылка, правдв на немецком, может кто сестренке или родственице посоветует click here Там же можно заполнить анкету. А незамужним с детьми, чтобы выехать, наверно только замуж или на работу.
Светлана: Tatjana Spomer пишет: А незамужним с детьми, чтобы выехать, наверно только замуж или на работу. Скорее только замуж и то проблематично. У меня была совместная фирма. открытая в Голландии. я была одним из учредительных директоров. Т.е. у меня уже была там хорошая работа. меня обеспечивали жильем и то я не смогла остаться в Голландии не то, что на постоянное проживание. Но и на временное на3- 5 лет мароканцам и туркам попасть в Голландию и Францию (что сама точно знаю) проблем нет. а вот из России
Tatjana Spomer: Светлана пишет: мароканцам и туркам попасть в Голландию и Францию (что сама точно знаю) проблем нет. а вот из России Точно , Света, турков целые районы особено в Берлине и Кёльне, Бонне. Из бывшей Югославии невероятное колличество принимали и принимают. Беженцам из "горячих точек" всего мира, действительно легче попасть, чем из России. ак Россия- Держава могучая, прокормить свой народ вполне может, судя по природным ресурсам, которые за границу продают. Из экономических причин уже давно не принимают в развитые страны. Никто не верит, что там люди голодать могут... Вот подивитесь какие цены на дома бывают у нас : Дом: Стоимость: 10 000 евро. Площать : 350 м.кв.., Участок : 1200 м.кв.. Комнат : 16 Никому не надо? Таких домов сотни, а в Берлине десятки тысяч квартир в панельных домах стоят пустые... Мало кто хочет жить в многоэтажке, да еще из бетона! Не могу дать ссылку именно на прямую, но можете сами развлечься от "нечего делать" в выходные: http://wohnimmobilien.net далее в первом разделе:Häuser(дома), - кликайте нижнюю строчку красным : Schnäpchen unten 30000 ? Выйдет табличка, что таких более 500 в Германии и надо уточнить критерии, нажимаете на эту строчку- выходит карта и таблица. Можно задать , что вам нужно, например: от 5 комнат (Zimmer), или на карте на какую-нибудь землю кликнуть. Выйдет много домов за 1 евро- это аукционная цена. Смотрите дальше, там потом от 8000 евро идут.
Joy: Tatjana Spomer вот, можешь для контраста поглядеть на цены в Риге http://www.ss.lv/ru/real_estate/homes_summer_residences/centre/index.html
Tatjana Spomer: Joy, несравненно дороже, да кто ж там у вас покупает это???? ПО приблизительным размерам дома с нашим и участком, на 100.000? ДОРОЖЕ!!!
Joy: Tatjana Spomer вот вот, так что мы в своей двухкомнатке еще долго просидим со всей кучей детей. да и зимой комунальные оплатить дорого очень, наша двушка + вода+ отопление нам в 200 евро почти влетает, если перебраться в 4 комнатную квартиру, то есть уже неначто будет если чудо не случится. а у людей выбора нет, берут кредиты в банках и покупают квартиры, а потом 20 лет рабства, когда пол зарплаты отдаешь на кредит.. и не дай Бог что то случится и не выплатишь вовремя, останешся и безквартиры и без денег. молодеж повально выезжает в Ирландию, наверно нет семьи, где бы не обдумывали такие варианты.
Ол: Да,а наша 3-ка в подмосковье сейчас стоит 200000долл
айя: Joy Точно! А у нас как нет своего жилья,мы снимаем,так мы круглый год платим(самый дешевый вариант)по 300 евро.2-х комнатная квартира,да еще паршивая хрущевка(извиняюсь за выражение).41кв.метр на 5 человек.Мебель хозяйки+наша мебель,не развернуться.А если что снять получше,цена вдвойне будет.Эх,давай уедем куда нибудь!!!
ltnrf2006: @len@ Как вы там? Смотрю телевизор - страшно.
полная версия страницы