Форум » Дауненок и Общество » Ребенок с СД в обществе-9 » Ответить
Ребенок с СД в обществе-9
Лиза: Продолжение темы.
Никуся: олька пишет: вот это и обидно!!! а те, которые залетели , а потом детей в урны распихивают или в бросают в детдомах-им везет и дети здоровые и крепкие! вот лично мне этот ребёнок в пользу, а то я бы и осталась такой же дурой! теперь хоть немножко ума прибавилось жизненного . да и в рядом окружающих людях стала получше разбираться .
IrinaF: Много накатала, все стерлось. Одним словом, девочки о будущем думать конечно надо, но не циклиться на нем, не впадать в негатив, а покунструктивнее! Неизвестно ведь никогда, как и что будет, так чего заранее волноваться и изводиться? Может мы вообще все в 2012 екнемся. (ттт) А пока предлагаю переключится обратно на решение задач сегодняшнего дня. Чем лучше мы их решим сегодня, тем светлее будет будущее наших детей завтра.
Natalik: IrinaF пишет: Чем лучше мы их решим сегодня, тем светлее будет будущее наших детей завтра. Именно с этого нужно начинать, а не думать, что будет через 18 лет, придет время - узнаете!
светик22: IrinaF пишет: все в 2012 екнемся IrinaF пишет: А пока предлагаю переключится обратно на решение задач сегодняшнего дня. Чем лучше мы их решим сегодня, тем светлее будет будущее наших детей завтра. Ирина, хорошо сказала
ЛИРА: Да конечно будем жить и растить!!!!!!Так хочется чтобы всё было хорошо!!!!
дарина777: светик22 Какая барышня красивущая Вся в розовом карусели под цвет даже
светик22: дарина777 Спасибо, Оль!
Ната: светик22 ну Лизочка....хороша как никогда
наткох: светик22 , АВА СУПЕР! ОЧЕНЬ ХОРОШЕНЬКАЯ ЛИЗОЧКА!!!
светик22: Ната наткох Спасибо Наташа...и Наташа
ЛИРА: светик22 Доча и правда красавица и как ей такой цвет хорошо!!!!
Зыкова Аня: Я на выходных ездила с друзьями в Суздаль и взяла с собой Димку. Нас было 10 человек и две собаки. Остановились все вместе в коттедже, ходили на экскурсии, гуляли, играли, готовили, ели, разговаривали. Конечно, я наблюдала за сыном, как он, как с ним. И к себе тоже прислушивалась. Димка чувствовал себя отлично, ему было очень комфортно в компании. Веселый, общительный, контактный. Разговаривает он пока плохо, мало слов и невнятно - но его это не смущало. Если его не понимали - он повторял, объяснял что-то, показывал. В компанию вписался легко и непринужденно, хотя людей этих он видел впервые. Должна признать, что и люди подобрались особенные - психологи . То есть такие, ктр умеют видеть и ценить качества и внутреннюю красоту ребенка. Но все равно, я была очень рада Диминой легкости общения, открытости и доброжелательности. И друзьям моим он тоже понравился, они были тронуты его теплотой. Мы ездили на гончарный завод и сами сидели за гончарными кругами. У меня получилась вазочка только с 4-го раза , а у Димки отличная вышла тарелочка с первого раза. Я ж торопыга, а он спокойно и аккуратно делал свое дело . К сожалению, фотоаппарата у меня не было, вот просто снимок с айфона:
ЕленаБ: Зыкова Аня Жалко фотка у меня не открылась...
Зыкова Аня: ЕленаБ Лен, можно еще здесь посмотретьhttp://expanna.livejournal.com/75465.html
ЕленаБ: Зыкова Аня О,так лучше!!! Деловой подмастерье!!!
cgulnara: Зыкова Аня Димочка умничка
Natalik: Зыкова Аня Вы абсолютно правы, такие поездки очень раскрепощают деток. Очень хорошие люди подобрались в вашей компании, Дима это почувствовал и открылся им. Один гончарный завод чего стоит. Мы тоже любим путешествовать с компанией на машинах. Таня очень любит кушать на трассе, никаких кафе не надо., чтобы был лес, птички, походный столик, бутерброд с колбасой и конечно компания.
OlgaLD: ЗдОрово! Димка такой деловой по-хорошему! Я тоже смогла посмотреть только в ЖЖ, а тут - нету.
Зыкова Аня: ЕленаБ Лена, спасибо! Действительно на подмастерье похож cgulnara Гульнарочка, спасибо Natalik Наташ, спасибо! А вот наш Димон чисто гедонист . Он поесть любит в любых условиях, но предпочтет ресторан или кафе . Хорошо еще, что и зрелища любит - заядлый театрал . Да, конечно, я согласна с вами - путешествовать нашим детям очень полезно . OlgaLD Оленька, спасибки . даже не знаю - я вижу здесь тоже.
OlgaLD: Зыкова Аня И я теперь вижу! а с первого раза не увидела никак.
Natalik: Зыкова Аня Здесь мы с вами тоже сходимся, театралка еще та. Каждый месяц пытаюсь куда-нибудь вывезти. Очень любит музыкальный детский театр им. Сац и РАМТ. Всегда в интернете сама смотрит афишу и выбирает куда ехать. Нам логопед Тамара Николаевна сказала, что нужно вывезти в театры ребенка не менее 21 раза, чтобы он осознал все действо, мы пока только на половине.
Зыкова Аня: Natalik пишет: Очень любит музыкальный детский театр им. Сац ВАУ, это и наш любимый театр тоже! Будем теперь внимательно смотреть по сторонам - вдруг увидим знакомый разрез глазок
Natalik: Зыкова Аня Мимо нас не пройдете, мы заметные
дарина777: Зыкова Аня Какие вы молодцы Замечательная поездка Дима умничка
Юла: Зыкова Аня Дима молодец! Хорошо, что выбираетесь в такие поездки! Для деток это всегда хорошо, а для наших особенно
Зыкова Аня: дарина777 Олечка, спасибо Юла Юля, спасибо Как Алиночка у тебя подросла
Olga_J: Зыкова Аня Димуля заметно подрос! Симпатичный очень - всегда им любуюсь! И поездка у вас отличная получилась! Радуемся вместе с вами!
Chestnut: Зыкова Аня Димуля ваш молодец и симпатяга. Очень понравилось описание вашей поездки, особенно атмосфера компании! Диме такие поездки на пользу, да и мир окружающий так проще и интереснее познавать!
Ната: наткох Ой, новая авка Хорош, Никита
natik_itium: Зыкова Аня Симпатишный у вас гончар!! Видный парень!
Ната: Зыкова Аня Дима - интересный молодой человек
Зыкова Аня: Olga_J Оленька, спасибо . Так приятно, что вы любуетесь Chestnut Наташа, да, я оч рада, что отодвинула все свои дела и дала Димке такую возможность, ну и себе тоже. Спасибо! natik_itium Спасибо, Наташа Ната Ната, спасибо . А вы, я вижу, из Ставрополья - а откуда? Мы из Кислвоводска недавно переехали.
mamanya: Зыкова Аня Замечательная поездка! И отдых, и новые впечатления. Дима такой симпатичный парень
beloded1954@rambler.: Зыкова Аня Димочка подрос - симпатичный молодой человек! Аня вы молодцы, удачная и интересная поездка!!!! Мне тоже захотелось посмотреть как работают гончары, интересно, а уж попробовать что то самой сделать ...вообще класс!!!!
светик22: Зыкова Аня Интересная и полезная поездка у вас получилась А Дима просто красавчик
ОльгаВл: Зыкова Аня Какие вы молодцы,что выбираетесь в такие поездки!!!У нас одно развлечение в лес по грибы и ягоды.Да в гости за 200 км.
Ната: Зыкова Аня Сейчас в Буденновске, Кисловодск - это наш город выходного дня Катаемся туда гулять
Зыкова Аня: mamanya Спасибо, Наташа beloded1954@rambler. Лариса, это правда так приятно, я сама хочу повторить . Спасибо! светик22 Света, спасибо ОльгаВл Ой, Оля, зато у вас так красиво . Зовите к себе в гости . Спасибо! Ната Ната, вот в следующий раз в Кисловодске вспомните о нас - там парк нами хожен-перехожен
ОльгаВл: Зыкова Аня приглашаем
turist: Зыкова Аня пишет: Зовите к себе в гости ОльгаВл пишет: Зыкова Аня приглашаем Аня, да если вы выберетесь к нам на Алтай со своими мальчишками - мы им тут такую культурную программу закатим, на всю оставшуюся жизнь впечатлений хватит. ОльгаВл Оля, а к вам мы можем в начале июня завернуть, когда будем из РЦ с Варюшкой возвращаться. Нужно сотовыми обменяться, чтобы созвониться, если что.
Зыкова Аня: ОльгаВл turist девчата, ну все, буду думать про это классное предложение
ОльгаВл: turist Будем рады вас видеть В июне как раз будет внучка гостить,мы с Таней уже и новую книжку купили со всеми(так сказали в магазине) стихами Агнии Барто.
олька: хотела спросить, как ваши детки ведут себя на детской площадке? играют с детьми?
светик22: олька Моя обычно бегает за мальчиками, которые в футбол гоняют В песочнице с девочкой одной (года 2,5) меняются лопатками частенько, вчера с другой девочкой (тоже где-то 2-3 годика) бегали за ручки (точнее сказать нашу за руку девочка водила) и кидали друг другу мячик. Лизе эта девочка очень понравилась, с удовольствием с ней играла. С другими детками не замечала у Лизы такой радости. При первой всрече Лиза деток почему-то всегда трогает-щупает, некоторые даже думают что она толкается
alter-sun: светик22 пишет: При первой всрече Лиза деток почему-то всегда трогает-щупает, некоторые даже думают что она толкается Ксюша тоже сразу активно лезет к детям обниматься. В саду уже все к этому привыкли, а на площадке дети шарахаются от таких вольностей. Надо сказать, мы на общую площадку ходим редко: нет у меня времени и желания, там за ней бегать надо как собаке. То на горку полезет, то у детей игрушки забирает - а они сразу верещат, делиться родители, видать, не приучают их в принципе; то убегать начинает... Общаться мне там не с кем, друзей-обычных мам в моем близком окружении нет. Мамочки-то все живут в одном доме и вместе своих деток пасут, а мы приперлись не пойми откуда... Мы любим, когда к нам в гости приходят "наши" мамы с детками - тогда у нас и игрушек полно, и двор большой, и песочница своя. Мне кажется, общения с обычными детьми Ксюше вполне хватает в саду.
олька: Вот и Сонька тоже всех сразу трогает, я думала эт только у нас! странно так, зачем им это!
ЛИРА: У нас сложнее((((Мы всегда пытаемся всех ударить(((И дома и на улице.Не знаю как с этим бороться.Муж говорит никак, пока не начнет понимать, что так делать нельзя.Начинаю ругать смеётся, да нет ржёт во весь рот.Может я и правда рановато волнуюсь.Но меня это очень беспокоит.Да еще мы гуляем с соседом, ему полтора, так он так же себя ведет.Но это Вовчик точно не у него взял.Мне кажется, что даже наоборот.
Юла: ЛИРА пишет: У нас сложнее((((Мы всегда пытаемся всех ударить Это пройдёт, у многих деток такой период бывает
Oxy: олька пишет: Вот и Сонька тоже всех сразу трогает, я думала эт только у нас! странно так, зачем им это! Это они ищут стимуляции. У наших детей у многих проблемы с восприятием звуков, прикосновений, когда много активности вокруг, и они не могут контролировать ситуацию- они начинают вот так "неадекватно" себя вести. У них нарушено сенсороное восприятие ( незнаю если правильно по русски) и им тяжело правильно воспринимать такие простые вещи как громкие голоса и прикосновение к чему то...у всех детей по разному, кто то " ищет" стимуляции, у кого понижено восприятие а кто то избегает, у кого оно повышено. это просто нужно перебарывать. Не нравится прикосновение травы?? садим на траву и застявляем там играть?? не нравятся громкие голоса?? включаем музыку громко и пусть слушает!! С возрастом это уменьшается но многие взрослые все равно очень чувствительны к некоторым вещам. тут ничего не поделать. это физиология. А то что они пихаются и бьют, это все тоже изза неправильного восприятия окружающей среды а не агресси как раньше считали....нужно как можно больше выводить на " люди" и приучать к правильному общению....если кому то из мамашек не нравиться на площадке, они могут уйти, Нам почти шесть и до сих пор есть такие моменты, одну секунду он обнимает ребенка, другую пихает, или шапки скидивает с других детей это у нас с раннего детства- шапки ненавидем я заставляю брать эту шапку и нести и одевать назад ребенку....его это бесит, и он реже стал это делать. Надеюсь с возрастом меньше будет этих сенсорных проблем. А то убегаем мы до сих пор- реже но все равно по улице ТОЛЬКО за руку...
prib0y: Oxy Вы очень правильно написали о сенсорном восприятии,о его нехватке и поиске получить любым доступным способом.Я тоже много читала об этом,но уже после того,как самое трудное было позади.очень переживала по этому поводу.
Fruuu: Oxy пишет: не нравятся громкие голоса?? включаем музыку громко и пусть слушает!! Марина у нас не любит громкие крики. Особенно,если кто-то кричит. При этом с удовольствием ходит в цирк, где музыка громыхает так, что голоса своего не слышишь.
Chestnut: олька У нас Аня - сторонний наблюдатель на площадке - сядет к старшей сестре на колени и следит за всем происходящим вокруг. А если детей на площадке нет, то она с удовольствием сама везде ходит, залазит на верхотуру и спускается с горки. Маша наоборот - готова со всеми играть и активно участвовать, всем рада и всех старается потрогать. Но за ней надо следить - в порыве нежности может укусить, мало не покажется!
OlgaLD: Oxy Я думаю, вы правильно написали о сенсорных проблемах особых детей, но насчет части "Надо перебарывать и заставлять" я не могу с вами согласиться. Если у ребенка и так всё обострено до предела, зачем его мучить специально?
олька: я не понимаю, как это ищут дополнительной стимуляции?Oxy пишет: Не нравится прикосновение травы а у нас Соня боится пушистых одуванчиков! вообще в руки не берет, хотя ко всему остальному относится нормально!
Stella: олька пишет: а у нас Соня боится пушистых одуванчиков! У меня сестра в детстве тоже боялась. А я сама боялась трогать ворсинки длинные на ковре, и Аня у меня сейчас тоже боится.
светик22: олька пишет: а у нас Соня боится пушистых одуванчиков! вообще в руки не берет, хотя ко всему остальному относится нормально! Мы одно время вообще всех цветов боялись очень сильно, подносишь её к цветку, она руками и ногами вцепляется, отварачивается пытается по тебе уползти и чуть не плачет. Сейчас вроде не боится так, ходим на улице нюхаем, иногда трогает. В руки возьмёт, если попросишь отдать кому-то другому. Я почему-то думала, что это у неё так после новогодней ёлки, о которую несколько раз укололась. Oxy пишет: У них нарушено сенсороное восприятие об этом я никогда и не думала и сама бы не додумалась prib0y пишет: Я тоже много читала об этом,но уже после того,как самое трудное было позади.очень переживала по этому поводу. Татьяна, а нельзя ли поподробнее?
natik_itium: Fruuu пишет: Марина у нас не любит громкие крики. Особенно,если кто-то кричит. При этом с удовольствием ходит в цирк, где музыка громыхает так, что голоса своего не слышишь. Это про Настю, только у нас не в цирке (туда ещё рановато нам ) уши глохнут, а рядом с пылесосом или громко включенным на муз.канале ТВ. А вот стиральную машину недолюбливает, слишком тихая, что ли?! А племяшка моя (почти 3 годика ей) до воплей боится всяких мошек - мух, комариков, паучков.
prib0y: светик22 пишет: Татьяна, а нельзя ли поподробнее? Подробно читала в книге Уллы Кислинг-Сенсорная интеграция в диалоге. Автор не пишет конкретно о детях СД,но ее подопечные это дети с различной задержкой развития,аутизмом,разной степенью уо.Называются три системы восприятия ощущений,базовые,основные: 1.Вестибулярная система-система поодержания равновесия. 2.Тактильная система-система кожной чувствительности. 3.Система кинестетического восприятия-мышечно-суставное чувство-восприятие собственной позы и движений. как правило,у ребенка с СД все три системы восприятия нарушены. Цитирую: Люди,с повышенной чувствительностью вест.системы любят за что то держаться.Они ищут опору в предметах,других людях,а так же в привычках.Они часто бывают напряжены и держат себя неловко,скованно. Портрет "типичного" ребенка с пониженной чувствительностью: почти не воспримчив к боли,холоду,жаре,вроде бы не ощущает дистанции в общении ( т.е. ребенок не понимает,с кем надо общаться на "вы",а с кем можно на "ты",кого можно хватать за руки,а кого нельзя,к кому можно забираться на колени,к кому можно забираться на колени,а к кому нельзя.)и потому беззащитен при контактах с другими людьми,часто натыкается на предметы и людей,плохо ориентируется в пространстве и времени. За все эти особенности ,как правило,отвечает не только кожа,но и другие органы чувств. В книге описания работы с детьми,подверженным разным нарушениям в системах восприятия,фото много,все очень доступно,полезно было прочитать, советую.
Meri: Таня, спасибо, читаю. Книгу скачала здесь
Nikname: У моего нет проблем с поведением на детских площадках. Кроме того, что мне жутко стыдно, когда он мычать начинает.
OlgaLD: Тут еще про сенсорную интеграцию и дезинтеграцию у СД http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin1.html
Oxy: Nikname. Poverte, ludi namnogo menshe obraschaut vnimaniya na eto chem vy dumaete. Mne tozhe ranshe stidno bilo kogda moy michal ili oral kazalos vse dumaut " cho ona etogo debila suda privela" . Teper smeshno dazhe vspominat. On michit potomu chto NE mozhet skazat I dlya nego eto forma obscheniya I NE priznak umstvennogo otstavaniya. Ya nachala v takie momenti prosto podhodit k nemu I govorit " da ty chto? Pravda? Ili ty NE gorku hochesh? Kacheli? " vsem vidom davaya ponyat chto TAK on obschaetsya s ludmi I chto nichego strashnogo v etom net. I rebenok eto pochuvstvoval tozhe, I stal luchshe vesti, menshe michat a potom voobsche perestal ( oret do sih por pravda inogda) a ludi Stali ulibatsya, govorit kakoy zabavniy malchik, kak zdorovo vy s nim obschaetes. Ya obichno shutila tipa " vot, eto noviy yazik izuchaem, tarabarskiy. Haha " I vse, nikakogo stida. Eto moy rebenok. On NE mozhet govorit. I chto? Komu kakoe delo...Chem dumat kto kak posmotrit ya ispolzuu etot moment dlya obscheniya s nim. On vazhen. Postoronnie ludi - net.
mamamia: Meri спасибо за ссылку, читаю, нравится, задумалась...
Бабушка: Oxy
G-NA85: Oxy пишет: Нам почти шесть и до сих пор есть такие моменты, одну секунду он обнимает ребенка, другую пихает, или шапки скидивает с других детей это у нас с раннего детства- шапки ненавидем я заставляю брать эту шапку и нести и одевать назад ребенку....его это бесит, и он реже стал это делать. Надеюсь с возрастом меньше будет этих сенсорных проблем. А то убегаем мы до сих пор- реже но все равно по улице ТОЛЬКО за руку... Господи! Ну, это же Аполлинария! Она за этими шапками гоняется, как Шариков у Булгакова, за кошками. К 7 годам стало поменьше.
светик22: prib0y Спасибо большое за ваш ответ Meri OlgaLD Спасибо большое за ссылочки
IrinaF: Девочки, представляете, мистика или нет, может просто совпадение (наверняка ) но приятное для меня/нас!.. у меня уже очень давно не было русского телевидения...больше года! Вчера вечером вдруг СОВЕРШЕННО случайно нашла два российских канала, маме говорю: рада, конечно, но сейчас как включим "Давай Поженимся", а там Гузеева с Розой про "даунов" что-нибудь ляпнут и все настроение испортится... ну ладно, пришел вечер и мы включили, в надежде, что без "даунов" обойдется! И вы видели? Первая невеста мама двойняшек и мальчик с СД. Мама очень приятная и симпатичная! (ее у нас здесь нет?) И так положительно отозвались о наших детях, и Гузеева сказала, что-то такое, что дети такие хорошие, и вообще все очень позитивно было сказано!!! Может им там уже объяснили, что так не надо... после парочки прошлых высказываний... но я прямо в приятном шоке, опять полюбила российское телевидение и Л. Гузееву в частности!!!
ЕленаБ: IrinaF
Svetla: IrinaF Да-да,я тоже приятно сегодня была удивлена!Помню,как в одной из передач Роза говорила: "Зачем нам такая невеста (имелся ввиду возраст)?"Даунов" рожать?
IrinaF: вот ссылка, если кому интересно http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5748/fi9479 на 16-й минуте про нас! И нашу же невесту-маму жених выбрал! Пустячок, а приятно.
ЕленаБ: IrinaF Спасибо,посмотрела...
pehfi: Сегодня гуляла с дочерью во дворе, в песочнице сидели ещё дети- две девочки лет семи и мальчик шести лет. Подъехал муж , привёз Ильяса из садика, мальчик из песочницы, увидев в машине Ильяса обрадовался, что сейчас познакомиться с ним, поиграет. Ильяс подбежал к нам. Тот мальчик,поближе рассмотрев Ильяса, сказал: " С ТАКИМ МАЛЬЧИКОМ я знакомиться не буду". В общем мерзко мне и противно. Сбежать хочется , да только некуда.
Olga_J: IrinaF Ну надо же!!! Завтра посмотрю обязательно! pehfi
mamamia: pehfi пишет: В общем мерзко мне и противно. понимаю, вот дети пошли ... не стоит расстраиваться, в следующий раз (а лучше без него) сделай хитрый вид и скажи что-то вроде "хм, зря..." и удались с таким видом, будто этот мальчик только что своими руками отказался от чего-то оооочень важного-ценного-интересного пусть сидит и мучается, что же он такое прощелкал, отказавшись от знакомства а если не совсем запущенный случай, он спросит, а почему зря? а ты ему что-нибудь по секрету сообщи про сына, из того, что он отлично умеет делать (если есть такое, можно ведь и подвыдумать что-то из такого... труднопроверяемого на достоверность) или про игрушку какую-нибудь суперскую, которая у него есть (лучше обзавестись на случай уличных знакомств)... мне кажется, что детей в таком возрасте еще можно чем-то заинтересовать и потом на фоне этого интереса завязать знакомство. вполне могу и ошибаться, я в маленьких мальчиках не разбираюсь, у меня одни девчонки вокруг тех можно на куклу переключить и все дела
IrinaF: pehfi Да уж. Я может неправа, но как-то все время готова к обороне на улицах Дети чужие ко мне на площадках вечно тянутся, с разговорами пристают, но одновременно вижу и побаиваются! Наверное у меня на фейсе все написано. mamamia пишет: скажи что-то вроде "хм, зря..." Ты, Елена, демократична и дальновидна, молодец! Я б точно посмотрела на него поближе и внимательно и сказала бы что-то типа: "ой, сынок, ты видел этого мальчика?? Ужас какой. Пошли отсюда скорее, я тебе не разрешаю с ТАКИМ играть!" Ну это как минимум. Дальше в зависимости от того, сидит ли рядом папа или мама мальчика и где находится ваш папа. Ну это шутки уже конечно. Вообще неприятно все это очень , но не принимайте близко к сердцу!
Meri: pehfi , вот и хорошо, что не познакомился. Зачем Ильясу дружить с таким мальчиком? На свете много разных детей, просто невозможно со всеми дружить. А раз невозможно со всеми, надо выбирать лучших. Нашим повезло, не очень подходящие дети отсеиваются сами. А вообще, это обычная история для детей, просто родители о них не знают, пч чаще всего сидят на лавочке и лузгают семечки, а мы за своими как тень, ничего не пропустим, все услышим и увидим, всюду хотим свои правильные манеры и правила ввести. Я недавно наблюдала такую картину. Девочка лет шести (обычная, не сд), очень хотела с кем-нибудь поиграть, а дело было около универмага, там, где народ проходящий и незнакомый. К одному ребенку подойдет, к другому - не складывалось. Кто-то фыркал как в случае с Ильясом, кого-то уже звали родители. Девочка к этому относилась очень легко, я наблюдала и расстраивалась по-взрослому , а девочка не заморачивалась (кстати, вспомните себя в детстве). Потом она все-таки нашла себе подружку и мне полегчало А мама на лавочке с подружкой обсуждала что-то важное и ничего не видела.
Meri: IrinaF пишет: Я б точно посмотрела на него поближе и внимательно и сказала бы что-то типа: "ой, сынок, ты видел этого мальчика?? Ужас какой. Пошли отсюда скорее, я тебе не разрешаю с ТАКИМ играть!" Ну это как минимум. Дальше в зависимости от того, сидит ли рядом папа или мама мальчика и где находится ваш папа. У меня даже малейшая агрессия в отношении детей под запретом. Иногда, конечно, очень хочется. А я, большая опытная язвительная и злая тетка, любого ребенка могу словом не то что пригвоздить, убить нафик. Я и взрослого могу Только зачем? Чтобы победить ребенка?!! Ребенка, который имеет право быть неправым, быть искренним и говорить то, что думает? Взрослый должен быть умнее, значит, добрее (в идеале). Если не знаешь, что сказать хорошего и доброго ребенку - лучше промолчать. Особенно, если этот ребенок чужой. Обижаться взрослому на ребенка - глупо и бездарно. Я вижу свою задачу в том, чтобы создавать вокруг Маши не агрессивное поле, а доброе. Это очень сложно. Кстати, Маша очень переборчивая девочка, уж сколько детей и мам на нее обижалось за то, что не хотела с кем-то играть, сколько мне приходилось извиняться и объясняться за нее - не сосчитать.
IrinaF: Meri Да какая агрессия?? Не дай Бог! Последние слова про то, что "как минимум" и "дальше", были конечно ШУТКОЙ, навеянной эмоциями, я приписала!! Естественно согласна с позицией Meri пишет: чтобы создавать вокруг Маши не агрессивное поле, а доброе. Это очень сложно. И как я уже сказала, ко мне тянутся дети со всей площадки обычно, вопросы задают, чего-то хотят, не знаю почему, но тянутся мы с ними замечательно контачим, значит с полем вокруг нас все в порядке, надеюсь Но обижать моего сына тоже никому не дам. Словом убивать конечно не буду...еще не хватало, но на "не буду играть с ТАКИМ" хм. отреагировала бы. Как иначе данный ребенок поймет, что он говорит что-то не то?
pehfi: Вчера на прогулке я конечно промолчала, мальчику этому ничего не сказала. Ильясу всё-равно, что про него говорят и хотят ли с ним играть, он этого не понимает (к сожалению). Мне самой неприятно было.
Мила_Гоша: IrinaF пишет: невеста мама двойняшек и мальчик с СД. Мама очень приятная и симпатичная! ага я тоже под впечатлением, мужу рассказывала вечером, порадовался))) мне очень понравилось как жених отреагировал на сд!!!ну и Гузеева хоть наконец то резко не высказывалась, хотя когда мамочка ушла в комнату, она ее обсуждала по полной! типа поздно родила и тд.и тп...гадюка она всетаки! pehfi пишет: поближе рассмотрев Ильяса, сказал: " С ТАКИМ МАЛЬЧИКОМ я знакомиться не буду". как я этого боюсь
Meri: IrinaF пишет: были конечно ШУТКОЙя поняла, что шуткой, но в каждой шутке, как говорится... Под агрессией я понимаю не только "убить", но и неадекватную реакцию взрослого человека на нормальную реакцию ребенка. В готовности ответить, не вникая в суть, в готовности защищать, когда нет угрозы. IrinaF пишет: на "не буду играть с ТАКИМ" хм. отреагировала бы. Как иначе данный ребенок поймет, что он говорит что-то не то?я не понимаю, почему ребенок говорит "что-то не то", как вы понимаете, что он думает, что он понимает под "таким"? У детей есть родителей и это они должны воспитывать своих детей, вы имеете право на это только если вас попросили или вам за это платят. Вы будете думать, что "воспитываете", а на самом деле это и есть проявление вашей агрессии, скрытой. Поверьте, ваш ребенок гораздо чаще будет говорить и делать "не то" и вы будете жаждать от других терпимости и понимания к своему ребенку. Для начала надо научиться самому это проявлять. Ну, и владеть эмоциями, особенно, в отношениях с детьми. IrinaF пишет: мы с ними замечательно контачим, значит с полем вокруг нас все в порядке, надеюсь pehfi пишет: Мне самой неприятно было.т.е., проблема в вас. Значит, надо работать не с ребенком, а с собой
IrinaF: Мила_Гоша пишет: типа поздно родила Так Гузеева сама в 40 лет родила! Мила_Гоша пишет: мне очень понравилось как жених отреагировал на сд!!! и мне - такой лопух-лопухом на первый взгляд, а вон какой душевный дядька оказался.
IrinaF: Meri пишет: Ну, и владеть эмоциями, вот это наверное правильно в моем случае! Меня эмоции очень уж захлестывают, когда "трогают" моих. Конечно ребенок - есть ребенок, надо делать БОЛЬШУЮ скидку, не ведает, что творит, говорит и тд...У нас кстати таких случаев еще слава Богу пока не было, и это мне так кажется, что я так скажу... а что я сделаю на самом деле вполне возможно, что дар речи просто потеряю, приду домой и отрыдаю свое в подушку.
OlgaLD: Вот я на все сто согласна с Meri. Смутно припоминаю, что в детстве я слышала и в свой адрес "я с такой (с тобой) играть не буду". Только у меня СД нету и не было. Meri пишет: В готовности ответить, не вникая в суть, в готовности защищать, когда нет угрозы. Помню, писала Леся, ее сын Коля ходит в деревне в обычную (единственную) школу. Она тайком наблюдала за детьми. Первоклассники делили конфеты, один мальчик принес. И мальчик говорит этому, угощающему: "А Коле не давай". На это угощающий говорит: "Тебе не дам, а Коле дам" И всё утряслось, и тот мальчик это принял, и стали играть все вместе. Если бы мама вмешалась (она, кстати, если я не ошибаюсь, завуч! могла бы вмешаться - мало не показалось бы никому)... если бы мама вмешалась, ВСЕМ было бы хуже. Для меня эта история практически как притча. Очень частно надо просто "отпускать" своего ребенка, доверять детскому коллективу, что там утрясется. Мне только предстоит этому научиться.
Meri: IrinaF пишет: надо делать БОЛЬШУЮ скидкунет , не скидку, надо учится понимать детей, понимать, что там внутри детского мира все устроено по-другому, другие законы и правила. Мы все там были и подчинялись этим законам и учились жить, только забыли об этом. Нам было по-разному, но всегда было плохо, когда влезали взрослые и, не разбираясь, учили жизни. Особенно плохо приходилось тем детям, родители которых всегда были начеку в боевой готовности защитить. С такими старались не связываться. Я пишу и вижу этих конкретных детей, обычных, без сд. У вас было иначе или вы плохо помните? OlgaLD пишет: Очень частно надо просто "отпускать" своего ребенка, доверять детскому коллективу, что там утрясется.я думаю, всегда надо отпускать и доверять. Взрослый в детском мире может быть только наблюдателем, это запретная зона для него, пч чаще всего он там ничего не понимает, все видит не так, как оно на самом деле есть, законам не подчиняется, вводит диктатуру, способен только разрушить все.
ЕленаБ: У нас в саду обычные-то дети через день да каждый день-с тобой не играю-с тобой играю...Родители разбираться приходят-почему Вася с Петей играть не хочет???А те уже и забыли давно и играют...На днях вот скандал-один ре с другого одеяло стянул в сончас и тот маме нажаловался-что не выспался...Иногда мне кажется-что им(родителям) заняться нечем.Из всего проблему создают...
IrinaF: Это была все же НЕ обычная разборка между детьми, которых на дню вагон и маленькая тележка, на такие я бы и глазом не моргнула. я одна что ли разницу вижу??? Meri пишет: Взрослый в детском мире может быть только наблюдателем Не совсем согласна. Девочки, извините, спорить не хочу, совсем нет времени!
Meri: IrinaF пишет: Это была все же НЕ обычная разборка между детьмия не считаю это разборкой, стандартная ситуация. IrinaF пишет: спорить не хочупрошу прощения, я не спорила и беседовала не с вами одной, со всеми. Мне было интересно разобрать болезненную для мамы (не pehfi, а абстрактной мамы ребенка с сд) ситуацию, которую сама неоднократно переживала, и пережила, и, кажется, освободилась. У меня бывали ситуации почище. Например, прошлогодняя. Маше 5 лет. Гуляем во дворе. Две скамейки в пяти шагах , на одной кучкуются девочки, на другой - мальчики, выпендриваются друг перед другом. Возраст 7-12 лет. Маша направляется к скамейке мальчиков, заигрывает. Мальчишки убегают от нее, Маша за ними, они от нее, все гроздятся на одном краю скамейки, подальше от Маши. Маше хорошо и весело, для всех это игра, каждый видит в ней свое, конечно. Ничто не угрожает ни физическому, ни психическому здоровью Маши. Естественно, дети орут, среди криков - "ты что, даун". Понятно, что отношения к моему ребенку это не имеет, обычная фраза из лексикона учителя русского языка, например Девочки активно вступаются за Машу и за справедливость, все косят на меня, ждут реакции, действие продолжается. Поскольку я нахожусь рядом с девочками, между нами происходит разговор. Больше всего меня напрягала необходимость дать реакцию, пч я не видела в ситуации ничего выходящего за рамки, у меня самой не было никакой внутренней реакции. Ну, конечно, я не обманула ожидания И это была неправильная реакция, надо было не так сделать. Как? Как вы думаете, какую реакцию дала я? Как поступили бы вы? Как правильнее поступать в таком случае? Я потом долго думала, ничего толкового в голову не приходило, успокоилась двумя вариантами. Если интересно, скажу позже, мне важно прежде услышать вас. Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально, значит, надо выработать к ней нормальное же отношение. Три раза ИМХО
pehfi: Meri пишет:Значит, надо работать не с ребенком, а с собой В общем да согласна. Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч.
Meri: pehfi пишет: Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч.этого не будет никогда ни с одним ребенком. И, может быть, если бы так было, это было бы очень плохо. Вы бы думали, что с ребенком все играют, а им бы манипулировали, к примеру. и опять pehfi пишет: хочется это ваши желания, не Ильяса. Ильяс хочет со всеми общаться? Моя Маша очень избирательна, от большого количества детей и длительного общения устает.
САШОК: pehfi пишет: Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч. Я с Санькой каждый день гуляю, мы только выходим и вся детвора сама сбегается. Я тоже с ними всеми играю и слежу за процессом игры...
ЛИРА: Meri пишет: Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально Вспомнилось своё детство всегда были те с кем играем и с кем сегодня не играем, мне кажется это ни от чего не зависит, просто это дети.Мы например в садике никогда не играли в догонялки с одной девочкой, она быстро бегала и всегда получалось её было не догнать, так помню она даже плакала, что с ней играть не хотят и её мама с моей разговаривала и со мной, что почему мы с ней не играем( мы на разных этажах в одной парадной жили).Ой даже сама удивилась какие воспоминания из детства всплыли.Так вот я к тому что дети не играют не по тому что у ребенка СД или нет, а потому что он что-то делает лучше или хуже.А если из-за СД, то это однозначно родители детям сказали, что с таким ребенком играть нельзя.
Watson: Размышлизмы. У каждого свое место под солнцем. Только у нас оно было одно ДО и стало другим ПОСЛЕ. Однако, зачастую, мы упорно пытаемся со старого места перетащить всё на новое. Но не получается и мы впадаем в ступор, в растерянность или в депрессняк, у кого как получится.:) Это как на пляжу - сегодня вы отдыхали на одном лежаке в тенёчке, а на завтра - место уже другое, и лежак не такой, да и тенёчек не такой или вообще нет. Но память - как же вчера было хорошо - не дает приспособиться к новым условиям. Что же делать? Да перестать стараться тянуть себя оттуда, из той жизни, с теми взглядами и отношением к тому миру. Мы родились снова, а значит нужно все писАть с чистого листа практически и для себя и для ребёнка. Детский же мир чище и лучше, чем кажется нам. В нём фальши нет. Они думают, что хотят и говорят то, что думают. В отличие от нас.:) Попробуйте жить по их правилам и законам. Других детей вы не переделаете и не перевоспитаете, и не надо этого делать. Но определить и сказать, что у каждого свое место под солнцем и что светит оно одинаково для всех, я думаю, можно. А вот слова для этого подобрать можно по-разному, главное - суть донести. Может этому и учат нас наши детки? Конец размышлизма.
ЛИРА: Watson пишет: Размышлизмы. Очень здорово сказано!!!!!!!
Eldar: Meri пишет: Если интересно, скажу позже, мне важно прежде услышать вас. Лена мне очень интересно. Потому что не знаю как бы я поступила. Недавно в соседнем дворе поставили большую красивую горку, ну и мы с Эльдаром , естественно пошли покаться.Он был самым маленьким из всех детей. Вдруг мальчик лет 10 , посмотрев на Эльдара , говорит мне- фу какое у него лицо отвратительное. Я сначала растерялась, а потом даже и не знаю откуда , но у меня вылетело со смехом , - Правда ? А мне кажется что он у меня самый красивый и замечательный мальчик на свете. При этом расцеловала сынульку. Потом мы еще целый час благополучно катались, дети пропускали и терпеливо ждали пока Эльдар прокатнется. Не могу сказать что расстроилась очень сильно, хотя может это сейчас мне кажется что не сильно. Но горку ту мы стороной обходим. пока не могу себя заставить вновь пойти туда.
ОльгаВл: САШОК Очень знакомая картина,с Таней в детстве соседские дети играли.Главное было бы во что играть,пошли с внучкой поиграть в песочек с малышами,все хором:"А мне совочек",видно свои растеряли
OlgaLD: Рита, у тебя новая аватарка просто
САШОК: Watson пишет: Попробуйте жить по их правилам и законам.
atali: ну не зря же все (и мы до беременности, а я и сейчас пока) так боялись этого синдрома, что такое может случится у нас. я - боялась и не хотела такого поворота - но так случилось: вот и дети, и все окружающие (левые) тоже реагируют неадекватно. я надеюсь, что когда у Мити будет тот возраст и начнутся проблемы с адаптацией в "песочнице" - мне уже будет почти начхать. а тогда и он как-то примет это. я надеюсь на это. очень. а пока я гуляю с малышом почти всегда одна. уже сторонюсь мамашек
Natalik: Meri пишет: Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально Я тоже считаю это нормальная ситуация. Как и взрослый человек ребенок имеет право выбора с кем играть. Вопрос в том, как он откажется играть. Здесь я согласна с Watson пишет: Они думают, что хотят и говорят то, что думают Здесь все зависит от их воспитания, т.е. от родителей. К сожаленью, мы с вами тут никак не повлияем на них, хоть голос сорвем или молча обрыдаемся. Наш ребенок из таких ситуаций должен сделать вывод, пусть это будет не сразу, что не все готовы с ним дружить, это очень пригодится ему во взрослой жизни. Во всем плохом есть хорошее. Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек. Конечно, могу ошибаться, не обижайтесь. Наверно проще было отвлечь Машу другим занятием или попросить тех девочек с ней поиграть во что-нибудь. Хотя мою тоже всегда тянула и тянет к мальчишкам, природу не обманешь (я сама такая же была).
atali: Natalik пишет: Вопрос в том, как он откажется играть. это верно. а вообще у меня старший сын (ему 10) - чемпион сибири по тэквондо : так что пусть попробуют обидят, пару раз с ним в песочнице появится, поиграется - сработает. у меня у самой брат старший. так вот меня хулиганы стороной обходили. :)) а про то чтоб невзначай захватить на улицу обалденную игрушку - это мысль. возьму на вооружение.
Meri: Natalik пишет: Здесь все зависит от их воспитания, т.е. от родителей. я думаю, что у дошкольников, особенно, младших, поведение от воспитания еще мало зависит. Особенно, когда возникает совершенно незнакомая ситуация, с которой ребенок не сталкивался, в которой он элементарно теряется. В большей степени на поведение влияют голод, жажда, усталость - такого рода вещи. К тому же, дошкольники могут неверно выражать свои мысли, не те слова употреблять, они еще учатся всему и имеют право ошибаться. Natalik пишет: Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек. не обижаюсь, наоборот, повеселалась. У меня темперамента не хватит кричать, не умею, это не мой стиль: я тихая зануда Natalik пишет: Наверно проще было отвлечь Машу другим занятием или попросить тех девочек с ней поиграть во что-нибудь.нет, не проще, только через скандал, т.е. опять стиль не мой
Ната: Meri Не знаю, что вы сделали в той ситуации, сама бы наверное попыталась увести ребенка... Но это я так сейчас рассуждаю, у меня пока ребенок маловат, чтобы об этом постоянно размышлять. А первая мысль, знаете какая была? Что вы ушли подальше, чтобы дочка и остальные вас не видели
Meri: Ната пишет: А первая мысль, знаете какая была? Что вы ушли подальше, чтобы дочка и остальные вас не видели нет, просто некуда было уходить, хотя в идеале, да, предпочла бы с самого начала отсиживаться в кустах быть вне ситуации. Ната пишет: сама бы наверное попыталась увести ребенка... Когда Маша была маленькая (в коляске, значит, до 4 лет), я считала и делала так же.
Natalik: Meri пишет: я тихая зануда Значит я просто не разбираюсь в людях, по вашим постам бы я этого не сказала Согласна, что наших деток тяжело увести, если они упрутся. Так что же вы сделали? Лично мне очень интересно. Кстати, вы писали, что детям 7-12 лет, а здесь уже должна идти какая-то ответственность за свое поведение. Жаль, что я не детский психолог, с уверенностью не могу сказать, это только мои предположения.
Meri: Natalik пишет: Значит я просто не разбираюсь в людях, по вашим постам бы я этого не сказалапросто на форуме я чаще всего в роли "а баба-яга против", в обычной жизни - это моя внутренняя работа с собой, а снаружи - зануда та еще. Natalik пишет: детям 7-12 лет, а здесь уже должна идти какая-то ответственность за свое поведениекакое поведение? обычное поведение дворовых мальчишек, когда они кучкуются. Они играли, Маша включилась в их игру, ей было весело и интересно, я не подавала знаков, что что-то идет не так. В моем детстве такие игры тоже были, никакой угрозы ни для кого они не несли, никакого оскорбительного подтекста в них не было, да и сейчас нет. Natalik пишет: Так что же вы сделали? потомлю до завтра .
prib0y: Meri Лена,примерно догадываюсь.. Показала мальчикам вживую человека с СД и спросила-это ли они имели ввиду?
turist: Natalik пишет: Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек По-моему, это не Ленины методы. Скорее всего, она сказала, что Маша играет так, как ей хочется, от мамы её игры не зависят... Я тоже стараюсь по максимуму не лезть в их отношения. Если начинает кто-то чересчур опекать Варю (обычно дети постарше), то прошу не помогать ей, чтобы сама справлялась... Даунов в той ситуации вообще бы пропустила мимо ушей. Это не были оскорбления, и лучше на этом не акцентировать внимания, а то в следующий раз применят по назначению и более грубо. Лезет в кучу детей - её проблема, если по лбу получит (случайно, конечно, видя маму специально обижать не станут). Иногда просят убрать маленькую, потому что могут нечаянно в игре стукнуть. Я по обстоятельствам, иногда увожу, если считаю требование обоснованным, и действительно мой ребенок мешает их "взрослой" игре. Иногда могу сказать, что горка или лестница, общая, например, и Варя тоже хочет ей воспользоваться... В ситуации Лены пока не была, решения самые лучшие всегда рождаются экспромтом, как у Риты в описанном ею случае. Думать потом, что можно бы было сказать - неконструктивно как-то. Себя только травить.
Eldar: OlgaLD Оля спасибо! Ванечка твой тоже красотулька! Большой Уже . Вообще как быстро растут наши детки !
Elena: Meri пишет: Как вы думаете, какую реакцию дала я? Как поступили бы вы? Как правильнее поступать в таком случае? Скорее всего, я бы сказала следующее: "Девочки, ну не хотят мальчишки с вами играть, что, вы не можете придумать какую-то интересную игру, чтобы им завидно было?" И, если бы знала или вспомнила что-то, предложила бы. И чтобы дочка поучаствовала. Может, и мальчишек бы пригласила, если игра подходящая.
Natalik: Meri пишет: никакого оскорбительного подтекста в них не было А по первому посту я поняла ситуацию с точностью наоборот. Тогда, конечно, орать не зачем. Лен, я пишу свои действия по большому счету, а не ваши. Я новичок на форуме, тем более виртуальное общение сказывается. В тихом омуте черти водятся. Возможно дипломатия и ваш конек. Просто если при мне будут размазывать моего ребенка, я не промолчу и не уведу с площадки. Meri пишет: потомлю до завтра Я потерплю.
Meri: prib0y пишет: Показала мальчикам вживую человека с СД и спросила-это ли они имели ввиду? нет, Машу уже все хорошо знали и диагноз. Весь двор это очень активно и долго обсуждал и от детей секрета не было. И дети у меня до этого случая спрашивали и про Машу и про диагноз. Да и "даун" употребляли на автомате, ни в коем случае не имея в виду Машу. Elena пишет: Скорее всего, я бы сказала следующее: "Девочки, ну не хотят мальчишки с вами играть, что, вы не можете придумать какую-то интересную игру, чтобы им завидно было?" И, если бы знала или вспомнила что-то, предложила бы. И чтобы дочка поучаствовала. Может, и мальчишек бы пригласила, если игра подходящая. Дети уже играли, там были свои взаимоотношения между девочками-мальчиками, они совсем не нуждались ни в каком участии взрослого. Маше было 5 лет, она только-только стала ходить самостоятельно, плохо держала равновесие, у нее проблемы с координацией и много еще по мелочам, из-за чего совместные игры с детьми были почти невозможны. К тому же, одна из моих главных задач на прогулке до сих пор - не спускать глаз и не отпускать далеко, чтобы не покалечилась (а теперь - и чтобы не убежала). turist Марина как хорошо, что ты есть и понимаешь turist пишет: Думать потом, что можно бы было сказать - неконструктивно как-то. Себя только травить. Я себя травлю, только до той черты, где мне непонятнно, что к чему и пока я не разложила все по полочкам. Мне надо было осмыслить, п.ч. такое может повториться (и повторяется) в другой вариации, с другими детьми. Теперь, когда происходит что-то подобное, я умею совершенно отстраняться, быть только наблюдателем или реагировать так, как я считаю нужным, не идти на поводу у социума. Я говорила, что поступила ужасно неправильно, но стандартно, ожидаемо. Начну с начала. Дети играли в обычную для всех детей игру, к тому же, необходимую для развития, что-то вроде "кучи-малы с вариациями". В эту игру играла я, играли до меня и будут после меня. Что в этой игре плохого? Только взрослый. Взрослые не любят такие игры и почти любой взрослый пресекает их сходу. Потому что взрослому кажется то-то и то-то, он видит какой-то глубинный подтекст, не ту мораль и пр. А дети в это время просто играют, а в порыве употребяют те слова, которые слышат от взрослых в свой адрес, но которые в присутствии взрослых говорить нельзя Само собой получилось, что Машу приняли в игру, которая ей была интересна, безопасна во всех отношения и очень-очень нужна. Я даже не про удовольствие, радость от игры, физическую и эмоциональную разрядку. Близкое присутствие Маши давало возможность детям рассмотреть (обычно рассматривать ведь тоже нельзя) и как-то понять эту инопланетянку в естественной среде)) Присутствие взрослого разрушало нормальность игры. Потому что взрослые всегда такие игры прекращали и детей отчитывали: нельзя и все. И я тоже должна была нарушить и отчитать. Я не обманула ожиданий и чего-то там сказала, ну да, по поводу даунов, какую-то общую чушь, к счастью, коротенькую. Собой я была недовольна только в том, что не придумала ничего изящного и неординарного. Но, возможно, что-то произошло после. Мы же с девочками не только наблюдали, но разговаривали и про сд и про Машу, они спрашивали, не обидно ли мне, почему я не увожу Машу. Я отвечала честно, после это, наверное, обсуждалось. turist пишет: решения самые лучшие всегда рождаются экспромтом на самом деле, моя рука тянулась к фотоаппарату, но я так и не достала его. Мне не хотелось некой демонстративности (вроде: поснимаю вас "уродов" и выложу на ю-туб ), а потом я додумала этот ход. Надо было попросить у мальчиков разрешения поснимать Машу вместе с ними, тк Маше очень нравится играть с их компанией. Вывод, который я сделала для себя: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив, либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных), либо смиряйся и молчи.
prib0y: Meri пишет: Да и "даун" употребляли на автомате, ни в коем случае не имея в виду Машу. Да,я это поняла, только не знала что дети,с которыми Маша играла были в курсе диагноза. Meri пишет: Вывод, который я сделала для себя: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив, либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных), либо смиряйся и молчи. Тоже такой вывод сделала, учусь выводить в позитив,в отдельных случаях ой как сложно,а куда деваться?
OlgaLD: Как интересно читать (пока ничего другого по своему опыту не умею сказать)
Natalik: Meri пишет: Собой я была недовольна только в том, что не придумала ничего изящного и неординарного. Лена, извините, а Вы часто собой недовольны? У вас завышенные требования к себе? Если честно, я не поняла, что же вы такого сказали мальчишкам. Вы потом сами вывели Машу из игры и увели домой? Люблю конкретность, если помните Насчет фотоаппарата хорошая мысль, я думаю мальчишки были бы не против, чего не могу сказать про их родителей. Meri пишет: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив А вот тут я не согласна. Ребенок должен с детства видеть и плохое и хорошее. Дети, воспитанные в тепличных условиях, не готовы к урокам, которые преподнесет им жизнь в будующем. Я преследовала именно это, когда отдавала Таню в обычную школу, знания были на втором месте. Таких щекотливых моментов у нас было много, сейчас тоже случаются. Но мне проще сейчас, чем вам, я могу Тане объяснить в чем она не права. В силу своего характера, как правило, она не соглашается Снова наступает на те же грабли (наверно это у нас семейное ). Пусть она все это пройдет сейчас в школе, дальше будет легче. Я в этом уверена. Meri пишет: либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных). Вам это не удастся. Если вы будете боятся этого и дальше, обязательно притянете к себе такие ситуации.ИМХО Meri пишет: либо смиряйся и молчи. Этим вы сделаете хуже Маше.
Nikname: pehfi пишет: " С ТАКИМ МАЛЬЧИКОМ я знакомиться не буду" в таком случае я могла бы сказать: " О, кстати, Егор, ты хотел телефоном поиграть?" Или там не велике покататься. Или планшетник посмотреть . Благодаря технической продвинутости нашего папаши, у нас, у родителей, и у наших детей куча крутых игрушек. При наличии гаджета в руках еще никто из детей не решился отвергнуть его общество. Все встают почтительно кружком вокруг него и смотрят из-за плеча, как он с техникой управляется. Другие родители уже начинают нервничать: "Что ты там встал, чего ты там не видел". Топайте-топайте в свою песочницу к совочкам, никого не держим.
люся: Точно подмечено. Мы в отпуск с собой PSP брали,предварительно записав на него всяких игр и мультиков. Как только начинал Веня его смотреть так наши соотечественники(дети) тут же забывали свои переглядки и становились кружком во круг нашего ребёнка. Родители всё время дёргались и требовали чтобы их дети вернулись к ним. но дети оставались на месте пока Веня сам не возвращался к нам.
Блэк: Meri Очень интересно было почитать Ваши рассуждения и выводы, только не всегда получается, когда неожиданно что то произойдет, не сразу сообразишь, что сказать. А что бы Вы ответили в случае Риты? Если не думая, сходу я бы сказала, на себя в зеркало смотрел? Хотя понимаю, что это глупо, эмоции переполняют, потом ревела бы пол ночи и думала, что надо было сказать. Рита молодец! Когда я росла, у нас во дворе была девочка Ира с СД, она играла с нами иногда, мама стояла поодаль, мы про нее забывали, хотя и не особо рвались ее брать в игру. Только тогда родители говорили Ирка - дурочка, слова Даун не было. Один раз она за ноги стянула одну девченку со стола во дворе и мы все ополчились против нее, больше я ее не видела. Грустно все это, но если бы родители тогда объяснили, было бы по- другому... Только обычным родителям этого не надо, они, почему то уверены, что их никогда ничего подобное не коснется, как впрочем и все мы до "того".
Мила_Гоша: я вот сейчас вспоминаю, мне было лет 10-12, стояла в магазине в очереди, за мной была женщина с ребенком лет7, и он начал меня толкать, я не долго думая брякнула обычное детское: дурак чтоли? и та тетка мне в ответ: А ЧТО НЕ ВИДНО?? потом я со стороны разглядела его, и поняла что с ним что то не так...но ведь с первого взгляда не видно??!! вот давно же было, а я запомнила и часто вспоминаю это... или вот: недавно на празднике для наших деток /проводился в парке/ к нам с мужем, подошла женщина и начала про своего сына рассказывать вот мол 8 лет а нифига не понимает, харрактер плохой, все его обижают..вообще очень тяжело и т.д. и т.п. показала на мальчика и вот я была удивлена, буквально до нее мы с мужем этого мальчика отметили для себя очень симпатичным, сидел занимался за столом с конструктором, общался с детками по своему...кто говорю обижает? она: дочка старшая, толкает все время и говорит выродила такого- сама с ним и водись! я была в шокэ после всего этого.... так вот к чему это я: мы с мужем стояли в стороне с коляской, Гошка спал закрытый, и по нам не определить что мы такие же, и она получается всем ходит это рассказывает, ладно я уже в теме что и как...а вот людям которые не сталкивались- такое говорить вот отсюда и отношение никакое в обществе...нда многие мамашки так и воспринимают своих детей, просто ростят и все...
Meri: prib0y пишет: учусь выводить в позитив,в отдельных случаях ой как сложно,а куда деваться? это очень творческая работа, на самом деле. Когда получается - просто кайф Natalik пишет: Лена, извините, а Вы часто собой недовольны? У вас завышенные требования к себе?у меня чувство, что вы хотите поставить мне диагноз Вопрос поставил меня в тупик. Конечно, я бываю недовольна, но именно собой, пожалуй, только в тех случаях, когда хамлю или раздражаюсь прилюдно. Здесь у меня жесткие требования к себе, не думаю, что завышенные, тк они соответствуют моим жизненным установкам и представлениям об этикете и морали. И позволяют мне самосовершенствоваться, а окружающим не испытывать рядом со мной дискомфорта, как минимум. В целом, я вижу себя гармоничной личностью, с некоторой долей самоиронии. Natalik пишет: Если честно, я не поняла, что же вы такого сказали мальчишкам.так это и неважно, я же вообще ничего не хотела говорить, ни просвещать, ни воспитывать. В принципе, любые слова, если дети в них не чувствуют потребности, если вас не спрашивают - не нужны. Если говорить, то только: "Спасибо за игру, вы Маше нравитесь", что-то в этом духе Natalik пишет: Вы потом сами вывели Машу из игры и увели домой?игра быстро исчерпала себя, мы продолжили прогулку. Сама игра не была для меня откровением, ничего отрицательного я не в ней не видела и никаких отрицательных эмоций не испытывала. Для меня этот опыт необыкновенно важен и я хорошо помню все только потому, что он был первым. Благодаря ему я смогла адекватно оценить ситуацию, несколько скорректировать свои установки: если твоего ребенка приняли в игру, ты согласен с этим, она не опасна для ребенка - не лезь, не навязывай свои взрослые правила, никого не учи и не воспитывай. И да, хорошо бы быть благодарным, дети это ценят, тк редко получают. Natalik пишет: Насчет фотоаппарата хорошая мысль, я думаю мальчишки были бы не против, чего не могу сказать про их родителей.Почему вы так считаете, был негативный опыт? Ко мне идея пришла, я ее пользую. Но редко, когда самой интересно снимать и есть возможность (Маша позволяет ). Дворовым делала фото и дарила. Проблем не было. Родители знакомятся, здороваются, хотят памятник при жизни поставить . Одна мамочка отдала большой пакет красивых платьев Маше, так что Маша этим летом бесконечно форсит каждый день в новом платье.
prib0y: Meri пишет: цитата: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив Natalik пишет: А вот тут я не согласна. Ребенок должен с детства видеть и плохое и хорошее. Дети, воспитанные в тепличных условиях, не готовы к урокам, которые преподнесет им жизнь в будующем. Я преследовала именно это, когда отдавала Таню в обычную школу, знания были на втором месте. Таких щекотливых моментов у нас было много, сейчас тоже случаются. Но мне проще сейчас, чем вам, я могу Тане объяснить в чем она не права. Тепличные условия ,это когда ребенок сидит в 4-х стенах,когда не происходит контакт,любой,с ровесниками,с маленькими,со взрослыми..Когда все предусмотрено. А если ребенок среди детей,завязывается игра,любой контакт-здесь нужно суметь создать благоприятную атмосферу , оставить хорошие ощущения, это надо и нашим детям и тем, с которыми мы идем на контакт..Думаю умение выстраивать отношения им пригодится больше,чем любое недоразумение.
Meri: Natalik пишет: А вот тут я не согласна. Ребенок должен с детства видеть и плохое и хорошее.Ребенок должен видеть, как можно творчески решать сложные вопросы, в тч и жизненные. Плохого они видят более, чем достаточно. Natalik пишет: Пусть она все это пройдет сейчас в школе, дальше будет легче.доживем и до школы, а пока проходим детский сад и дворовые ясли - тоже необходимый опыт, не перескочить. Natalik пишет: Вам это не удастся. Если вы будете боятся этого и дальше, обязательно притянете к себе такие ситуации.Все эти рассуждалки про "чего боитесь - то и притягиваете" уже давно забыты. Я не боюсь, это не про меня. Я живу свободно и для меня важно, чтобы мои дети тоже были внутренне свободны. Наверное, я коряво излагаю свои мысли, поэтому вы читаете что-то свое, а не то, что я пишу. Natalik пишет: Этим вы сделаете хуже Маше.Маше можно позавидовать, какая ей попалась супермама, она(мама) на другом уровне, у нее нет точных установок, что лучше или хуже, она в поиске, ей нравится процесс и все, что с ним связано, так что разрешите вам не верить.
Meri: Nikname пишет: Все встают почтительно кружком вокруг него и смотрят из-за плеча, как он с техникой управляется.но ведь это другое, это не игра, а если рассматривать происходящее как социальный опыт, то он, на мой взгляд, к сожалению, не самый удачный. люся пишет: Родители всё время дёргались и требовали чтобы их дети вернулись к ним. но дети оставались на месте пока Веня сам не возвращался к нам. Веня учится манипулировать, но не играть.
Meri: Блэк пишет: А что бы Вы ответили в случае Риты? Если не думая, сходу я бы сказала, на себя в зеркало смотрел? Хотя понимаю, что это глупо, эмоции переполняют, потом ревела бы пол ночи и думала, что надо было сказать. Рита молодец! Ребенку я бы не сказала, я знаю, что "посмотри на себя в зеркало" - это оскорбление, на которое ребенок чаще всего не может ответить. Какие обиды, зло и комплексы это может породить, какое чудовище выпустить. Мне детей очень жалко, в мире взрослых им живется иногда невыносимо трудно, а где искать помощи и понимания они не знают. Я не хочу это усугублять. Я большая, взрослая, умная (говорила уже сегодня ), я могу понять и умею прощать. процитирую Риту Eldar пишет: Недавно в соседнем дворе поставили большую красивую горку, ну и мы с Эльдаром , естественно пошли покаться.Он был самым маленьким из всех детей. Вдруг мальчик лет 10 , посмотрев на Эльдара , говорит мне- фу какое у него лицо отвратительное. Я сначала растерялась, а потом даже и не знаю откуда , но у меня вылетело со смехом , - Правда ? А мне кажется что он у меня самый красивый и замечательный мальчик на свете. При этом расцеловала сынульку. Мне кажется, лучшего ответа придумать невозможно, это и есть вывод в позитив. Рита, ведь вы совершенно правы и у вашего Эльдарчика есть то, чего, возможно, нет у того мальчика - любви. Кто знает, чем отзовется ваше слово, иногда подобные незначительные, секундные диалоги могут перевернуть человека. Он увидел, что некрасивого, с его точки зрения, человека, можно любить и так просто выражать свою любовь. Это многого стоит.
Meri: prib0y
prib0y: Meri пишет: Рита, ведь вы совершенно правы и у вашего Эльдарчика есть то, чего, возможно, нет у того мальчика - любви. Кто знает, чем отзовется ваше слово, иногда подобные незначительные, секундные диалоги могут перевернуть человека. Он увидел, что некрасивого, с его точки зрения, человека, можно любить и так просто выражать свою любовь. Это многого стоит. Рита,я читала твой рассказ,мне тоже очень понравился твой ответ и реакция на произошедшее, я солидарна со словами Лены, они мне очень близки.
prib0y: Яна вчера гуляла во дворе,мы возвращались со школьной площадки ( купили детск.теннисные ракетки,по одной интересной книге отрабатываем удар с замахом по мячу,с одновременным выносом ноги вперед), набегались,там еще с девочкой познакомились,мяч в корзину покидали ,домой топали уставшие. Дети ( Янины ровесники) сами ее позвали,она осталась во дворе. я подходила к окну,смотрела. Они как обычно на турнике-кольцах тусили,смеялись..Вышли девочки постарше,12-13 лет. Вижу,стали все носиться,играть..Дома Яна сказала что в салки играли,в наше время такая игра называлась-Выше ноги от земли,того,кто запрыгнул на высоту не салят..Яна этого не знала,салила кого догоняла,даже на высоте,в "домике"..Явно была в азарте,ей нравилось догонять-салить..Уже дома она рассказала,что Лена ( из старших,которые позже вышли) сказала на нее глупость ( Янины слова),назвала ее медведем.Спрашиваю-Почему? Отвечает-У нее плохой характер..Но сказала об этом между делом, больше говорила о игре,светилась. Стала объяснять правила игры,еще пол часа скакали по кровати,стульям,степу. Яна в восторге, все поняла,теперь может со всеми играть. Про медведя тоже объяснила-Двигайся легче,изящнее,не надо переть буром.. Сколько еще таких моментов будет..Но это и есть жизнь,движение..Если заострять внимание на обидах-движения не будет,будет страх..Причем это не детский страх,наш. Это тормоз. А мы хотим идти вперед, пусть маленькими шагами,без страха.
nbajenov: prib0y Таня, Яна у тебя благодаря тебе просто умница!!!!! Наши дети как то на плохом не концентрируются, видят всегда хорошее во всем. И ты ей как всегда все правильно объяснила, и страха не будет
prib0y: nbajenov Наташа,спасибо! nbajenov пишет: Наши дети как то на плохом не концентрируются, видят всегда хорошее во всем. надо потрудиться что бы Яна не концентрировала свое внимание на обидах,она обычно мимо ушей не пропускает,всегда в ответ прилепит-мало не будет,в меня..Вот и работаю сразу в 2-х направлениях-над собою и над ней..
nbajenov: prib0y пишет: Вот и работаю сразу в 2-х направлениях-над собою и над ней.. Ну у тебя работы как я посмотрю..... Мы с негативом каким либо сталкиваемся крайне редко, поэтому мне кажется что наши на хорошем больше заточены. Я то тоже могу много чего прилепить в Сонин адрес, она обижается, но быстро отходит.
prib0y: nbajenov, Наташа,не в том смысле,не в меня прилепит, а в меня пошла характером.. она обычно мимо ушей не пропускает,всегда в ответ прилепит-мало не будет,в меня.
Nikname: Meri пишет: учится манипулировать, но не играть. не всех же осчастливливать игрой с собой. Гаджетами стоит померяться с теми, кто уже нос от общения воротил. Я после того, как осознают свою неполноценность уже можно снизойти и до футбола, песочницы и беготни-лазилок.
люся: Вени абсолютно было юезразлично до детей. Он был увлечён игрой на своём компьютере. И до детей ему было всё равно.Манипулирование в данном случае никакого не было.
OlgaLD: Meri prib0y
nbajenov: prib0y пишет: не в меня прилепит, а в меня пошла характером.. Ну я так и поняла
Natalik: Meri Лена, спасибо, за развернутый ответ. Никаких диагнозов я вам ставить не собираюсь, мы же не на приеме у врача Просто люблю задавать вопросы не по теме, побольше узнать друг о друге. Что в этом плохого? Не ищите черной кошки в темной комнате. Я никогда не ставлю перед собой цель кого-то в чем-то убедить, для меня это пройденный этап. Мне интересно ваше мнение, даже если оно полностью противоположное с моим. Я очень рада за Машу, что у нее такая супермама. По-моему здесь весь форум такой. Наши дети в разных возрастных категориях, наверное, поэтому мы друг друга не понимаем. В то время, когда Таня была маленькая, я бы подписалась под каждым вашим словом. Но жизнь вносит свои коррективы. Ребенок требует самостоятельности, а ты не можешь уже предусмотреть все "соломинки". Чем дальше, тем позитива все меньше меньше в отношении с обычными детьми. ИМХО Дальше идет больше покровительство, чем дружба. И дай бог, чтобы это было, ребенок чувствовал бы себя нужным, полезным. Вы сами знаете какие игры идут в 15 лет. Там уже любовь на всю катушку. Вот тут я свою голову ей не приставлю, хотя постоянно веду об этом разговоры. Кстати, Лена, как вы реагируете, когда вам хотят "памятник" поставить? Меня это давно уже бесит. Мне кажется тогда, что моего ребенка воспринимают медведем, которого научили кататься на велосипеде.
Meri: Natalik пишет: Не ищите черной кошки в темной комнате. я не ищу, сказала лишь о том, что чувствую. Natalik пишет: Я очень рада за Машу, что у нее такая супермама. По-моему здесь весь форум такой.надеюсь, никого не принизила, тем, что себя так возвеличила Natalik пишет: Наши дети в разных возрастных категориях, наверное, поэтому мы друг друга не понимаем.возможно, но я все машины возрастные этапы должна пройти сама, все прожить сама, ничей опыт мне в этом не поможет, к тому же, мне все интересно и в удовольствие: и проблемы и поиск решения, даже неудачи. Natalik пишет: как вы реагируете, когда вам хотят "памятник" поставить?шуткую. Когда говорю, что лучше наличными приняла бы, когда, что с памятником намерена еще подождать.
Natalik: Meri пишет: ничей опыт мне в этом не поможет Кто бы в этом сомневался, конечно, вы пройдете все сами. Мне очень нравится цитата в вашей автоподписи. Давно перестала кому-либо советовать свой опыт. Как правило, все учатся на своих ошибках. Я не исключение. А про памятник мне понравилось, боюсь только люди не правильно поймут
Meri: Natalik пишет: А про памятник мне понравилось, боюсь только люди не правильно поймута это уж их проблемы, что-нибудь полезное - я согласна, а памятник - что с ним делать, еще птички какать станут, собачки писать - одни заботы, а проку нет Natalik пишет: Давно перестала кому-либо советовать свой опыт. Как правило, все учатся на своих ошибках. Я не исключение.отчего же, делится опытом - дело нужное. Я до сих пор помню многие советы девочек и пользовалась, и в загашнике многое есть. Но человек сам выбирает, что ему нужно, навязывать бессмысленно.
Meri: Natalik пишет: Мне очень нравится цитата в вашей автоподписи. это для уточнения своей позиции, поскольку мое мнение часто поперек всеобщего.
ГалиКо: Meri пишет: что-нибудь полезное - я согласна, а памятник - что с ним делать, еще птички какать станут, собачки писать - одни заботы, а проку нет Тоже ведь шикарный ответ! Я вот ВСЕГДА теряюсь, когда надо кому-то быстро ответить, как гиря на языке. А вы просто молодцы!!!
Natalik: Meri пишет: мое мнение часто поперек всеобщего. Странно, мне казалось наоборот, вы пользуетесь здесь авторитетом.
Meri: ГалиКо пишет: Я вот ВСЕГДА теряюсь, когда надо кому-то быстро ответить, как гиря на языке.так достали, правда, с этим памятником. Это же не только мне так говорят. Так говорят, когда редко кого хвалят, своих детей, например, или мужа. Теряют по жизни хорошие слова, только этот памятник и помнят. Обратила внимание, что в реале умеют делать комплименты, которые хочется принять, те, кто общается через интернет. На нормальных ресурсах здесь принято поглаживать человека, говорить приятности, благодарить.
Natalik: prib0y пишет: Тепличные условия ,это когда ребенок сидит в 4-х стенах Это называется по-моему тюрьма. Под тепличными условиями я подразумевала не это. Если взять наш опыт, то в РЦ у нас были как раз такие условия. Ребенок был среди подобных, их гладили по головке, голос не повышали. Работа там проводилась огромная с детьми. Но даже сами учителя называли РЦ тепличными условиями для наших деток. Понимаю, что на начальном этапе для моей Тани это было необходимо. В семь лет ни о какой обычной школе не могло иди и речи. Тогда нам в коррекционной школе сразу предложили надомное обучение.
prib0y: Natalik пишет: Это называется по-моему тюрьма. Тюрьма-это место заключения и особый режим содержания.. Natalik пишет: Под тепличными условиями я подразумевала не это По тексту,речь шла о прогулке в людном месте,о совместной игре, о неожиданном повороте событий и о возможных вариантах его разрешения.. старшие ребенка по головке не погладили,не стукнули-и то хорошо..как было догадаться что подразумевалось?
prib0y: Natalik пишет: В семь лет ни о какой обычной школе не могло иди и речи. а в каком возрасте о обычной школе пошла речь? Natalik пишет: . Тогда нам в коррекционной школе сразу предложили надомное обучение. нам не предлагали,в коррекцию сразу не пошли.
Natalik: prib0y пишет: а в каком возрасте о обычной школе пошла речь? В 13 лет, когда нас отчислии из РЦ. Какое тогда у меня состояние было, я не передам, мир казалось рухнул. Но закон работает - что не делается все к лучшему. Мне все учительница говорит - а ты помнишь какую Таню ты привела, а сейчас у нее даже взгляд поменялся. Сразу оговорюсь, что никого не агитирую на обычную школу, каждому свое, до нее тоже надо дорасти, как в нашем случае.
Meri: Natalik пишет: Meri пишет: цитата: мое мнение часто поперек всеобщего. Странно, мне казалось наоборот, вы пользуетесь здесь авторитетом. это разные вещи, одно другому не мешает
mamamia: Natalik пишет: Это называется по-моему тюрьма. Под тепличными условиями я подразумевала не это. Если взять наш опыт, то в РЦ у нас были как раз такие условия. Ребенок был среди подобных, их гладили по головке, голос не повышали. Работа там проводилась огромная с детьми. Но даже сами учителя называли РЦ тепличными условиями для наших деток. полностью согласна Natalik пишет: Сразу оговорюсь, что никого не агитирую на обычную школу а я агитирую всем и всегда говорю, что лучше этого ничего не найдешь...
Natalik: mamamia Лен, во Франции может оно и так, лучше не придумаешь. В России свои законы. То что за 2 года в обычной школе мой ребенок изменился до неузнаваемости в лучшую сторону, я скрывать не буду. Опять же если бы не наша учительница, которая носится с Таней как со списанной торбой в хорошем смысле этого слова. Боюсь, если бы не она, до Тани никому не было бы там дела. Хорошо когда началку ведет один учитель, он если что присмотрит. А дальше детки в свободном плавании и учебная программка ого-ого. Мне бы тоже хотелось аттестат обычной школы с фразами - прослушал курс такой-то, кстати, это недалеко от истины, Таня, действительно, внимательно слушает все гуманитарные предметы, но нам светит только справка о надомном обучении из коррекционной школы. Может кто-нибудь напишет, какой документ наши дети получают по окончанию инклюзивных школ в России и на Западе. Очень интересно.
mamamia: Natalik нет, наташа, здесь тоже очень многое зависит от учителя. выгнать не выгонят, но научится ли ребенок чему-либо, это как повезет... в худшем случае, будет просто ходить и делать вид, что понимает. но меня такой вариант не устраивает, поэтому я ее в сад-то отдала, но отрабатываю с ней всю садиковскую программу сама... нам, правда еще не 15 лет, многое еще предстоит далее я вижу наше светлое будущее таким образом: соне дадут тетку, которая будет с ней сидеть и индивидуально объяснять то, что объясняет учитель. на следующий школьный год нам выделили уже 20 часов такой "тетки", всего в саду дочь будет около 35 часов, т.е будет у нее и свободное время, где ей прийдется самой разруливать потенциальные проблемы.
prib0y: Natalik пишет: Сразу оговорюсь, что никого не агитирую на обычную школу, каждому свое, до нее тоже надо дорасти, как в нашем случае. Наташа,не всем надо дорастать до 13 лет,что бы пойти в общеобр.школу..Яна пошла туда в 8 лет.. mamamia пишет: в худшем случае, будет просто ходить и делать вид, что понимает. но меня такой вариант не устраивает, Да,меня такой вариант тоже не устраивает,поэтому и оформила домашнее обучение,что бы дать толчок ежедневными занятиями к нормальному восприятию. В этом году Яна благополучно год отучилась со всеми,ходить в школу для социализации как то мне не очень..Яна на вопрос-Кем станешь,когда вырастешь,отвечает-Пока не знаю,сначала надо образование получить.. Еще речь..она сама в школе не разовьется, а как общаться не умея? Здесь то как раз и надежда только на понимание со стороны детей,заслуга в этом вашего учителя,как то это больше на тепличные условия похоже..
Eldar: prib0y пишет: Яна на вопрос-Кем станешь,когда вырастешь,отвечает-Пока не знаю,сначала надо образование получить.. Такие ответы радуют. Яночка умница!!!( Вселяют надежду)
turist: prib0y пишет: -Пока не знаю,сначала надо образование получить.. Взрослая фраза, заученная. Дети обычно так не отвечают. Но звучит, конечно.
Natalik: prib0y Таня, я никого не агитирую сидеть до 13 лет, чтобы пойти в обычную школу. Я описываю только свой случай. Я очень рада за тебя, что ты смогла отдать Яну в 8 лет в обычную школу. У каждого свое развитие. prib0y пишет: Пока не знаю,сначала надо образование получить.. У нас примерно из той же оперы случай есть. Идем мимо детского сада, детки мило ковыряются в песочке, Таня при этом голову сворачивает, глядя на них. Я говорю - Таня, вот закончишь школу, придем опять в детский сад и будешь снова в песке с ребятками играть, уж больно я смотрю тебе это нравится. Она отвечает - нет, мама, я приду сюда работать, буду за детками присматривать. Конечно разговоры про это идут дома, все мои фантазии, а там кто знает куда кривая выведет.
Natalik: mamamia пишет: соне дадут тетку, которая будет с ней сидеть и индивидуально объяснять то, что объясняет учитель. Эх, Лен, нам бы такую тетку в вашем возрасте, может подольше в сад походили бы, а не 1.5 месяца. А то роль такой тетки у нас исполняла няничка, за которой Таня следом ходила. Почитаешь темку про детский сад и думаешь как же мало с тех пор изменилось, до сих пор такие препоны ставят.
prib0y: turist пишет: Взрослая фраза, заученная. Дети обычно так не отвечают. Но звучит, конечно. ага,Марина,посмотрим как Варя в 10 лет скажет...расскажешь потом..
turist: prib0y Таня, просто памятуя, как все надо мной ржали, когда я в 7 лет мечтала стать дояркой, а годкам к 12, после экскурсии на завод крановщицей в стальцехе. Вот образование ну ни разу не интересовало. Танюшка (Ольга Вл), вон певицей сказала хочет быть. По школе знаю, что часто ребятишки очень красиво умеют говорить то, что от них хотят услышать взрослые, а не то, что думают. Особенно воспитанные девочки этим страдают.
prib0y: turist пишет: асто ребятишки очень красиво умеют говорить то, что от них хотят услышать взрослые, а не то, что думают. Особенно воспитанные девочки этим страдают. Хорошо,хоть за воспитанных сойдем..
turist: prib0y пишет: Хорошо,хоть за воспитанных сойдем.. Это даже не подвергается сомнению
Elena: Насчёт общей игры всех детей мне понравилось мнение папы Маши Нефёдовой (уже ему-то, думаю, можно доверять). Он в своей книге пишет, что придумывал игры для детей, когда в какую-то игру не брали Машу, когда она была ребёнком. Маша переживала, а он не мог допустить, чтобы она оставалась за бортом. Наверное, по физическим возможностям Маша могла принять участие. У взрослого больше знаний, даже в играх, он может дать идею, не навязывая своего участия. Помню, в детстве мой отец организовывал какие-то пятиборья для меня и моих подруг, с призами, все были счастливы участвовать. Не уверена, что я смогу это сделать для Нади, но могу, например, с помощью обычного листка бумаги показать игру-оригами про пиратов. А потом все могут поиграть в настоящих пиратов :)
OlgaLD: В тему хочется процитировать книгу "Психолого-социальная работа с инвалидами: абилитация при синдроме Дауна" (в другой теме напишу подробнее об этом). А сейчас цитата. "Плохая приспособляемость к ситуации у людей с СД связана не только с более медленной выработкой реакции на ситуацию, но и с отсутствием социального опыта. Их часто отстраняют от любых форм принятия решений, и поэтому их реакции стереотипированы. Для подготовки к самостоятельной жизни они с детского возраста должны чаще оказываться в непредвиденных ситуациях на улице, в школе. В противном случае, будучи взрослыми, они не сумеют справиться даже с мелкими проблемами". Я не хочу сказать, что организация совместных игр для своего ребенка + других детей - это плохо, я как бы тут шире
света: Elena пишет: мнение папы Маши Нефёдовой (уже ему-то, думаю, можно доверять). Он в своей книге пишет а что за книга?
Natalik: OlgaLD пишет: Для подготовки к самостоятельной жизни они с детского возраста должны чаще оказываться в непредвиденных ситуациях на улице, в школе. В противном случае, будучи взрослыми, они не сумеют справиться даже с мелкими проблемами". Именно это я и хотела сказать. Здесь одним позитивом не обойдешься, негативный опыт тоже нужен. Тепличные условия это как раз все предсказуемо и никаких непредвиденных ситуаций нет.
Elena: света , не могу сказать, как она называется, не помню, тонкая брошюрка синего цвета, я брала в библиотеке ДСА с помощью педагога. Там много полезного про опыт воспитания Маши, есть даже таблица её навыков и умений в разном возрасте, особенно раннем детстве. Папа Маши, видимо, технарь по образованию, в книге много расчётов, графиков и прочих математических выкладок, я это пропускала. В этой статье http://www.mk.ru/social/article/2009/12/22/404103-sindrom-schastya.html есть небольшой дайджест из книги. OlgaLD , опыта общения не будет без участия в играх, если стоять в сторонке всегда. Я уже рассказывала, как педагог в детсаду не взяла Надю в игру, т.к. она маленькая (не успевает за другими), но дети-то этого не знали! И "волк" поймал моего "козлёнка". В общем, я за то, чтобы хоть "чучелком", хоть "тушкой" (как в анекдоте), но участвовать в игре.
sneg: atali пишет: а пока я гуляю с малышом почти всегда одна. уже сторонюсь мамашек знакомо мне это :) Сейчас вспомнила как тоже одна гуляла, всех сторонилась, думала, что все злые, а я - Робин Гуд. Сейчас уже поняла, что любая ситуация имеет только то значение, которое мы сами ей придаем :) Если хотите ругаться - найдете повод, нет желания повышать голос - все решается спокойно... Выбор действия на ситуацию за нами всегда.
cgulnara: sneg пишет: Выбор действия на ситуацию за нами всегда
sneg: Natalik пишет: Может кто-нибудь напишет, какой документ наши дети получают по окончанию инклюзивных школ в России и на Западе. Очень интересно. Тоже интересно это. Как я поняла, что нашим и в инклюзивной школе не дают аттестат, а справку только и вообще еще этот вопрос - "что выдавать" не решен. Про инклюзию много думала-читала, общалась с тетями-учителями с той и с этой стороны (спец. школа, обычная школа), обе стороны против. Но это и понятно, им за их деньги дополнительные проблемы. Системы общей в стране нет пока, все зависит от личности: захочет какая-то конкретная личность вникать в проблему и внедрять - будет результат, а не захочет - даже и при давлении на нее - результата не будет.
cgulnara: Пошла сегодня с моими малышатами гулять. Во дворе на площадке никого не было. Старший сын на горках катался, мы с Левой сидели. Пришла мама с девочкой ( мне показалось что у девочки ДЦП) С речью никак ( маму иногда могла назвать тятя, иногда мама, ну вообщем весь словарный запас эти два слова) очень заметно что у ребенка УО, мышечный тонус - так себе ( ее мать помогала ей браться за что нибудь), громко смеялась. Мама ее все время смотрела на мою реакцию,ей было неловко. Я просто мило улыбалась им. Меня больше заволновало то, как среагировал на девочку мой старший сын. Он играл, но если девочка с мамой подходили к карусели или горке на которой находился мой сын, он тут же уходил. Потом сынишка мой подошел и сказал тихо, что он не хочет здесь играть, что девочка ему не понравилась. На мой вопрос чем она тебе не понравилась, он ответил что у нее один глаз смотрит в одну сторону, а другой в другую. О ее поведении он не сказал ни слова. Первый раз у нас состоялся разговор о том, что некоторые детишки рождаются такими - особенными. Вроде бы понял, слушал меня,но в итоге сказал я все равно не хочу с ней играть, давай отсюда уйдем. Если чесно стало как то обидно за девочку, за то как среагировал мой сын ( хотя это вполне нормальная реакция ребенка ( я так считаю)) О том, что Левушка наш особенный я ему побоялась сказать.Наверное рано.
mamamia: cgulnara пишет: он ответил что у нее один глаз смотрит в одну сторону, а другой в другую меня это в детстве тоже смущало, ведь непонятно куда человек смотрит. а теперь можно ребенку просто сказать, что когда с таким человеком разговариваешь, смотреть надо на тот глаз, который на тебя смотрит ))) а вообще я вас понимаю, дело такое... и хочешь иногда донести до ребенка, и не знаешь, каким образом это сделать.
OlgaLD: Дети нередко боятся особых детей - да и взрослые тоже боятся необычных людей=инвалидов, т.к. не знают, чего от них ждать. С ребенком все-таки надо беседовать, вы правы, Гульнара.
cgulnara: OlgaLD пишет: Дети нередко боятся особых детей да я бы не сказала, что он ее испугался ( он меня попросил уйти где то через минут 30-40 после того как они пришли), мне показалась,что ему просто было неприятно. вот эта боязнь детей и неприятие меня беспокоят, ведь Левушка вырастит и будет играть на площадке. А ведь эту девочку я увидела впервые хотя живут они в нашем дворе. Маму на лицо я знаю уже давно. Она боится общества, боится как будут реагировать на поведение ее дочери. Когда девочка начинала громко смеяться, ее мама осматривалась вокруг. И думаю, неужели меня это все ждет. mamamia пишет: когда с таким человеком разговариваешь, смотреть надо на тот глаз, который на тебя смотрит спасибо за совет, незнала об этом. Тяжело с такими общаться, неловко себя чувствуешь. Теперь буду знать и сынишке объясню
IrinaF: cgulnara пишет: Тяжело с такими общаться, неловко себя чувствуешь. А почему тяжело? из-за глаза что ли? Из-за ДЦП? Ну дак и мы ведь необычные... А глаза, так это вообще ерунда, мне вообще непонятно.. директор моей школы, (очень хорошей, строгой и самой популярной тогда в нашем районе - не в последнюю очередь благодаря директору) была именно дама с таким косоглазием. Один глаз смотрит на тебя, другой в другую сторону. Не скажу, что ее все любили, но уважали однозначно на весь район. Про глаз как-то никто и не думал... Моя первая школьная любовь (платоническая и безответная ) был чеченский мальчик из нашего класса с таким же косоглазием. Влюблена была без памяти... не только я, но и еще девчонки 4 из нашего класса. (Мы тогда группами влюблялись ). Он был не красавец мягко говоря, еще и глаза...но он был такой личностью, он так себя вел, что не влюбиться в него удавалось только самым стойким. В общем, я к чему все это... очень много зависит от того, как человек сам себя ощущает, ведет и преподносит. Ребенок может еще и не в состоянии преподнести себя, но вот мама должна взять на себя эту роль. В случае с этой девочкой, возможно Вашему сыну и Вам передалось настроение мамы, которая дергалась и оглядывалась. Вот если бы она радостно и гордо, без оглядки на окружающих играла со своей дочерью, то наверное было бы "легче" и вам, и вашему сынишке принять девочку, и самое главное - ей самой было бы намного легче!!!
mamamia: cgulnara пишет: Маму на лицо я знаю уже давно. Она боится общества, боится как будут реагировать на поведение ее дочери. Когда девочка начинала громко смеяться, ее мама осматривалась вокруг. И думаю, неужели меня это все ждет. да нет, это от нас самих зависит. вам хочется провалиться сквозь землю, когда ребенок себя так ведет? мне лично нет, могу ее одернуть, если выходит за рамки приличия. а остальное... ну, если бы громко смеялась, пошутила бы наверное на эту тему. лучше самим разрядить обстановку, чем ждать когда окружающие что-нибудь ляпнут, каждый в силу своего ума и терпимости к ближним )))
mamamia: IrinaF пишет: Ребенок может еще и не в состоянии преподнести себя, но вот мама должна взять на себя эту роль. В случае с этой девочкой, возможно Вашему сыну и Вам передалось настроение мамы, которая дергалась и оглядывалась. Вот если бы она радостно и гордо, без оглядки на окружающих играла со своей дочерью, то наверное было бы "легче" и вам, и вашему сынишке принять девочку, и самое главное - ей самой было бы намного легче!!! полностью согласна
Chestnut: IrinaF пишет: Ребенок может еще и не в состоянии преподнести себя, но вот мама должна взять на себя эту роль. В случае с этой девочкой, возможно Вашему сыну и Вам передалось настроение мамы, которая дергалась и оглядывалась. Вот если бы она радостно и гордо, без оглядки на окружающих играла со своей дочерью, то наверное было бы "легче" и вам, и вашему сынишке принять девочку, и самое главное - ей самой было бы намного легче!!! 100% Чем естественнее ведет себя мама со своим особенным ребенком в обществе - на площадке, парке, на улице, тем проще окружающие воспринимают ребенка и порой даже не замечают его особенности. Если рядом счастливая, веселая, добрая, ни на кого не оглядывающаяся мама, которая играет со своим ребенком, смеется с ним, то и люди понимают, что все это естественно и так и должно быть. А другие дети чаще присоединяются к игре, а уже в процессе игры и могут уточнить у мамы некоторые вопросы относительно ее ребенка. Чем больше мама стесняется своего ребенка, скрывает его - выходит с ним на площадку, когда других детей там нет, тем тяжелее ей принять реакцию окружающих. Все еще от общества зависит. Если бы все мамы деток-инвалидов или других деток с особенностями развития, почаще выводили их в люди, то и общество привыкло бы к таким деткам, и не так резко реагировало. А люди порой ведут себя странно - отворачиваются, избегают взлядов или наоборот таращаться и показывают пальцем - по отношению к таким детям из-за незнания, ну не встречали они таких деток в своей жизни и поэтому не понимают как с ними общаться и чего от них ждать. cgulnara Гуля, вы правы - со старшим сыночком надо провести беседу и объяснить, что все люди разные, и детки рождаются разные. Кому-то повезло и он родился здоровым, а кому-то нет - и он родился больным (не может ходить, слышать, говорить и т.п.). Но такие детки тоже хотят общения, играть с детками, иметь друзей. Если мы от них отворачиваемся, то им это больно. Вашему старшенькому уже 5 лет, он уже многое понимает и лучше сейчас объяснить все, он проще воспримет. Можно и про Левушку обмолвится, что и он особенный, но на сколько - вы сами еще не знаете, он еще маленький, просто его надо любить, с ним надо заниматься, и ему надо во всем помогать.
cgulnara: IrinaF пишет: В случае с этой девочкой, возможно Вашему сыну и Вам передалось настроение мамы, Если честно у меня негатива к девочке не было, мы даже с Левой подошли пообщались с ней. Когда она смеялась очень громко и мама оглядывалась и просилаее так громко не смеяться, я просто улыбалась и говорила , пусть смеется ей же радостно. Chestnut Наташ, именно так я все ему и объяснила, только про Левушку я не готова еще ему сказать. Да, еще был такой момент.Мой сын сел на качели и попросил его покатать. Я обычно сажаю Левушку на другую сторону и качаю их. Я ему сказала, покатайся лучше с девочкой, она же тоже хочет. На что он мне ответил, что она больше его и перевесит и покататься не получится. ( ожидала что ответит по другому)
Meri: cgulnara пишет: ожидала что ответит по другому другими словами, ваш сын не оправдал ваших ожиданий? А если бы девочка была обычная, а сын вел себя так же, вас не смутило бы его поведение и слова? У нас с Машей чаще бывали обратные ситуации. Маша не любила маленьких детей, до истерик просто. А они ее обожали, как увидят - со всех ног несутся, обниматься лезут. Маша отталкивала, истерила - очень некрасиво вела себя и обидно для детей и их мам. Эти мамы стороной нас обходили. Ребенок имеет право на свое мнение, свои пристрастия, имеет право все это выражать. Надо уважать его права. Мне кажется, у вас нет причин огорчаться из-за поведения и мыслей сына. Но если вы хотите воспитать в сыне ценные для вас качества, надо поработать. Девочка проявила для вас ту область, где надо работать, только и всего. Мне так кажется.
Никуся: гуляли сегодня во дворе, Уля играла с детьми, приходит и мне говорит " я дура" радостная такая, я переспрашиваю, она опять тоже самое повторяет, я уточнила кто сказал, ответила что дети... Если бы у моего каменного сердца ещё были слезы уже бы разрыдалась, а теперь вот сижу думаю как реагировать на эти слова!
гульназ: Во первых сказать дочери, что она умненькая девочка и не какая не дурочка, и не слушать этих глупеньких мальчиков и девочек.. А во вторых все что там говорят на детской площадке не надо все слушать. А вообще думаю, посидеть посмотреть со стороны, потом этим же детям объяснить доступно. Мы так выходим из таких ситуаций.
ltnrf2006: Никуся Ого. как вы хорошо разговариваете. молодцы.
Никуся: гульназ ага, да действительно так и буду говорить! спасибо за совет. ltnrf2006 каждое слово учили, и ещё учим, букву "у" вообще год сказать не могла, пока процесс не пошёл, теперь шпарит, тьфу-тьфу как говориться. некоторых букв конечно нет, но надеемся что появятся.
САШОК: А я вот когда вижу что детки проявляют интерес к Санчику, ну всмысле вопровительный... Наблюдают за ним, рассматривают... Ведь дети, они не взрослые, что бы из коса посматривать... Я сама спрашиваюну типа: Сережа что так смотришь, наверное заметил что Санчик отличается от всех остальных? Как правило сразу кивают головой... Я спрашиваю, а хочешь я расскажу о нем, почему он немного другой? И дети охотно идут на контакт... Я с ними разговариваю и объясняю, но естественно на доступных для них терминах... Так что у нас с детками проблем нет! Слышала даже дети другим рассказывали что Санечка другой... слова подбирают разные, но слава Богу дурачком не называли еще... А вообще чего греха таить, ведь в простонародье УО и называли дурачками... Только надо разговаривать с детками и объяснять им. Обидой ведь мы чужих деток добрее не сделаем!!!
OlaOl: Никуся пишет: гуляли сегодня во дворе, Уля играла с детьми, приходит и мне говорит " я дура" Моя старшая переодически прибегает домой и говорит,что она Дура...так ее дети обзывают и еще многими словами не приятными....я ей говорю,что она самая умная у меня и красивая...ты же это знаешь,и не обращяй внимания на них....А на днях из садика воспитка звонила,говорит Маша до слез довела мальчика он в истерике домой просился Конечно же она получила за это...отигрывается потом на более слабых и мелких,вот как тут быть на улице,в саду во дворах всегда так будет дети они такие,ничего тут не поделаешь у них оскорбительные слова без смысла,так просто обзывалки и дразнилки
Natalik: Никуся пишет: " я дура" радостная такая Начните с того, что объясните ей значение этого слова, если она испытывает радость. Любое проявление внимания ребенок воспринимает как радость, с этим надо работать. Со своим ребенком я уже язык сломала, что все что ей говорят не есть хорошо, нужно уметь абстрагироваться (принимает все за чистую монету) и не плясать под чужую дудку, а иметь свое мнение
OlaOl: Natalik пишет: нужно уметь абстрагироваться (принимает все за чистую монету) и не плясать под чужую дудку, а иметь свое мнение Это очень сложно...я со старшей справиться не могу,представляю,что с Аленой будет........Для меня сейчас стоит вопрос ...или Я пускаю свою девочку играть со сверстниками и они ее обзывают или не обзывают,или она сидит дома и незнает всего этого.........пусть лучьше будет гулят и знать,слезы,похвалы,тумаки если попадет......как все нормальные дети)))))))))))) Раз уж я выбрала для себя тактику развития с обычными детьми,значит я должна бытьготов ко всему....Просто стремлюсь к полноценности моего ребенка ИМХО....!!!!!!А с психикой будем работать по ходу всех этих жизненных ситуаций
ОльгаВл: OlaOl дети могут произносить такие слова машинально,ты такая сломала мой песочный домик и тут же мирно играют.Надо что-то придумать,чтоб деткам интересно было играть с Аленушкой.Если ребенок знает буквы,можно придумать на песке короткую игру с буквами.Еще немножко подрастет научите играть в поддавашки в шахматы,у наших деток хорошая зрительная память,ребятами будет оценено,что такая маленькая понимает сложную игру.И даже в компьютерных играх,наши детки супер игроки,хотя не сторонник этому повальному увлечению.
Налаша: После двух случаев негатива в адрес Ксюни я для себя тоже выбрала правила:с детьми - реакция добродушная с улыбкой(так может реагировать и мой ребёнок не понимая),а с взрослыми от от мягко-вежливо-твёрдой до жёсткой,за своего ребёнка "порву" (шучу).Мне понравилась реакция мамы (извините я новичок))),что сымый красивый))В поликлиннике я одевала Ксюню,рядом сидел мальчик лет 3-4-х и неприязненно глядел на неё,потом сказал,что она некрасивая и показывает ему язык и не умеет одеваться(её было 2г).Я улыбнулась(честно говоря первые секунды через силу) и сказала,что она просто ещё маленькая и многое не понимает,вот подрастёт и бут всё хорошо,а он такой уже большой и молодец,умеет одеваться.Ксюша станет больше и тоже будет одеваться сама как он.Мама его что-то пыталась ему сказать,мол так нельзя.Но видно было ,что она сама не знает как реагировать на всю ситуацию.Так мы с ним и разговарились,он стал немного мягче. Около подъезда стоим,собираемся идти домой с прогулки.Подходит девочка,тоже лет 3-4-х и говорит,что Ксюша некрасивая и глаза у неё некрасивые,на что я опять улыбнулась и как та мама сказала,что у Ксюни очень красивые голубые глаза и она самая красивая девочка!На что девчушка ответила,что у неё тоже красивые глаза,и платье.Я в ответ солгасилась с ней.И вообще стараюсь на такие вещи улыбаться.Почему?Потому что хочу показать,что это не относится к моей девочке.И потому что хочу,что бы окружающие через мою реакцию относились иначе к таким детям.Не могу сказать,что это просто.
Chestnut: Налаша Рады с вами познакомиться!!! Налаша пишет: что бы окружающие через мою реакцию относились иначе к таким детям 100% Наши детки очень красивы и внешне и внутренне, нам мамам, это хорошо известно, а вот окружающим - нет. Мы должны преподнести наше отношение к детям, тогда и люди не будут от нас отворачиваться, а воспринимать естественно, и красота наша больше не будет казаться странной, а натуральной!
OlgaLD: И вообще, каждый красив по-своему!
мэри попинс: сколько смотрю фотографий,все разные,хотя один и тот же диагноз,но такие красивущие,мне моего охота целовать,целовать!папа потом аж кричит,ну что ты его целуешь так,он же не девченка!
Destiny: мэри попинс пишет: папа потом аж кричит,ну что ты его целуешь
alter-sun: А мы вот ни разу пока что не сталкивались с негативом от окружающих. Зато постоянно слышим от людей, просто проходящих мимо:"Ой, какая красавица (варианты - хорошенькая, умненькая девочка и т.д.)" И все это с улыбками, по доброму. Я тоже всегда улыбаюсь в ответ. И так горжусь Ксюхой!
Chestnut: alter-sun пишет: горжусь Ксюхой Молодцы!!!
Natalik: OlaOl пишет: пусть лучьше будет гулят и знать,слезы,похвалы,тумаки если попадет......как все нормальные дети По-моему это самая правильная тактика. Отдавая ребенка в обычную школу, я думала в первую очередь об этом. OlaOl пишет: Это очень сложно А кому сейчас легко К сожаленью, это надо пройти и нашим деткам, чтобы вписаться в социум, одним позитивом не отделаетесь. У вас все получится!
OlaOl: Natalik пишет: У вас все получится! спасибо!!! Надеемся!!!!
детенок: alter-sun !
Никуся: Natalik пишет: чтобы вписаться в социум, одним позитивом не отделаетесь. хорошо сказано!! а я подсмотрела новый выход, у нашей соседки ребёнок дерёться 3 летний, и с ним во дворе никто играть не хочет, так соседка покупает конфет в пакете и ходит с этим мешком рядом с ребёнком периодически угощая детей. день я это наблюдала, второй, а потом до меня дошло.... теперь Уля выходит гулять угощает конфетами детей и по крайней мере они её не гонят! главное чтобы мы с соседкой до диатеза детей во дворе не обкормили, а так всё будет хорошо.
Люба: Никуся пишет: главное чтобы мы с соседкой до диатеза детей во дворе не обкормили, а так всё будет хорошо.
наткох: детенок , новая ава супер
Natalik: Никуся пишет: теперь Уля выходит гулять угощает конфетами детей и по крайней мере они её не гонят! А что, тоже вариант. Кто ищет выход, тот всегда его найдет.
детенок: наткох пишет: детенок , новая ава супер спасибо!
ЕленаБ: Никуся У родителей надо уточнить-можно ли детям конфеты.
Никуся: ЕленаБ пишет: У родителей надо уточнить у нас двор тихий, с родителем одна Уля гуляет и ещё одна девочка на год младше, остальные сами носяться, я бывает и Ульку если быстро домой нужно сбегать одну во дворе оставляю минут на 5 , страшно конечно , но тоже нужно пробовать.
mamanya: Никуся пишет: бывает и Ульку если быстро домой нужно сбегать одну во дворе оставляю минут на 5 Ого! Я на такое не решаюсь пока, боюсь моя удерет куда-нибудь. Да и машины проезжают часто.
valexka_2010: Не знаю в тему или нет, но напишу. В пятницу мы были в тубдеспансере. Проходили осмотр для садика. Я была с двумя своими девчонками. Когда я с Натуськой зашла в кабинет, старшая Полинка осталась в коридоре. Так одна особо сердобольная бабулька стала у неё выспрашивать" а сестрёнка у тебя от второго папы?". Полинка "Нет, у нас папа один". Бабулька "а он с вами живёт?". Полина "Да". Так бедная женщина аж дара речи лишилась, от неожиданности. Полина мне рассказывает,а сама злится на эту бабку. Надо же мало того что папа общий, да ещё и с нами живёт. Я же хохотала от всей души.
детенок: valexka_2010 ох уж эти бабки , все им надо знать ! valexka_2010 пишет: Надо же мало того что папа общий, да ещё и с нами живёт. а что ей показалось, что все так плохо и бедный папа должен бежать от вас ?!
Тамара: valexka_2010 Терпеть не могу таких старушенций.
OlaOl: valexka_2010 пишет: Надо же мало того что папа общий, да ещё и с нами живёт. Я уже поняла,что для некоторых людей новость,что муж не слинял и приспокойненько радуется жизни вместе со всей семьей,просто теряются,выпучивают свои глаза,как будто это из ряда вон выходящий случай Я сто раз наблюдала такую реакцию,и мои подруги мне иной раз рассказывают,что какая нибудь любопытная знакомая начинает спрашивать,а что Денис с ними живет Можно подумать,что он с мутантами страшными проживает и ни кто этого понять не может.А мне то по баробану
Destiny: OlaOl пишет: оняла,что для некоторых людей новость,что муж не слинял и приспокойненько радуется жизни вместе со всей семьей,просто теряются,выпучивают свои глаза,как будто это из ряда вон выходящий случай точно..точно!! мутантами страшными проживает
Татьяна-Ангелина: OlaOl пишет: Можно подумать,что он с мутантами страшными проживает и ни кто этого понять не может. Не говори, меня вообще такая ситуация бесит. Начинают что то обсуждать, знаешь как будто мы в чём то виноваты, что у нас такие дети. Как будто я гуляла всю беременность и у моего ребенка теперь СПИД. Я все время вот таким любознательным говорю что бы сильно не глазели и особо не умничали, и что от этого никто не застрахован, а то, говорю, вот ВАМ сосулька на голову упадет как нибудь нечаянно, еще хуже будете. Действует на них отрезвляюще сразу. valexka_2010 пишет: Надо же мало того что папа общий, да ещё и с нами живёт Надо было сказать, что папа у вас инопланетянин. Гуманоид зеленый с большими ушами и красными глазами. И прилетает к вам с Марса исключительно на выходные.
cgulnara: Татьяна-Ангелина пишет: адо было сказать, что папа у вас инопланетянин. Гуманоид зеленый с большими ушами и красными глазами. И прилетает к вам с Марса исключительно на выходные.
Svetla: Татьяна-Ангелина
Ната: Татьяна-Ангелина
natik_itium: Татьяна-Ангелина
Мила_Гоша: Татьяна-Ангелина пишет: вот ВАМ сосулька на голову упадет как нибудь нечаянно, еще хуже будете запомнила
Никуся: OlaOl пишет: что муж не слинял и приспокойненько радуется жизни вместе со всей семьей, в большинстве моих знакомых даже если вдруг и слинял, то нашёлся новый и значительно лучшее!!!
OlaOl: Никуся пишет: в большинстве моих знакомых даже если вдруг и слинял, то нашёлся новый и значительно лучшее!!! У нас тоже имеется такой случай,муж бросил еще только беременную и не по СД,а по другой серьезной патологии увиденной во время беременности Сказал,что ему инвалиды не нужны мальчик родился еще и с СД и с той потологией... Но у них все хорошо,в сентябре свадьба у мамы а у сынки самый любимый папа,хотьи не биологический!!!!!!!
дарина777: OlaOl пишет: Но у них все хорошо,в сентябре свадьба у мамы а у сынки самый любимый папа,хотьи не биологический!!!!!!! Уважаю таких мужиков,которые не боятся трудностей
annabella65: Дорогие мамочки, я бы тоже хотела рассказать о наболевшем….Как-то гуляли мы с Андрюшей по улице (мы живем в частном секторе, где в основном живут «всякие» недалекие бабульки)….и вот проходим мы мимо одной такой бабульки лет этак 55-60, Андрюша обратил на нее внимание, а она произносит такую фразу: «О, боже, я не поняла ЧТО ЭТО?»…Моя реакция, я так растерялась, внутри все перевернулось, но ничего не ответила, просто прошла мимо. Больше там не гуляла …..Спустя некоторое время я опять проходила мимо дома,в котором жила эта женщина….И вот идем мы опять, только она теперь была не одна, а с целой «тусовкой» стояла таких же…. Я прохожу, оборачиваюсь, а у меня за спиной они все шепчутся: «Да, да ты видила, наверно Да похож -похож»…Здесь я не удержалась, возвращаюсь подхожу к этой «высокоинтеллектуальной тусовке» и говорю дрожащим голосом: «У Вас ко мне какие-то вопросы? О чем вы говорите у меня за спиной? »….а они мне: «Какие у нас к ТЕБЕ могут быть вопросы, мы тебя не знаем….а ребенок сам на нас смотрит, мы что глаза должны закрывать…..» А я: «Не надо вообще на нас смотреть, на своих детей смотрите»……С тем я и ушла….Пришла домой поревела в подушку …..А потом подумала, не надо было так говорить, кучу всяких ситуаций пересмотрела, как можно было бы по другому поступить….но как известно умная мысля приходит аПосля….Вот так я опозорилась, и нервы себе потрепала…. Не могу ничего с собой поделать, мне кажется, что когда мы гулям на нас все смотрят и я всегда оглядываюсь…не могу…..И мне хочется на всех кидаться, только я не умею отпор давать….Посоветуйте, как мне быть с моей проблемой?
cgulnara: annabella65 Мой малыш еще маленький чтобы давать Вам советы, но annabella65 пишет: но ничего не ответила, просто прошла мимо. это самое лучшее что можно сделать по отношению к СТАРЫМ из ума выжившимбабушкам
mamamia: annabella65 слушай, есть такая тактика... диаметрально противоположная ))) согласно этой волшебной методике, надо людей не отпугивать, а приручать. вот ты идешь и слышишь за спиной перешептывание, обернулась, УЛЫБНУЛАСЬ и "здравствуйте, бабули! ну, и погодка сегодня! бррр, а еще лето называется..." (или жарко, или холодно, или голодно, или..., или..., или...). они, конечно, с перепугу опешат. ну, кто на них, старых перечниц, еще внимание обратит? а ведь оно приятно ))) сегодня прошла одно сказала, на след. день что-то другое, совершенно на нейтральную тему. ну, или если ты совсем ас коммуникаций, можно выбрать особо животрепещущий вопрос, например "кто вчера изрисовал подъезд? вот свиньи, ну и молодежь пошла )))" или "сегодня клава с пашей всю ночь шумели, мне-то что, а вот ребенок уснуть не мог" или "к вам свидетели иегова не прихдили сегодня? вот пристали, два раза в месяц приходят" ))) наверняка найдется одна, особо активная, ответит, за ней остальные подтянутся. через месяц будешь как родная. я утрирую, но вот как-то так мы приручили своих соседей и теперь они нам на встречу если не бегут, то по крайней мере издалека всегда помашут. ps мой отец, выходя из подъезда, всегда говорит бабкам "здравствуйте, девочки!" ты не представляешь, как они его уважают )))
mamamia: annabella65 пишет: Не могу ничего с собой поделать, мне кажется, что когда мы гулям на нас все смотрят и я всегда оглядываюсь…не могу…. пока не перестанешь дергаться, все будут смотреть. это замкнутый круг, из которого можно вырваться только гордо держа голову и светясь любовью к ребенку. тогда все будут смотреть на тебя... и завидовать )))
annabella65: mamamia
valexka_2010: annabella65 я тоже долго прислушивалась, шушукают или нет за спиной. А сейчас нос повыше, и когда рядом начинают глазеть. Я погромче начинаю расхваливать Наталью. Не переживайте, а при встрече с бабульками поздоровайтесь с ними и нос к верху.
Svetla: mamamia Представила!
Olga_J: mamamia Молодец, Лена!!! Жизнь в тебе кипит!
Татьяна-Ангелина: annabella65 Ань, а что тут посоветуешь. У самой нервы не к черту. Терпеть не могу такие ситуации. Поступила бы точно так же как ты. Я сама девочки,( да простите меня за такое поведение, в мои то годы) если кто то вот так смотрит в наглую, я раз обернусь- у них любопытство не проходит, второй раз -тоже самое, на третий раз я поворачиваюсь, показываю знак "фак ю" (я уже извинилась перед вами, если что) и говорю поднимая палец: "Вот сюда посмотри вот тут интересней будет!!!" Сразу отворачиваются. mamamia пишет: обернулась, УЛЫБНУЛАСЬ и "здравствуйте, бабули! ну, и погодка сегодня! бррр, а еще лето называется... Всегда мечтала уметь так ситуацию разруливать. пока не перестанешь дергаться, все будут смотреть. это замкнутый круг, из которого можно вырваться только гордо держа голову и светясь любовью к ребенку. тогда все будут смотреть на тебя... и завидовать )))
annabella65: Татьяна-Ангелина пишет: на третий раз я поворачиваюсь, показываю знак "фак ю"
annabella65: valexka_2010 Спасибо, буду стараться держать "нос повыше"......
Мила_Гоша: mamamia пишет: диаметрально противоположная ))) согласно этой волшебной методике, надо людей не отпугивать, а приручать а я тут в соседней теме как раз про соседок жалуюсь, а тут воначе хороший выход из ситуации, начну приручать "девочек" Татьяна-Ангелина пишет: на третий раз я поворачиваюсь, показываю знак "фак ю"
OlaOl: mamamia Лен,ты неповторима молодец!!!!!!!!
ГалиКо: mamamia Лена, я полностью согласна! Мои-то соседи на меня одно время "зубы точили", мы ведь семейка шумная , а я к ним с улыбочкой, то сама о чем-нибудь вежливо спрошу, то разговор поддержу. Им теперь вроде и неловко на меня, такую добрую, наезжать.
Никуся: annabella65 пишет: Посоветуйте, как мне быть с моей проблемой? у меня знакомая тоже спросила,её мальчишке 25 лет, смотрят и шепчутся и смеются, ну что делать??? я могла только одно ответить " улыбайтесь!" всегда, ! смотрять - а мы в ответ улыбаемся, ещё и Ульку подначу. Уля помаши тётям! они тогда вообще вытаращиваются, это уже и взаправду смешно! вот американцы, когда на них останавливаешь взгляд то в ответ улыбаются, будем тоже американцами! ну правда, я до Ульки таких людей видела пару раз, сознаюсь честно, тоже смотрела... правда понять не могла , а чего с ними не так... взгляд такой странный...
Destiny: Никуся пишет: Уля помаши тётям! они тогда вообще вытаращиваются
детенок: сегодня была с ребенком в крупном торговом магазине! гогда муж выкладывал пакеты с прадуктами в машину, я тем временем посадила ребенка в машину и стаю жду! проходили мимо женщина с мужчиной и женщина увидела матвейку и говорит ооооо мальчик с СД! такое ащущение что она голого мужчину увидела на старости лет ! мне уже не обидно, мне уже смешно за такими дикими людьми наблюдать!!!
Svetla: детенок И правда дикие!
Destiny: детенок пишет: ооооо мальчик с СД! пипец
OlaOl: детенок пишет: ооооо мальчик с СД!
Мила_Гоша: детенок пишет: мне уже не обидно, мне уже смешно за такими дикими людьми наблюдать!!! Анют, хорошо что у тебя уже такая реакция, легче живется
Lazylen: Ну так. Хорошо: Мальчик с СД, а не "д-н"! Сейчас стадия у населения - когда много информации, не говорилось же нигде в открытую, жили зашоренные. Сейчас глазки прорезаются, слова новые население учит - стадия детского садика ))))). Потом привыкнут, начнется интеграция..... Главное нам правильно себя вестиmamamia , Никуся ВОт попали блин в эпоху перемен ))))))
дарина777: Анют,знаешь я иногда тоже так говорю,когда наших вижу...... Люди такое могут сказать только те,кто имеют к диагнозу какое-либо отношение,иные попросту даунами кличут.
детенок: дарина777 пишет: Анют,знаешь я иногда тоже так говорю,когда наших вижу...... Люди такое могут сказать только те,кто имеют к диагнозу какое-либо отношение,иные попросту даунами кличут. все может быть!
Татьяна-Ангелина: детенок Ань, радует кончно фраза мальчик с СД а не фраза маличик д-н Бесит вот это ооооооооо
Поля: А нам как то везет и с соседями и не косятся вроде в нашу сторону, или может не замечаем мы.
Поля: А что касаемо ситуации со старушками, мне кажется что они чувствуют что можно пошушукаться да еще чтобы мама услышала, есть такие гадкие бабульки. Нужно выработать тактику, ну, например, как Лена предлагает. Главное не суетиться, не оборачиваться, не показывать что вас как то трогает их мнение.
Elena: Поля пишет: есть такие гадкие бабульки Наверняка из тех, кто любит в супермаркете тележкой напподать, особенно у кассы, когда от них никуда не деться. Таким говорю, чтобы держались от меня подальше со своей телегой и не наезжали. Абсолютно спокойно, т.к. вижу, что они ищут повода поскандалить и пар выпустить, уже на взводе. И всё, дальше их не слушаю и игнорирую.
Svetla: Elena пишет: Наверняка из тех, кто любит в супермаркете тележкой напподать, особенно у кассы, когда от них никуда не деться. Верно подмечено!Есть такие!
m48: вот читаю про таких старушек идумаю не даи бох самому таким когдато сдать.вед когдата они были молодые и красивые и умные.куда все ето подевалось.или будет наша судьба такаяше.страшно.
ГалиКо: m48 Я с вами согласна. Всегда и во всем прежде всего надо себя контролировать. Даже в отношении своей реакции на обидные слова или на откровенное хамство. Вести себя спокойно и достойно. Тренировать себя, так сказать, чтобы в старости не стать такими же.
tanya: А мы в месяц обходили всех врачей и тьфу, тьфу, вроде ничего, негатива не встретили, хотя я очень нервничала. Нам наша педиатр сказала, что мы имеем права проходить без очереди, и лор, и узист как-то по-доброму отнеслись к нам, парень молодой-лор даже сказал, что ни в коем случае нельзя оставлять таких детишек в дд, что в Японии их ценят как очень усердных и ответственных работников. Но то ж в Японии... Кстати, у главврача нашей детской поликлиники тоже, говорят, растет особенный ребенок. Я еще не до конца свыклась с мыслью о нашем диагнозе, переживаю, как все будет дальше. Наверное, надо жить сегодняшним днем и радоваться ему, но пока что-то не очень получается.
Поля: tanya пишет: . Наверное, надо жить сегодняшним днем и радоваться ему, но пока что-то не очень получается.Правильно и все получится!!!
Никуся: tanya пишет: Японии их ценят как очень усердных и ответственных работников. целиком и полностью согласна, если Уля захочет , она будет делать очень тщательно и как надо!!! вчера картошку копали, ребёнок 4 ведра САМ набрал, и очистил от грязи!! муж норовил пофилонить, а она работала!
дарина777: Никуся пишет: ребёнок 4 ведра САМ набрал, и очистил от грязи!! Настоящая помощница
Stella: Никуся пишет: ребёнок 4 ведра САМ набрал, и очистил от грязи!Ульяночка герой!
ЛИРА: Хотела историю написать нашу и всё никак руки не дойдут.Ко мне мама приехала и стала с Вовчиком гулять и приходит в первый день и говорит, что на площадке женщина гуляет с мальчиком лет пяти и коляской.И мама говорит, что так смотрит на нас с Вовчиком неприятно!!!!!Ну вообщем так прогулки и пошли, если её видела, то та же реакция.Неделю назад мама была у нас последний день, вышла с Вовчиком и опять эта женщина сидит и смотрит!!!!Мама мне рассказывает, что думаю хватит тут внука как в зоопарке рассматривать, подходит к этой женщине и спрашивает, что я не понимаю почему вы на нас так смотрите, что вас в нас так интересует.На что получает ответ" вы такая бабушка обаятельная и внук у вас такой замечательный вот всё смотрю на вас и не знаю как подойти вместе погулять" Вообщем Вовчик отиграл с эти пятилетним мальчишкой и накачались, и с горки накатались.Мама уже договорилась с этой женщиной, что приедет сразу позвонит Я это к тому, что насколько неприятно когда наших детей разглядывают и мы даже не можем подумать, что человек с хорошей стороны, даже не посмотрев на СД.
mamamia: ЛИРА пишет: Мама мне рассказывает, что думаю хватит тут внука как в зоопарке рассматривать, подходит к этой женщине и спрашивает, что я не понимаю почему вы на нас так смотрите, что вас в нас так интересует.На что получает ответ" вы такая бабушка обаятельная и внук у вас такой замечательный вот всё смотрю на вас и не знаю как подойти вместе погулять" на самом деле, так и есть. это комплексы особых родителей (и не только родителей) обычно мешают жить, а не взгляд окружающих. многим нашим просто не приходит в голову, что люди-то смотрят потому что им понравилось молодец бабушка, что осмелилась прояснить ситуацию уважаю людей, которые идут до конца. ведь промолчала бы - остался бы неприятный осадок, что ребенка рассматривали нездоровым образом. а оказалось - море позитива
детенок: ЛИРА начала читать напряглась , дошла до середины и растянулась улыбка ! бабуля ваша молодец! подошла не растерялась спросила и получила очень даже похвальный ответ! хороший день был у Вовчика повеселился от души ! ЛИРА пишет: внук у вас такой замечательный я не сомневалась, я вовчика очень люблю Ириш он у тебя на аве такой накаченный , как будто каждый день гантели тягает !
Stella: детенок пишет: Ириш он у тебя на аве такой накаченный , как будто каждый день гантели тягает Да-да, мне тоже в голову такое приходило Богатырь растет
ЛИРА: mamamia пишет: а оказалось - море позитива Да так приятно когда всё хорошо!!!!!!душа радуется!!! детенок пишет: я не сомневалась, я вовчика очень люблю А мы то как Матвейчика обожаем!!!!!! детенок пишет: как будто каждый день гантели тягает Stella пишет: Да-да, мне тоже в голову такое приходило Богатырь растет Мне мой брат сказал, что это же Леонов из " Джентельменов удачи"!!!!!!!
дарина777: детенок пишет: начала читать , дошла до середины и растянулась улыбка тоже самое Ирин,ну вот и бабушки подруга появилась
Chestnut: ЛИРА Ира, читаю вашу историю, Анюта сидит рядом, смотрит на вашу авку с Вовчиком и разговаривает с ним, пальчиком показывает, улыбается! Вовчик ей очень понравился!!!
ЛИРА: дарина777 пишет: Ирин,ну вот и бабушки подруга появилась да есть с кем погулять!!!! Chestnut
детенок: ЛИРА пишет: А мы то как Матвейчика обожаем!!!!!! ! ЛИРА пишет: Мне мой брат сказал, что это же Леонов из " Джентельменов удачи"!!!!!!! !
Блэк: ЛИРА Здорово!
Марыська: Девочки!Ваши детки такие классные!Не обращайте вы внимания на всяких недалёких дикарей!Мой обычный сын дружил с солнечной девочкой до 10лет,а потом они уехали в Норвегию.4 года прошло-сын до сих пор вспоминает Риту-Маргаритку добрым словом!Говорит,другой такой подружки уж не будет и надеется встретится.
детенок: Марыська прияно очень
ЛИРА: Девчонки не могу понять себя!!!!!!Помогите подскажите!!!!! Вчера муж пришел и один из его знакомых сказал ему, что знает что у нас СД, ну что он по лицу догадался.Я конечно подозреваю, что это ему наш крестный рассказал(Они лучшие друзья с этим парнем!!!!). Ну суть не в этом....... мне муж рассказывает, что он сказал, что да у нас такой особый малыш.И в принципе на этом разговор закончился.Девчонки не вру я так разревелась, он мне говорит а у меня слёзы как покатились.Сама не поняла с чего и почему Чего-то так больно стало, что спрашивают что у нас ребенок не такой. Думала, что уже стала сильной и подготовила себя ко всему этому.А оказывается нет Всё так же больно на душе!!!!!И главное муж спрашивает что случилось, почему такая реакция.А я и объяснить не могу.Просто внутри как ножом по сердцу.Как же научиться ставить эту стену.Не получается почему-то
mamamia: ЛИРА ирина, мне помогла такая мысль, к которой ты тоже обязательно придешь рано или поздно . как ни крути, сд видно. любой мало мальски грамотный человек это видит, не видят только слепые, убогие и глупые... тебе кого хочется в окружении иметь: людей грамотных, понимающих, но и поддерживающих, или тех, кто не понимает ничего или старательно делает вид, что не понимает, т.е. лукавит?.. лично я за честность. радуйся, что человек не только понял (о! уже значит как минимум присмотрелся к вашему ребенку, что очень ценно для мужика ), но и протянул вам руку помощи. как мог, но протянул, правда? ведь мог бы понять и молчать в тряпочку, ваши трудности - вы и решайте их. такие, кстати, со временем отсеиваются из окружения. сначала заняты, потом то и се, и вы просто понимаете в один прекрасный день, что они слиняли... и вообще, то, что у вовчика - сд, это не плохо и не хорошо. это просто так и не иначе. это часть твоего ребенка, как пол, цвет глаз, волос, характер в конце концов. ты же не расстраиваешься, когда кто-то тебе говорит, что у вовчика голубые глаза. ты говоришь "да" и все. наверное тебе еще тяжело понять о чем я... у меня фора в пару лет, просто потому что моя дочь старше . но я просто хотела тебе сказать, что я тоже была как ты. мне сначала казалось, что никто не видит. потом люди стали спрашивать или даже просто между делом констатировать факт, что меня вообще вводило в ступор (откуда знают??? ведь у меня самая красивая и самая обычная малышка ). в общем, теперь я отношусь к этому спокойно. когда я думаю, что у нее сд, меня даже распирает гордость за то, как она достойно справляется со всем. вы можете думать, что это извращение, но это так
Helena: ЛИРА Ирочка потерпи, все придет со временем. Это кажется, что уже есть какая-то броня, а на самом деле рана еще совсем открыта. С каждым годом будет все проще и проще......
Бабушка: Helena пишет: Это кажется, что уже есть какая-то броня, а на самом деле рана еще совсем открыта. С каждым годом будет все проще и проще...... Целиком и полностью поддерживаю Лично для меня с самого рождения Степы было все равно, что скажут другие, а Степины папа с мамой очень переживали и скрывали... Прошло 4 года и уже открыто говорится, без надрыва, просто не афишируем, не кричим на каждом перекрестке, а если спрашивают, то отвечаем -особый ребенок... и ни один человек еще отрицательно не относится ни к диагнозу, ни к ребенку... Конечно, иногда накатывает...на взрослых, а ребенок растет и развивается...
ЕленаБ: ЛИРА Ирочка,Вовчик еще такой маленький...Конечно рана еще большая... Я и в 2,5 года могла зареветь на слова -СД Так что время-только время... Сегодня поставила себе в статус на Однокл Мама новорожденного младенца чиста, наивна и трепетна, как новобранец, Мама двухлетнего малыша спокойна и уверенна, как дембель, Мама семилетнего ребенка - это СПЕЦНАЗ!
OlaOl: Helena пишет: С каждым годом будет все проще и проще...... +100
ЛИРА: Спасибо большое!!!!!!Мне так хочется чтобы внутри отпустило!!!!Стараюсь себе что-то говорить, объяснять сама себе.Но видно пока не очень выходит
OlgaLD: ЕленаБ, Ира, действительно, постепенно всё, надо дать себе время. Конечно, еще ничего не зажило, хочется просто обычного Вовчика, обычного счастья (но за нас уже все решили).
ГалиКо: ЛИРА Очень хорошо тебя понимаю! Еще полгода назад моя реакция могла быть такой же непроизвольной. Было не по себе, когда люди замечали, даже дети. Однажды подошла девочка во дворе и начала спрашивать: а чего глазки маленькие, а чего язык высунул - обидно стало, захотелось на нее поругаться. Сейчас я просто научилась себя контролировать, не выдавать мгновенную реакцию в виде гнева, слез, а притормозить и обдумать. Обычно это те доводы. которые Лена написала: mamamia пишет: сд, это не плохо и не хорошо. это просто так и не иначе. это часть твоего ребенка, как пол, цвет глаз, волос, характер в конце концов
Natalik: mamamia пишет: меня даже распирает гордость за то, как она достойно справляется со всем. вы можете думать, что это извращение, но это так Лена, я в твои ряды "извращенок" тоже записываюсь. Лира Ира, все проходит и это пройдет!
mamamia: Natalik
Nadya 2010: Я тоже наверное записываюсь в ваши ряды.Такая гордость разбирает за Женьку!Лира,ты тоже будешь гордиться за своего Вовчика!Потерпи чуток.Вовчик будет расти и радовать своими достижениями ты будешь готова всему миру рассказать,какой у тебя сын!
G-NA85: ЛИРА пишет: Чего-то так больно стало, что спрашивают что у нас ребенок не такой Девочки, по-моему любой маме больно когда обсуждают ее ребенка с позиции диагноза. Причем даже обычного ребенка. Или в школе на родительском собрании сидишь и твоего ребенка так прикладывают и страдаешь потом долго. Я со старшим вообще хотела стать невидимой, раствориться в воздухе . Когда он был в саду, в школе мне было очень тяжело. А Аполлинарию хвалят и мне неважно, что она выступает в своей категории, отличной от обычной. Я просто кайф ловлю, наслаждаюсь.
OlgaLD: ЛИРА Написала вчера в "Здоровье души", вот цитата (нашла ее Вика Занкина). "Вы - не тело, у которого есть душа. Вы - душа, у которой есть тело". (К.С. Льюис) Именно поэтому мы говорим не "ребёнок-даун/аутист/дцпшка", а ребёнок с синдромом Дауна/аутизмом и так далее. Ключевое слово здесь - "ребёнок", сущность, душа. Я сейчас стараюсь на это настраиваться, если речь о СД.
cgulnara: ЛИРА Ир, у меня состояние аналогичное твоему . Наверное всему свое время.Пока ревем(начинают узнавать о диагнозе) mamamia Лена очень нужные слова написала. Если бы все знали о диагнозе Левы mamamia пишет: меня даже распирает гордость за то, как она достойно справляется со всем. меня бы тоже рапирала гордость,но никто незнает (еще не готова говорить об этом) поэтому : Helena пишет: Ирочка потерпи, все придет со временем. Это кажется, что уже есть какая-то броня, а на самом деле рана еще совсем открыта. С каждым годом будет все проще и проще.. Ир,будем терпеть: ЕленаБ пишет: Мама новорожденного младенца чиста, наивна и трепетна, как новобранец, Мама двухлетнего малыша спокойна и уверенна, как дембель, Мама семилетнего ребенка - это СПЕЦНАЗ! мамы на форуме самые мудрые!!!! ЛИРА Давай на них равнятся
bez dna: ЛИРА все уже сказано. Будет все проще и проще...
Юла: bez dna пишет: Будет все проще и проще... Я тоже сейчас ловлю себя на этой мысли
Мириам: mamamia G-NA85 +1000 И еще... я сама первая скажу мимоходом еще до того как люди заметят, если нам предстоит с этими людьми общаться. Диагноза никогда не называю. Они сами рассмотрят, достаточно бывает упомянуть вскользь, что с Семкой мы много занимаемся, или что-нибудь в этом роде. Всегда с готовностью кивают, поддакивают, а в следующий раз уже сами деликатно задают вопросы. И тем лучше, чем мы более открыты. Людям ведь просто интересно! Надо удовлетворить их любопытство:)
мэри попинс: у меня вчера произошло предательство со стороны подруги,ревела голова болела,крик души...обидно...лучшая подруга...как могла...приходит массажистка и говорит мне что на прежней моей работе все знают про степу,кто мог сказать,я в неудуоумении...подруга,да нет не может,да я ей многое рассказываю,я крестная у ее сына,зачем...???нет ни она...звоню,задаю вопрос и не верю ушам,мне задали вопрос,я ответила,зачем?????кто просил??ох тяжко...таня изо его физических оссобенностей,чего его от всего мира скрывать,я не скрываю ,иду со всеми на контакт,а что у меня и как.да такие вещи ,должны родители говорить,и им самим судить кому говорить а кому не стоит,не спала ночь,тяжело...разговаривать с ней не хочу,пишит мне смс ну уж извините,шило в кармане не уташь,а плечо рядом всегда будет.какое плечо такое??столько лет дружбы... не знаю что и делать...вся разбита..
OlgaLD: мэри попинс Таня, я согласна, что должны решать родители, но и "шила в мешке" на самом деле не утаишь. У меня была подобная ситуация, моя подруга, которой я по секрету сказала, под нажимом поведала неприятному мне человеку, которая допыталась у нее, что с моим ребенком не так (Ване был месяц, наверное). Я не стала зацикливаться. Все равно Ваня со временем подрос, и на лице диагноз написан. Подруга мне (была и есть) дороже. Она все равно настоящая подруга у меня. Я не называла и не считала это предательством. Я ваши чувства понимаю, но, правда, не придавайте чересчур большого значения, пожалуйста, вы сами от этого больше всего страдаете.
ГалиКо: мэри попинс Таня, когда мы рассказываем секреты подругам, мы, может быть, не осознавая этого, возлагаем на них серьезную (а для многих непосильную) задачу. Бывают обстоятельства, которым трудно противостоять, ведь у подруг тоже могут быть люди, от которых они не в силах что-то скрывать, да и люди разные бывают, иногда такие "липучки" попадаются, а врать и изворачиваться не все умеют. Когда я рассказывала своей близкой подруге о Коле, я сразу сказала: сама не говори, пристанут - не скрывай. Мне кажется, по отношению к ней это было честно. Таня, не расстраивайся и постарайся ее простить! Поговори с ней спокойно, я думаю, все уляжется.
mamamia: мэри попинс сложная ситуация... с одной стороны, вы доверили человеку свой секрет. но с другой - вы не можете требовать от нее отрицать очевидное ради вашей дружбы. если бы она просто всем по секрету радостно сообщала ваш диагноз, так, чтобы поделиться и языком почесать - однозначно плохо. я бы с таким человеком прекратила общаться. но совершенно по-другому воспринимается ситуация, в которой кто-то задал конкретный вопрос, и она должна была ответить да или нет, понимаете? не ставьте ее в такое положение, это не по-дружески... допустим, она сказала нет, у тани все ок, ребенок здоров. а потом через пару месяцев по другому источнику приходит достоверная информация. получается подруга кому-то соврала, это подрывает ее авторитет и возможно навсегда испортит ее отношения с тем человеком, которому она сказала неправду... лично я на ее месте не стала бы врать, просто потому что не вру принцициально. скорее всего я бы ответила что-то нейтральное, например: "да, у малыша есть небольшие проблемки, но все вопросы по этому поводу задавайте тане." мне кажется, что вам нужно сделать паузу, чтобы переварить это все. но, бога ради, не ломайте дружбу, это такая редкость...
мэри попинс: так дело в том что она начала изварачиваться,ты встретила одну мадаму и попросила ее постоять с коляской,сама куда то отходила,я ей говорю такого не было,и ни за что бы не оставила ее с коляской,любитель язык почесать,потом она мне и сказала,эта мадама подошла спросила,я ответила,сказать можно было я не знаю,как ответила другая спросите у тани,но не так что сегодня уже 2-е с той работы позвони,и спрашивали.
Ната: мэри попинс не знаю насчет простить - не простить, но для меня это был бы удар. И отношение к подруге изменилось бы. Дело не в мешке с шилом, а в отношении этой подруги ко мне и к моим чувствам.
Татьяна71: лучше не знать ничьих секретов.... я правда, если мне доверили секрет, а потом посторонние люди пытаются его выпытать, могу прикинуться ветошью, и сказать - я не знаю..... а могу и сболтнуть.... но тоже по очень большому секрету. мэри попинс Тань, прости ты ее, подругу. не суши себе душу обидой.
ЕленаБ: мэри попинс Даже не знаю что сказать... До сих пор храню секрет своей подруги-она не хочет чтоб диагноз дочки знали..Мне не понятно. Ради нее могу и соврать-потому что она моя подруга.
мэри попинс: тяжело налаживать отношения...после всего...да я сама человек в этом плане такой,если рубить,то рубить...а тут ступор......сегодня когда гуляли всей семьей,она видела нас я более чем уверена,потому что муж говорит смотри настя,она отвернулась,и прошли мимо..как буд то чужие люди
mamamia: мэри попинс таня, но ей тоже сложно теперь к тебе подойти. позвони, пригласи на чай, объясни, что тебе было больно и впредь ты бы хотела .... (вставь нужный вариант). вы взрослые тетки, поймете друг друга . я тоже порвала отношения с подругой из-за ее настойчивости, я была не готова к допросу. да, я объяснила ей все год спустя, но уже было поздно... зла друг на друга не держим, но и дружбы нет. что ты потеряешь, если попытаешься спокойно объясниться? ну, полчаса времени и пару печенюшек . зато будешь твердо знать, как себя вести с ней потом, стоит ли овчинка выделки.
IrinaF: мэри попинс Понимаю... Для меня это был бы тоже удар. Есть секреты и секреты. Какая-то градация есть внутри каждого человека, по-моему...Одно дело подруга разболтала какую-то тривиальную сплетню, с кем ты на свиданке была или сколько ты зарабатываешь, а есть вещи глубоко личные и болезненные. Вот такое разбалтывать никак нельзя. Подруга, наверное, сейчас ушла в глухую оборонку, поэтому так себя и ведет... когда знаешь, что неправ, но не хочется, чтобы так было, начинаешь искать себе оправдания, и обвинять еще того, кто тебя обвиняет, что мол она сама виновата... Кто знает как дальше будет, зависит от вашей дружбы, мы с моей лучшей подругой многое друг другу прощали.
мэри попинс: IrinaF пишет: искать себе оправдания, и обвинять еще того, кто тебя обвиняет, что мол она сама виновата..сечас это имеено так и выглядит,а кто звонил с прежней работы,все говорят,как она смогла так поступить,разговаривали с ней,на что был короткий ответ,а что таить,и что тут такого...ни как ее понять не могу
mamamia: мэри попинс пишет: а кто звонил с прежней работы,все говорят,как она смогла так поступить,разговаривали с ней,на что был короткий ответ,а что таить,и что тут такого... ой-ой-ой, это в корне меняет дело! она не сильно ждала, чтобы ее спросили по ходу. просто всем рассказывала налево и направо . и потом многое зависит от того, как она рассказавала. в стиле "сд и жизнь прекрасна!" или "сд, вот это "...
детенок: мэри попинс я понимаю это удар в спину! у меня две подруги, и две они разные! я чувствую кому можно , что то сказать , а кому лучше не надо! первой я сказала как только я вышла из роддома, а второй спустя 3 месяца! первая , я знаю что сказала только своей маме и мужу! а вторая всем кого знает! я сделала выводы! продолжаю общаться с той и с другой! но первой я говорю все что она должна знать как подруга , а втой только то, что мугут узнять и окружающие ! не надо держать на нее зла! просто в следующий раз будешь уже знать где что говорить , а где и промолчать! но той дружбы уже не вернешь , какая была раньше! ксожелению! знаю по себе!
детенок: мэри попинс пишет: ...ни как ее понять не могу и не поймешь, ей не понять что тебе тяжело, у нее нет того что есть у тебя! ей легко говорить всем подряд о твой жизненной ситуации, и для нее это ничего токого нет! в первую очередь она не подумала , что тебе будет не приятно! вот и все! теперь тебе надо поднять нос к верху и идти с высоко поднятой головой! пусть опсуждают, пусть тыкают! они потом перестонут, потому что тебя это не цепляет, а наоборот радуешся , ты счастлива и все у тебя хорошо! и вот увидешь они еще начнут тобой восхищаться! и думать какая ты сильная и састливая мама с ребенком СД!
alisochka: мэри попинс Таня, ну что сказать что есть то есть ничего уже не исправишь тут только тебе решать-это твоя подруга.если ты действительно дорожишь дружбой то забудь, поговорите, объяснитесь и забудь если нет-прямо ей так и скажи и тоже забудь.только теперь уже ее у меня есть подруга детства, мы вместе росли, учились, потом дороги разошлись.она два раза выходила замуж, сейчас за мужем за богатым мужчиной, живет на два города у нее дочка на год младше Дани где то года с полтора назад она мне написала в соц сети:у тебя малыш родился не здоровый?(до этого мы общались по интернету но я ей не говорила про сд), я рассказала ей о Дане.о сд, о наших детках и тд с тех пор мы стали очень хорошо общатьсЯ, встречаемся, гуляем, ходим на праздники, Катя(подруга) очень любит Даню. иногда она говорит кому то из общих знакомых про наш сд.я вообще не против-когда она рассказала одной девушке и потом мне сказала что рассказала я так и сказала:что мне все равно, пускай весь мир знает, от этого у нас хромосом не меньше, не больше не станет для нас главное как именно этот человек, в данному случае подруга Катя относится к Дане, а она отонится очень хорошо. а кому и что она говорит мне как то все равно поэтому Таня, решать как поступить и что дороже для тебя только тебе
полная версия страницы