Форум » Дауненок и Общество » Синдром Дауна в Италии » Ответить

Синдром Дауна в Италии

michele: Привет всем! я бы хотела разместить на Вашем форуме несколько статей из крупных итальянских газет, переведенных мной на русский, на тему Синдром Дауна. Они рассказывают о разных эпизодах, прблемах, успехах в жизни детей и взрослых людей с Сиднромом Дауна. Надеюсь Вам будет интересно почитать и сравнить реальность в Италии и в России на одну и ту же тему, как это интересно мне. Спасибо!

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

michele: Случай в Катандзаро (в этой теме от 27.05.2011), когда дети поддержали своего одноклассника с СД, это одна сторона медали. Другая сторона медали это преследования и оскорбления в адрес «особых» детей со стороны детей же. подтверждение статья: http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/24-marzo-2010/piccoli-bulli-picchiano-insultano-disabile--1602709456479.shtml Южный Курьр, Неаполь, События 24 марта 2010 Случай Маленькие хулиганы избивают и оскорбляюто «особого» ребенка. В городке Трани, девятнадцатилетняя жертва Даун. Бессмыленная жестокость группы несовершеннолетних. Опознаны двое из нападающих Трани - Еще они пинали его, плевали в лицо и в рот, заломив ему руку за спину. Все это безо всякого повода, только за его физические отличия. Антонио (имя изменено), 19 лет, живет в Трани в тихом районе в центре, он родился с синдромом Дауна. Раньше он часто (сейчас больше нет) прогуливался по окрестностям, даже не думая, что кто-то может причинить ему зло. На самом деле, даже не зная, что такое зло. Тем не менее в течение нескольких месяцев молодей человек с Синдромом Дауна стал жертвой трех подростков из своего района, двое из которых моложе 14 лет, и, следовательно, не подлежат судебному преследованию. Жалобу на происходящее подала мать мальчика в полицию Трани уже несколько месяцев назад, когда ее сын пришел домой очень напуганный в испачканной землей куртке. Сын рассказал ей, что несколько подростков отвели его в незнакомый двор, толкнули на землю, били ногами и плевали в него. Прежде чем пойти в полицию, женщина пошла сама искать хулиганов в окрестностях и напала на их след, встретив девушку, которая рассказала, что те подростки часто преследовали Антонио. То есть, это был не первый раз. В полиции мама Антонио назвала точные имена преследователй ее сына, участие которых в произошедшем подтвердило расследование. Но жалоба, скорей всего не приведет к наказанию хулиганов, поскольку оба подростка младше 14ти лет. Единственная надежда сейчас найти третьего подростка из группы, который преследовал Антонио, он старше других: пострадавший назвал матери и полиции его точное имя, но пока его не нашли. В настоящий момент дело находится у прокурора суда по делам несовершеннолетних в Бари. Хотя жалоба могла бы быть рассмотрена в Трани, если бы было точно установлено, что в преступление учавствовало совершеннолетнее лицо. До этих пор, до установления этого третьего участника событий, полиция ожидает указаний от суда по делам несовершеннолетних, и даже не смогла взять показания у двух несовершеннолетних участников. Антонио, однако, не выходит больше гулять по окрестностям: его мама предпочла не подвергать больше сына опасности избиения и унижения его достоинства. Кармен Карбонара (Carmen Carbonara) 24 marzo 2010

michele: Такой вот случай под Венецией. Означает он, что все люди с СД опасны для детей или что доверие и осторожность можно сочитать? или что, как среди людей без СД есть разные, хорошие и плохие, так и среди людей с СД есть такие же? Даже не знаю.. http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2010/25-marzo-2010/bimbo-molestato-bagno-scuola-1602718604350.shtml Вечерний Курьер, Венеция, События 25 марта 2010 Случай Ребенок подвергся сексуальным домогательствам в ванной комнате детского сада. Он указал матери на виновника случившегося. Ребенку 5 лет. Подросток водил малыша в ванную комнату и заставлял его трогать себя. События в городке долины Валле дель Чиампо (Valle del Chiampo). Валле дель Чиампо (недалеко от Виченцы) - 5-летний ребенок стал жертвой сексуального насилия со стороны персонала во время пребывания в детском саду. Насильником мальчика стал молодой человек с синдромом Дауна, который работал в детском саду. Тревогу в одном из детских садов городка долины Валле дель Чиампо забили около 10 дней назад. Малыш, вернувшись домой из сада, был молчалив и расстроен. Мама малыша спросила его что произошло. Ребенок с трудом рассказал матери о случившемся. Один из сотрудников подозвал его под каким-то предлогом к себе. Потом сопроводил его в ванную комнату, разделся и заставил мальчика трогать себя в интимных местах. Так описал случившееся ребенок. Мама, выслушав рассказ сына, сразу же потребовала объяснений от директора детского заведения по поводу этой истории. И подала жалобы на сексуального насилие над сыном в полицию. Новость быстро распространилaс в городке, где все друг друга знают. 20-летний молодой человек с СД работает в детском саду с октября прошлого года в рамках проекта интеграции людей с отклонениями. Проект проводится по инициативе Государственного регионального санитарного контроля. После короткого периода стажировки, молодой человек был принят на постоянную работу в детском саду. В заведении молодой человек не находился в тесном контакте с детьми. Он выполнял небольшие поручения по организационным моментам деятельности в саду, как, например, накрыть и убрать со стола до и после еды детей, уборка в пределах, которые позволялал ему его особенность. Служащие Государственного регионального санитарного контроля оценили коммуникативные и профессиональные навыки молодого челеовека как хорошие, и сделали вывод, чот он в состоянии выполнять эту работу. Когда директор сада узнал о случившемся в ванной команте сада, он сразу сообщил об этом служащим Государственного регионального санитарного контроля. 9 марта, молодй человек с СД был снят с должности работника детского сада директором осударственного регионального санитарного контроля. До этого момента проект, который заключался в интеграции инвалидов в рабочей среде, разработанный Государственным региональным санитарным контролем, работал безупречно. Проект содействия социальной интеграции инвалидов был направлен на рарушение стереотипов об инвалидах, на борьбу с дискриминацией и на создании новых стимулов для личного и межлиххностного роста людей с отклонениями. В детском саду, после тревоги поднятой родителями малыша и дирекцией сада, были проведены нужные исследования для установки правдивости рассказа ребенка. Полиция нашла в ванной комнате, указанной ребенком, следы, совместимые со спермой. Сейчас этот неоднозначный случай лежит на столе у прокурора области, который должен будет решить, как будет проходить судебное обвинение. Так как обвиняемый является носителем инвалидности, нужно, прежде всего, установить степень сознательности поступка молодого человека с СД в произошедшем сексуальном насилие над малышом и его четком осознании происходящего. Широко известен в научной литературе тот факт, что в людях с этим отлонением наблюдается несоответствие между их биологическим возрастом и их интелектуальным развитием, то есть их поведение и импульсы могут соответствовать гораздо раннему возрасту. Romina Varotto 25 marzo 2010

IrinaF: Сколько онанистов, маньяков, убийц. и 99 и 9 десятых без СД. В детстве пару раз чуть не стала жертвой маньяков, онанистов перевидала кучу, все БЕЗ СД. Раз про Италию, вспомнилось: друзья рассказывали - на Юге Италии были, в районе Неаполя, были свидетелями. Не понравилось одному товарищу в районе вокзала где-то, как на него посмотрел проходящий, он его раз и пырнул ножом в живот. Что это означает? Что нам не надо теперь ездить в Италию? Я поеду лично, очень уж классная страна! :))))


Анна-мария: IrinaF Ирина, я полностью с вами согласна! :sm36 : IrinaF пишет: очень уж классная страна! Это уж точно!!!

Stella: IrinaF Грустно, когда когда все стоят на стреме и при первой же возможности радостно объявляют одиночный случай правилом... А еще главное - поднять ажиотаж

michele: я перевожу все статьи без выбора, что бы было видно, что да как. и 99% из этих статей говорят хорошо о людях с СД. это статья всего лишь один из случаев. я считаю, что и об этом надо писать. потому что дескриминация людей с СД, она может проявлятся и в замалчивании таких случаев. потому что, люди с СД это прежде всего люди. а потом уже с СД. и если один из них сделал что-то нехорошее, это только подчеркивает его равенство с людьми без СД. не знаю, как обьяснить лучше эту мою мысль.. но я думаю, судя по комментам, мы друг друга поняли и согласны.

michele: вернемся к статьям из книжки Как пингвины в пустыне с pianetadown.org это третья статья. опять, ничего особенного, просто человеческая реакция, честно, без претензий. стр. 11-15 Ида, ты разве не делала тритест? Наконец-то! Пришел долгожданный день, и после 7 лет мы снова тут; в третий раз, мы все вместе собрались в родильном зале, акушерка, врач, Ида с болезненными схватками, и я, излучающий нетерпение и огромную радость. Давай Ида, мы почти у цели, последний толчок, решающий. мы все взволнованы, странно, но и медицинский персонал волнуется. Я стою на передней позиции, и вижу маленькую головку, которая показывается из узкого канала и старается выбраться оттуда, Ида совершенно без сил, но вот она делает последнее усилие, вот она, вот она, головка моей дочки, и вышла наружу. Но малышка вдруг поворачивается ко мне, смотрит мне прямо в глаза и зловеще улыбается, я слышу ужасный крик и... БAMMMM !!!!! Вспышка света, мелодия будильника, который звонит, как всегда, в 6.30. Я ощупью ищу его и выключаю. Мое сердце бьется как сумашедшее, мне не хватает воздуха. Сон, это был просто глупый ночной кошмар! Но этот кошмарный сон напугал и расстроил меня больше, чем обычно. Я очень редко вижу сны, и еще реже кошмары. Если это случается, я объясняю их себе тяжелой пищей, съеденной на ужин, или сильной усталостью, и сразу же забываю о них. Но в этот раз все было иначе. Просыпается и Ида, она с трудом из-за большого живота поворачивается ко мне и спрашивает, что такое случилось: "Ничего, спи еще, мне просто приснился какой-то кошмар, да и его уже не помню". Но момент рождения совсем близко, и Ида полна нетерпения, она не может большезаснуть. Она, как обычно, начинает обсуждать со мной планы нашей семьи на будущее, что случится после рождения новой дочки (в ближайшем будущем мы планировали, в том числе, переехать в новый большой дом). И вот в первые часы 4го декабря 2004 года, после того как мы оставили своих детей на попечении соседки, мы бежим в больницу. К сожалению, мы попадаем во время смены команды медиков, и гинеколог, который наблюдал Иду во время беременности, должен был начать смену только в 8 утра. Но это не проблема, сказали нам, вы можете спокойно подождать!!! Ида была на грани истерики, она уже чувствовала, что наша новая дочка была на подходе, тем более что схватки длились уже 2 часа. Наконец-то появляется дежурный гинеколог и акушерка. Они вновь осматривают Иду и, с очевидным волнением врачей, родильный зал засасывает нас. В зале царит идилия: врач и акушерка спокойно разговаривают между собой, и пытаются подбодрить нас с Идой, что им почти удается. Я ловлю себя на мысли, что все это напоминает мне сцену из американского сериала. Я пытаюсь учавствовать в этом спектакле спокойствия и даже отвечаю на шутки и улыбки медиков, но внутри меня бьет озноб от нервного напряжения и ожидания. Ида, в перерывах между схватками, бросает на меня рассеянные и взывающие о помощи взгляды и почти ломает мне пальцы, сжимая мою руку. В ее взгляде я читаю: "горе тебе, если ты бросишь меня сейчас одну". Потом череда моментов и сцен: акушерка, которая дает спокойный голосом приказания моей жене и подбадривает ее, гинеколог, который тоже подбадривает и хвалит мою жену и держит ей руку в сложные моменты, другие медсестры заняты чем-то, которые жужат вокруг нас, как большие мухи, и я, наверно, с глупейшим выражением на лице. Я чувствовал себя не на месте и ждал с нетерпением той минуты, когда я мог обнять мою жену и мою новую дочку. Вот приходят последние схватки, и с последним усилием, МАРИЯ КАМИЛЛА рождается!!!!! До этого момента в моей голове не было ни одной плохой мысли о малышке, как я говорил, до этого я думал только о Иде... и вдруг эта вспышка, вспышка света из моего ночного кошмара. В ту секунду, когда акушерка держала мою дочь навису за одну ножку, мир потерял на секунду все свои настоящие цвета, и я видел все как на непроявленной фотографии. Эта малышка, которую я в первую секунду увидел во всех ее нежных цветах, показалась мне в то мгновение черно-белым негативом с переставленными местами цветами. Именно показалась, потому что я видел ее глазами других безжалостных к ней людей. Как только Мариа Камилла появилась на свет из чрева своей мамы, она напугала меня своим явно страдающим видом: она была синюшной, синей и не плакала! Но самое интересное было еще впереди. Как будто нас с Идой не было рядом и в помине, акушерка, не особенно ловко скрывая свои попытки обратить внимание гинеколога на необычную ситуацию с ребенком, говорила ему: "Доктор, посмотрите-ка на девочку", и он: "да что там смотреть, просто красавица", и она: "доктор, да посмотрите вы как следует!", и он: "да ладно тебе, что за мысли у тебя! Ида, посмотри, какая малышка, вылитый папа!", и она "ну, как хотите, вон идет неонатолог.." Все это перед нашими глазами: потрясенный я и еще дрожащая от последних усилий Ида с еще раскрытами ногами следили за этой сценкой из дешевого сериала с гинекологом и акушерков в главных ролях. После этого следуют заверения, гинеколог тащит меня в соседнюю комнату, где неонатолог моет Марию Камиллу, показывает мне, что у ребенка все в порядке: затылок, чистое личико, кисти рук, и глаза, абсолютно как мои. Я молча кивал, я был в полной дизориентации и едва бросил взгляд на ванночку, где бедная маленькя синяя девочка барахталась в поисках своей матери и слабо пыталась заплакать. Потом я повернулся на каблуках и побежал к Иде, которая лежала все еще там, на родильной кровати, вся в слезах, понимая, что случилось что-то серьезное и страшное, что еще никто не решился произнести вслух. И вот тогда, чтобы окончательный добить нас, к нам приближается наш гинеколог, который понял наконец-то произошедшее, и с максимальным тактом слона в стекольной лавке говорит: "Ида, ты разве не делала тритест?". Ида, не веря своим ушам, ответила сдавленным голосом, что доктор прекрасно знает, что мы решили не делать этого анализа, и что по другим анализам и по узи, по его же словам, все было прекрасно. В эти мгновения ситуация вышла из-под контроля нашего врача, который, возможно, понял, что он вел себя самым плачевным образом. Возможно. Но остается факт, что мы, родители, были поставлены перед свершившимся фактом самый грубым и неуклюжим образом, нам не дали перевести дыхание, обдумать, среагировать, осознать. После необходимых процедур маленький комочек, завернутый в теплое полотенце, был, наконец, положен на мамин живот. Ида со слезами на глазах уже смотрит на него с безграничной любовью, и в то же время ищет взглядом моей поддержки. Не знаю, смог ли дать я ей поддержку в тот момент, я этого никогда не узнаю, но я уверен, что в эти секунды я реагировал больше чувствами и инстинктом, чем разумом. Малышка была передо мной, спокойная, милая и нежная, вдыхающая привычные запахи матери, пусть и со следами усталости после нелегкого рождения. Потом я неохотно оставляю Иду одну и следую за дочкой, которую уносят на медицинский осмотр. Ее кладут в термоинкубатор, и ее сразу осматривает та неонатолог, которая уже осматривала ее, в этот раз вместе с заведующим отделением. Я был там, я видел эту крошку, я видел смущенные лица врачей, которые бросали на меня украдкой озадаченные взгляды, и я не знал как мне на них реагировать, но мысленно умолял судьбу, что бы этот фарс наконец закончится, что бы мне раз и навсегда сказали то слово, которое уже давно жужжало в моем мозгу (Даун, даун, даун ...). Потом заведующий берет меня под руку и мы вместе выходим из команты и: "Вы отец этой девочки?". Я смог только кивнуть. "У нас есть сильные подозрения, даже нет, мы абсолютно уверены, что ваша дочь страдает трисомией 21, т.е. Синдромом Дауна. Но вы не волнуйтесь, мы сделаем все нужные при таком диагнозе анализы. Не пугайтесь, потому что люди с синдромом Дауна сегодня это совсем другое дело, по сравнению с прошлым". Прошлое... какое прошлое? До сегодняшнего дня мир Даунов был далек от меня миллионы световых лет, и те редкие случайные встречи с ними в повседеневной жизни вызывали во мне только безграничное смущение!!! Я был как в тумане, но мои глаза были прикованы к Марии Камилле, и я ясно видел ее, такую маленькую, красивую и беспомощную, и мне было больно за ее судорожно сжатые в кулачки синие ручки; я хотел прикоснуться к ней, и, как только ее снова положили в термокроватку, я спросил медсестру, могу ли погладить дочку. Наши глаза встретились, и ее взгляд, который проник в самую глубину моего сердца, спросил меня: "Я здесь, ты меня принимаешь?". Я взял ее ручку, чтобы дать ей тепло моего ответа: да. А Ида? Я снова побежал в родильную комнату, где Ида была еще окружена медсестрами, я ждал встречи с ней и думал, как я найду нужные слова для объяснения; слов я не нашел, но пришли слезы и эмоции, Ида смотрела на меня и искала в моем взгляде подтверждения, что все это просто дурной сон; но я не мог притворяться, и вот мы плакали уже вместе, обнявшись, в том самом родильном зале, где три часа назад все наши мысли были только о рождении дочки. Потом между нами воцарилось молчание, каждый из нас погрузился в свои мысли, пока мы ждали, когда нам выделят отдельнуй комнату. Иногда к нам подходила акушерка, которая помогала нам при рождении Марии Камиллы и тщетно попылась подбодрить нас. А гинеколог? Испарился! Мы собираемся с силами и начинаем делать первые звонки друзьям и родственникам, мой отец ждал нас снаружи и уже знал обо всем, но не знал, что сказать. Наконец, нам дают отдельную команту, Ида, совсем без сил, ищет поддержки, которая, наконец, приходит вместе с помощью на словах и на деле. Я не буду рассказывать о чувствах и эмоциях, которые испытывают те, кто находится в отделении, где царит радость и праздник, в то время как у нас на сердце был почти траур. Мы никогда не считали себя неуязвимыми и всемогущими, но появление Марии Камиллы в нашей жизни дало нам понять наши границы и почувствовать присутствие Тайны, которая намного больше нас. Мы с самого начала знали, что этот ребенок не вошел в нашу жизнь случайно, но на то должна быть причина! Причина, которую мы не можем понять умом, и у которой нет логичного объяснения. Но мы попытаемся всеми нашими силами дать конкретное воплощение этой реальности, привлекаем наших друзей к поискам ответа на самую древнюю человеческую потребность: любить и быть любимым. Maurizio, papà di Maria Camilla Маурицио; папа Марии Камиллы

michele: Как в театре Простодушных, и в Италии есть театры с актерами с разными видами умственной и психической инвалидности. Вот рассказ о спектакле в Палермо. http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2010/03/24/ragazzi-down-in-scena-fufull-al-teatro.html Подростки с Синдромом Дауна на сцене. Репубблика - 24 марта 2010 стр. 21 раздел: Палермо Самое головокружительное безумие сегодняшенго дня это свобода, только она позволяет выйти за пределы равнодушия. Именно это хотят донести до публики актеры спектакля "Fufull" горький рассказ о силе и храбрости, который двое авторов тридцати лет, Луиджи Ди Ганджи и Уго Джакомацци (Luigi Di Gangi e Ugo Giacomazzi)покажут на сцене театра Crystal на улице Mater Dolorosa 64 по акции провинции Палермо «жить театром». Произведения, действующие лица которого имеют синдром Дауна. Пьеса представляет собой сказку, основанную на притче из Ветхого Завета, с вымышленными персонажам, которые живут в утопически счастливом городе, в который приходит Зло и угрожает разрушить мирное существование жителей городка. Вход на спектакль стоит 5 евро. привожу отрывок перевода из статьи 2008г об этом спектакле: http://www.ateneonline-aol.it/081219elle2.php "Когда мы начали работать с ребятами с СД - говорит Луиджи мы не думали, что наша инициатива приведет к постановке профессионального спектакля." На сцене семь подростков с СД и пять профессиональных актеров играют Fufull, пьесу настолько креативную что в процессе игры нельзя отличить актеров с СД от других актеров. В 2007 году спектакль получил первую премию на театральном фестивале «Театр будущего» в Палермо, в 2008 году он вернулся на сцену благодаря объединению FDAD - For Diversity Against Discrimination (за различия против дескриминации) и благодаря Европейской Комиссии, которая выбрала эту пьесу по критерию ее "социальной и художественной важности спектакля с участием людей с отклонениями и профессиональных актеров, в которой подчеркивается ценность разнообразия и отличия от нормы". "После таких результатов мы хотели бы открыть постоянную лабораторию - объявляет Уго - и продолжать работать с ними как профессиональный театр, но объединению «семей людей с СД» было отказано в финансировании". Несмотря на успех спектакля, никто не поддерживал их инициативу, не предлагожил представления в школах или в других социальных сферах. "Мы ставим спектакль снова и снова благодаря Альфио Скудери художественныму руководителю тетра Montevergini, - объясняют создатели спектакля, - который пригласил нас и дал в наше распоряжение это прекрасное помещение". Два тридцатилетних автора из Палермо очень прогрессивны, они изобрели театр, где актеру дано право думать, расставаясь таким образом с традициональным театром "режиссеры которого принуждали актеров к своим ролям, делая их марионетками - говорят авторы пьесы - требовали у них не думать. мы никогда в нашей карьере актеров не сталкивался с режиссером, который дал бы нам возможность по-настоящему свободного самовыражения и наконец мы решили: хватит!" Их революционный подход к театру породил спектакль "Desideranza" (желание), получивший очень положительные отклики от критики по всей Италии. в нем тоже идет речь о отличиях и неравенстве. эта работа молдых авторов была настолько интересной, что издательский дом из Мачераты «Ухо Ван Гога» издал тексты пьесы. надо сказать, что Луиджи, проработав годы с заключенными, наркоманами, эмигрантами, инвалидами, может рассказать многое на тему неравенства и отличия через свои спектакли. "В нашем случае ребята с СД, болезнь делает их очень конкретными , - говорит Луиджи - для них язык 'Full' имеет смысл. Так подросток, который играет на главного героя по имени Full - добавил Уго - действительно убежден, что он тот элемент, который порождает хаос и беспорядки. Герои родились из их личностей, способствуют раскрытию их талантов и особенностей. так, например, девушки, играющие "танцующих кур", не слишком любят танцевать." все эти элемнты авторы связывают в нечто органическое. Двенадцать актеров среди психоделической музыки и потрясающих воображение декораций воплощают в жизнь взрывную фантазию, притчу о власти и безумии. "Удивительно насколько значима личность актера для успеха его героя на сцене - объясняют авторы - это сила нашего спектакля, личные качества актеров".

michele: и в италии случаются трагедии, хотя не думая, что в этом кто-то сомневался. вот такая произошла прямо у нас под носом, в 20 километрах от нас. http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_18/caldaro_bimba_morta_c691a818-73cf-11de-8b94-00144f02aabc.shtml предположение: она бросилась в воду с дочкой, страдающей синдромом Дауна. Больцано, мать утонула, сжимая дочь в объятиях. Тело женщины нашли в канале недалеко от тела ее ребенка 5ти месяцев 18 июля 2009 Больцано - Завершилaсь самым трагическим образом история маленькой Мартины, ей было всего 5 месяцев, найдeной мертвой в субботу вечером. она утонула в воде ирригационной цистерны в Калдаро (Caldaro) недалеко от Больцано. Мать малышки, Эфи Дрешер (Evi Drescher), 44, также была найденa мертвой, в канале, который выходит из цистерны. Наиболее вероятное объяснение случившегося: женщина по собственной воле бросилась в воду с ребенком, страдающим синдромом Дауна, на руках. Предположительно, мать проявляла признаки психологического расстройства уже после родов. "Скорее всего, речь идет об убийстве-самоубийстве", заявил прокурор Джанкарло Браманте (Giancarlo Bramante) после обнаружения тела. Труп женщины был найден неподалеку от тела ее маленькой дочери Мартины, девочки всего тяти месяцев. Прокурор заявил, что теле женщины нет никаких признаков насилия. По его словам, также кажется маловероятным, что женщина упала в цистерну случайно, поскольку отверстие, через которое она попала в цистерну, размером всего лишь 40 на 60 сантиметров. Причины этого трагического жеста до сих пор не ясны: женщина - сказал прокурор - "переживала очень критический период своей жизни, но никогда не проявляла склонности к самоубийству". Труп женщины был обнаружен специальным техническим отрядом полиции, которые ввели в бак зонд, оснащеный камерой. В обследовании цистерны участвовали двести человек, включая полицейских, карабинеров, пожарных, водолазов и полицейских с собаками. Малышку же нашли прохожие, в маленькой бетонной ванне, предназначенной для орошения виноградников, расположенных на склоне холмов около озера Калдаро (Caldaro), маленькое голубое пятно на зеленом фоне полей к югу от Больцано. Рядом с ванной, где находилось маленькое тело Мартины, стояла детская коляска, и ни следа матери. До поздней ночи 200 человек, включая пожарников, полицейских, и команды со специально обученными собаками безуспешно обследовали этот район в поисках матери, со страхом, который укреплялся с каждым часом, и, наконец, подтвердился, что женщина совершила акт крайнего отчаяния. Безжизненное тельце было найдено в 19.30, и врач областной больницы Больцано Эдуард Эгартер (Eduard Egarter), который осмотрел тело на месте, постановил, что трагедия произошла окола часу назад. Не было обнаружено ни одного свидетеля драмы. Тропинка, которая ведет к цистерне, находится довольно далеко от главных дорог, жилые дома расположены в сотне метров от нее и друг от друга. один из этих домов был недавно переделан в пансионат для туристов, это в основном немцы, которые приезжают сюда из-за вида на озеро и отличных местных вин. Отец Мартины, Энцо Багала (Enzo Bagalа), строитель 45 лет происхождением из Калабрии, ничем не смог помочь следствию. По словам следователя, который с ним беседовал, этот человек шокирован случившимся и ничем не может объяснить этого инцидента. Среди небольшого колличества информации, которая находится в рукax следователя для восстановления пазла трагедии, существует тот факт, что малышка страдалa синдромом Дауна. Кроме того, кажется, что мать девочки находилась на лечение, возможно против депрессии, которая началась после рождения ребенка и обострилась его болезнью.

ЕленаБ: michele

САШОК: Ну тут то понятно что у мамы проблемы с головой... Жаль обеих.

michele: да, это наверно, крайний случай. но, наверно, на всех из нас находили моменты, когда казалось, что выхода нет. поэтому из метро убрали таблички «выхода нет», устали мыть рельсы. вот на эту маму, мир ее праху, нашел такой момент и она не справилась с ситуацией. если бы с ней рядом в ту минуту был бы муж, или подруга, или кто-то кому она доверял..может, этого не случилось бы. но надо еще и уметь открыться. возможно, эта женщина не умела и этого. хотя всяких обществ по помощи родителям с детьми с СД и всеми другими синдромами, болезнями, паталогиями больше, чем грибов осенью. бедняжки.

michele: реакция мам и специалистов на предыдущую статью об убийстве-самоубийстве мамы с ребенком с синдромом дауна. http://ricerca.gelocal.it/altoadige/archivio/altoadige/2009/07/21/AZ1AZ_AZ105.html "Наши дети Даун: в первый момент на тебя находит отчаянние, но потом любовь побеждает" рассказы родителей: нужно преодолевать критические моменты и принимать отличие наших детей от других. 21 июля 2009 Больцано. Темнота той цистерны посреди виноградников возле деревни Кальдаро поглотила Ефи Дрешер и ее маленькую дочку. Но темнота отчаяния уже до этого поглотила разум этой женщины, описанной до рождения дочки ее знакомыми, как человека спокойного: после обнаружения, что Мартина, родившаяся 24 февраля, страдала от синдрома Дауна, все равновесие нарушилось. Возможно, это не было единственной причиной, но именно она стала спусковым курком. Никакой надежды, никакого будущего: эти страхи нарушили нормальную жизнь нормальной женщины, и жизнь других пар, которые живут в Альто-Адидже, в провинции Больцано, где каждый год в среднем рождаются 6-7 детей с синдромом дауна - и которые вдруг ставятся перед фактом, что ребенок, желаланный и любимый страдает синдромом, описана в 1862 году Джон Лангдомом Дауном (John Langdon Down). Но другие пары увидели за той темнотой свет, который дает им силы идти вперед. Мы приводим три истории, три разных способа реакции на тяжелый для всех приговор, который нужно принять. Клаудия Дзукки (Claudia Zucchi), владелица туристического агентства, обнаружила через несколько дней после рождения Роберто, ее первого сына, что у него синдром Дауна. "Мир обрушился на меня: радость превратилась в отчаяние. В то время мне было 31 лет и гинеколог посоветовал мне не делать амниоцентез (исследования пренатальной диагностики), так как я не попадала в группу риска (после 35 лет анализ становится бесплатынм, поскольку с повышение возраста матери поненциально возрастает риск синдрома; до этого возраста он делается, только если есть другие случаи в семье; женщина может в любом случае сделать этот анализ, но он будет платным). Сразу после рождения ребенок был доставлен в реанимацию и врачи сообщили только моему мужу, что у них есть подозрение, что у ребенка синдром дауна. "Мне сказали об этом позже, и первой реакцией стало, признаюсь, отчаяние. Чувство, которое усилилось, когда врач назвал мне весь список возможных болезней, которые мой ребенок может развивать, но, к счастью, по крайней мере с этой точки зрения, дела пошли лучше, чем ожидалось". Клаудия коснулось дна отчаяния, но смогла вернуться на поверхность сильнее, чем прежде: "В этих случаях семья имеет решающее значение: муж, родственники и друзья. Вы не должны оставаться одини, и сразу взять курс на устройство для ребенка нормальной жизни, насколько это возможно". Роберто, 8 лет, пошел в ясли, потом в детский сад и сейчас ходит в начальную школу: "Я очень довольна, потому что его одноклассники любят его и он учавствует в их общей школьной жизни". Потом у Роберто появился братик, которого Роберто обожает. Мы, родители, должны были опустить планку наших амбиций по его поводу: мы знаем, что его способности к обучению не позволят ему выйти за пределы определенного уровня. Но мы делаем все возможное, чтобы он мог добиться максимальной автономии. Какой совет дать мамам таких детей? "Сделайте нужные анализы, амниоцентез, и помогите сами себе; прислушайтесь к советам тех, кто уже сам прошел этот нелегкий путь родителей ребенка дауна и вы увидите, что далеко не все так страшно". Одним из них таких родителей стала Ренате Швайнбахер (Renate Schwienbacher), медсестра в педиатрии, которая в 2004 году, когда родился Самуель, решила вместе с шестью другими семьями основать ассоциацию «Il sorriso» (Улыбка), которая находится в Мерано. Ассоциация стала опорой для многих семей с детьми, страдаюсшими СД. К ним обратилась и Ефи. "Когда у вас есть ребенок с СД вы должны бороться каждый день, каждый прогресс становится победой, когда для другого ребенока он часть нормального развития". Ренате Швайнбахер тоже не сделала амниоцентез, так как узи затылочной части плода дважды дало негативные на СД результаты. Но потом закралось подозрение: "Количество околоплодных вод превышало норму, как это бывает в случаях если у ребенка СД, но я была уже на 24й неделе и было слишком поздно. Я овоилась с мыслью, что мой малыш, такой желанный и ожидаемый, может страдать этим синдромом. И в любом случае я всегда была убеждена, что нельзя отказываться от того, что тебе подарено. Таким образом, я была готова, рождении лишь подтвердило подозрения. "Сегодня, когда в больнице рождается ребенок даун, врач сразу направляет его родителей к Ренате. "Я видела много слез на протяжении этих лет, потому что принять отличие своего ребенка от нормы трудно. Потому что, мало зная этот синдром, мы видим нашу жизнь нарушеной прибытием такого малыша. Очень важно искать информацию, читать об этом синдроме, и обязательно быть среди людей, которые хотят вам помочь. Большинство семей после естественной растерянности в первый момент после рождения ребенка, реагируют и продолжают жить, день за днем. Но есть те, кто не чувствует себя готовым и дает ребенка на усыновление. Недавно супружеская пара с детьми взяла в семью ребенка с СД. Выбор любви". "Люди часто не знают, - говорит Паоло Орландони (Paolo Orlandoni), вратарь Интера (футбольная команда) в Болцано, отец Джулии, Чезаре и Эммы, последняя с синдромом Дауна, - что за последние 50 лет были сделаны гигантские шаги в области ухода и лечения детей с СД. Я знаю, что моя маленькая дочка, которой сейчас 4 года, должна будет преодолеть намного больше сложностей, чем обычные дети, но она сделает это. Сейчас я переписываюсь с одной девушкой 18 лет с СД в Facebook: в ней я вижу мою Эмму".

michele: очередная статья из книги Как пингвины в пустыне с pianetadown.org стр.16-19 Лукреция Некоторые люди с детства воспитываются на идее, что если они будут себя хорошо вести, если получат хорошее образование, если они будут поддерживать в себе лучшие моральные устои, если они будут позитивно смотреть в будущее, то все в их жизни будет хорошо. Именно так случилось со мной. И, в самом деле, этот принцип, который я усвоила с самого раннего детства, отлично работал до определенного момента в моей жизни, и я была уверена, что вокруг меня существует невидимый щит, который защищает меня от всех несчастий. И так до одного прекрасного дня. Дня, в который родилась Лукреция, и который должен быть, скорей всего, самым счастливым днем в моей жизни. И это было действительно так... Дочка была желанной, все шло хорошо, почему должно было быть иначе?.. Когда она родилась я, без сомнения, была счастлива, но это счастье было таким естественным, так предвиденным, и, можно сказать, почти банальным. Очень часто мы видите счастье других людей при рождения сына или дочери, так часто, что почти привыкнаем к нему. В этот раз настала моя очередь быть счастливой, это было нормальным течением жизни. Именно так, мне выпало счастье, и это было нормально и естественно. Моя беременность прошла как положено, без особых тревог и волнений, то есть с обычными тревогами и волнениями, которые испытывает каждая беременная мама. С моим мужем и моими друзьями мы поверхностно затронули тему пренатальной диагностики, и единодушно пришли к выводу, что было бы абсурдно подвергать нашу дочку риску аборта, который при такой диагностики в 10 раз превышал возможность наличия у нее Синдрома Дауна. Да и, если бы даже он у нее был, что бы мы сделали? Аборт, потому что она даун? Мы, которые, защищаем любую форму жизни, не давим машиной лягушек на дороге, делаем крюк в сто километров, что бы отвезти в питомник найденного покалеченного ежа, и иногда нам бывает жалко даже комаров, которых мы морим на ночь.. Убить малышку, изрезав ее на куски в моей утробе, только потому что НАША малышка даун? Как это легко быть "хорошим", думать "социально правильно", когда речь идет о других людях, потому что ты уверен, что проблема не коснется тебя лично, потому что ты лично застрахован от любого несчастья. Как вы все знаете, или представляете, жизнь течет не всегда именно так, как мы этого ожидаем, именно это сличилось при рождении нашей дочки. С того дня я должна была признать, что мой невидимый щит, который до этого защищал меня от всех напастей, прорвался в каком-то месте, и сквозь это отверстие в мою жизнь проникла НЕОЖИДАННОСТЬ. Да, именно неожиданность, как в мультике про слоненка Дамбо. Аист прилетел ко мне, и подарил мне эту малышку, я пыталась объяснить аисту, что он ошибся, но тот не захотел меня слушать и спокойно улетел прочь. Оставшись наедине с дочкой, я с сожалением поняла, что я совсем непохожа на маму Дамбо. Мое воспитание, мой опыт говорили мне, что мамы любят своих детей несмотря ни на что, даже когда они плохо себя ведут, когда они карпизнячуют и канючат, и даже когда у них есть определенные недостатки. Даже больше: именно с недостатками мамы любят своих еще больше. Со мной этого не произошло. Значит, я была неспособна быть мамой, потому что моя дочь не должна была родиться дауном, значит она была не моей дочерью?.. Мне потребовалось много времени, чтобы принять это чувство отторжения, которые со временем стало во мне менее сильным, но продолжает скрыто жить во мне, и особенно громко подает голос, когда Лукреция показывает себя с худшей стороны, потому что мой слоненок не нежный и мягкий, а непредсказуемый (раз она Неожиданность она должна быть непредсказуемой!) и раздражительный, и этим все усложняется. Однажды я пытался объяснить моей второй дочке, что ее сестра как Дамбо, и ее синдром Дауна это как его большие уши, которые делали его таким непохожим на других слонят. Она, не задумываясь, ответила: "Да, но он-то умеет летать". В самом деле, он-то летает. То, что мне всегда было трудно принять, это беспереспективность ситуации, которая никогда не изменится в лучшую сторону, и то, что сегодня плохо, завтра будет еще хуже. Как я должена была принять и понять Неожиданность, мне пришлось признать существование Несправедливости, несправедливость самой чистой воды. Той самой, которая существует, просто потому, что существует, просто и без причины. И ты можешь быть каким угодно хорошим, добрым, справедливым, хоть святым, но не сможешь ничего поделать. За эти 5, почти 6 лет, я провела над собой серьезную работу, провела анализ эмоций, чувств, причин, это было крайне важно для меня. К счастью, мне удалось осуществить наши семейные планы, которые я и мой муж построили после произошедшей в нашей жизни "неожиданности". Эти планы мы строили с целью облегчить давление "неожиданности" на нашу семью, и на саму нашу первую дочку, дать ей возможность быть такой, какая она есть, без лишней ответственности перед нами, потому что она не такая, как нам хотелось бы. У нас родились еще две девочки, именно такие, как мы себе представляли, и как это должно было быть в нашем представлении о естественности. Их рождение и, еще важнее, их развитие залечило боль от раны, нанесенной нашему нарциссизму и гордости, сделало возможным существование той семьи, о которой мы мечтали, несмотря на синдром Дауна нашей Лулу. Cristina, mamma di Lucrezia Кристина, мама Лукреции

IrinaF: michele я несколько в шоке, что в Италии используется просто слово "даун", говоря о диагнозе наших детей... так странно мне это.

Elena: michele пишет: Как я должена была принять и понять Неожиданность, мне пришлось признать существование Несправедливости, Ждёшь сказку про "голубую пирамидку", а тут какой-то некруглый конец истории :) Надеюсь, у Лулу будет всё хорошо.

michele: IrinaF да, сами родители в этой книжке используют слово даун. не знаю, почему. вообще-то никто их так никогда на называет тут в обществе. но этот форум такой камерный, такой домашний, что, видимо, они позволяют себе использование слэнга, не совсем политически корректного.

michele: Elena Этот сайт, планета Даун (pianetadown.org) он вообще очень странный. там родители как бы поднимают маску повседневного позитива. расслабляются в кругу таких же родителей, как они, и перестают быть постоянными оптимистами, рассказывают друг другу не только хорошее, но и плохое. не только о других, но и о себе. вообще-то сайт закрыт для посторонних. я долго ждала авторизации и подробно объяснила президенту общества, что материалы с их сайта буду использовать на форумах родителей и родственников детей с СД. и получила доступ к книге и разрешение на эти переводы. я выбрала этот сайт, потому что мне кажется он самым честным из всех других. а их десятки и, может, сотни, в Италии на тему синдром Дауна. поэтому в их рассказах часто есть негатив, нет хэппи энда, но много сомнений, страхов, боли. но, в конце концов, все равно понятно, что они любят своих детей, приняли их такими, как есть.

michele: Забастовка мам и пап инвалидов в Падуе против проверок и перепроверок инвалидности их детей для получения дотации. Вышли, сели перед городским офисом Национальной системы социального обеспечения. Может, ничего не изменилось, но статью написали. народ почитал, учел. Как вы сейчас читаете и анализируйте: возможно такое в России? права инвалидов ущемляются и в России. или прогонят с милицией да еще и продержат сутки?.. http://corrieredelveneto.corriere.it/veneto/notizie/cronaca/2009/24-settembre-2009/mia-figlia-down-basta-le-verifiche-genitori-indignati-mille-controlli-inps---1601805425085.shtml Падуя "Моя дочь даун, хватит проверок!" Родители возмущены многочисленными контролями гос.здравоохранения. Сидячая забастовка ассоциации Down Dadi против неоднократные проверок, направленных на выявление поддельных инвалидов. Рассказывает мама Сильвии, девушки с СД 26ти лет, «периодически нас вызывают на осмотр, но теперь хватит!» 24 сентября 2009 ПАДУЯ - уже 26 лет периодически ее приглашают на осмотр, который должен подтвердить, что ее дочь на самом деле даун, но сейчас мама Силвии, которую снова пригласили на очередной осмотр, устала от этого, "Сильвию вызвали на очередной осмотр. Осмотр чего? Что ее синдром Дауна по волшебству исчез?". Протест, полный негодования, высказывает одна из мам подростков с СД в Падуе, протест против очередной аттестации инвалидности, которую должен провести и подтвердить государственный врач, а следовательно, подтвердить все льготы, положенные инвалидам. Эта мера была принята государством в марте этого года против незаконных затрат на «поддельных инвалидов» и включает в себя проверки около 200 тысяч человек. "Поиск ложных инвалидов - рассказывает мать Сильвии - это как лотерея, кого-то моймают, кого-то нет. но если речь идет об инвалидах на 100%, то весьма вероятно, что реальность этой инвалидности очень высока. Вместе с нами на приеме были еще два подростка в инвалидной коляске, инвалидность которых была настолько ясна, что мне было стыдно за медиков, которые их осматривали для ее подтверждения". В знак протеста против этой системы, Ассоциация Down Dadi Падуи проведет сидячую забастовку (смотри фото)перед офисом INPS (национальная система социального обеспечения) на площади Insurrezione Другая возмущенная происходящим мама, ее сын Давиде, тоже даун, отправила медицинскому совету по подтверждению инвалидности всю документацию, подтверждающие болезнь сына (в том числе фото удостоверения личности) с просьбой освободить его от очередного осмотра: в ответ коммиссия просит явиться с сыном лично.

ЕленаБ: michele Как у нас...ежегодная комиссия по инвалидности

Бабушка: michele у всех свои тараканы...

САШОК: michele пишет: вообще-то сайт закрыт для посторонних. я долго ждала авторизации и подробно объяснила президенту общества, что материалы с их сайта буду использовать на форумах родителей и родственников детей с СД. и получила доступ к книге и разрешение на эти переводы. Девчонки, да вы гляньте что она сделала? Она же практически "соединила" родителей деток с СД из разных стран! Нам пытается донисти, как живут там, а там рассказывает о жизни в России. Оленька спасибо большое! Даже с трудом верится, что человек не имея в своей семье такого ребенка, тратит свое личное время на общение и вкладывает в это свои знания и опыт.

Анна-мария: САШОК пишет: человек не имея в своей семье такого ребенка, тратит свое личное время на общение и вкладывает в это свои знания и опыт. Спасибо, Богу, что такие люди еще есть на земле!!!

michele: САШОК и другие, да ладно, засмущали меня прямо..:) спасибо:) я полгода жизни своей и детей и мужа потратила на усыновления ребенка-инвалида в россии, но дело нам так затянули, что сил и денег на борьбу не осталось, пришлось отказаться. вот это было бы делом. а общение это всегда всего лишь общение. конкретным детям от этого не легче. хотя я верю что информация спасет мир. очень рада, что вы читаете и хотите знать как живут дети с СД и их родители в Италии. значит, продолжу переводы.

Elena: michele , наши комиссии проверяют не наличие синдрома, а степень отставания от нормы. Но, вообще-то я солидарна с итальянскими родителями - это унизительно постоянно таскаться на проверки, чиновники - это машина, которой нужен такой вот "бензин". Может, на Украине ребёнка-инвалида проще усыновить? Тут у нас мама одна писала, сомневалась, взять домой дочку с СД или отказаться, в итоге отказалась от неё. Всё равно не верю, что человек испытывает постоянно какую-то одну эмоцию, например, негатива по отношению к своему ребёнку, или постоянного оптимизма. Думаю, даже на том форуме мамы, решившиеся показать свои неоднозначные чувства, просто избавились от них, выкинули то, что им мешало. Знаете, наверное, пословицу -"злая собака кусает молча". Тот, кто находится в настоящей депрессии, мне кажется, не способен ни на какие излияния на форумах. Но это моё имхо.

САШОК: michele пишет: а общение это всегда всего лишь общение. конкретным детям от этого не легче. Буду спорить! Нам легче от этого общения, а значит и легче нашим детям. И чем больше в нас веры и оптимизма, тем легче будет тем кто на перепутье выбора. Хорошо мне не пришлось решать, а одной молоденькой мамочке думалось отказаться от дочери, но ночью она мне позвонила и плача рассказала что решила отказаться если СД подтвердится, просила совета и ждала понимания. Я сказала что на утро приду к ней роддом. И пришла с Сашкой! После разговора со мной, а особенно после того как увидела Санчика, она бросила трубку и побежала в детскую за своей дочерью! Сейчас они хотят второго малыша, но ей надо выждать два года после кесарева... Так что от нашего состояния души зависит судьба наших и порой не наших деток!

michele: САШОК и это правда. я тоже недавно ушла в депрессию из-за того что новую дочку не смогли отбить у бюрократов, не жертвуя своими. просто жить не хотелось, даже свои не радовали. решила пойти к психологу. она болтала болтала, я ее слушала слушала, кивала кивала, но не доходило до меня ее объяснение. потом ей позвонили по сотовому. она извинилась, мол срочный звонок, поговорила, я слышала названия каких-то лекарств, что она придет туда вечером. когда она закончила говорить по тел., она почти плакала. и говорит, вот видите, вы плачетесь, что вам не дали усыновить ребенка. у вас уже есть двое. и вы думаете, что это конец света. у меня умирает сестра от рака, и ничего нельзя сделать. вы счастливый человек, вы никого не потеряли. поэтому наслаждайтесь тем, что есть. а той девочке вы можете посылать письма и подарки к праздникам и искать ей других родителей. я после этого разговора очень конкретно пришла в себя. это я на тему об эффективном общении с личными примерами. почему все так сложно в мире..

michele: Elena я думаю, это еще итальянский менталитет, что они так легко обсуждают свои эмоции. я первое время просто этого пугалась. я с моим северным темпераментом и природной угрюмостью смотрела на них как на чудо света. и до сих пор смотрю, хотя и поняла, что всем будет легче, если раскрыть свои эмоции, а не держать в себе. поэтому кажется странно, что в этой книге, пингвины в пустыне, мамы-папы так спокойно делятся эмоциями, позитивными, негативными. но для итальянцев это вполне нормально. и язык у них даже для этого предназначен. такой вот прикол с переводами: у них так много синонимов с «красивый» и «хороший»! а автопереводчик, которым я пользуюсь, все эти тысячи оттенков переводит как красивый и хороший. получается целое предложение: мой ребенок такой красивый красивый хороший хороший :))) и нет других синонимов, их мало в русском языке. такие вот различия культуры.

michele: пока еще одна статейка. на тему: почему все так сложно в мире..:) http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2010/02/22/tiro-al-bersaglio-contro-bimbi-down.html Стрельба по мишени в детей с СД. Репубблика - Февраль 22, 2010 стр. 18 раздел: ХРОНИКА РИМ - Шокирующие общества на Facebook по отношению к детям с СД. С фотографией новорожденного со словом "Дурак" написанным на лбу. Эти дети определяются как "мертвый груз", с которым можно "играть в стрельбу по мишени". Это жестокие общества, которые находятся на Facebook, и где зарегистрированы уже более тысячи человек. Общества, против которых народ Интернета уже реагирует, протестует оскорблениями и онлайновыми петициями. Зарегистриованная в категории "Здоровье и красота", группа основана "Властелином ночи" и "Мстителем в маске" ("Il signore della notte" e "Il vendicatore mascherato"). ненастоящие имена, конечно, придуманные ники. Но воззвания, которые они разместили - совершенно бредовые - все еще не исчезли. Они говорят: "Почему мы должны жить с этим гнусным тварями, этими глупые существами ни на что непригодными? Дети Дауны это бремя для нашего общества. Так что же делать, чтобы решить эту проблему? Я нашел решение: она состоит в "Использование этих существ в качестве мишеней в тирах." Против этих заявлений на Facebook появилось в очень короткое время множество позиций. Так, люди предлагают "Удалить и навсегда заблокоривать" участноков группы, кто-то добавил комментарий: "Вы отвратительны" и еще слова намного грубее. В Италии на 1200 детей 1 рождается с синдромом Дауна. Подсчитано, что сегодня живут в этой стране около 38 000 людей с этим синдромом. Большинство детей с СД может достичь хорошего уровня самостоятельности, ходить в школу, заниматься спортом, общаться с друзьями, посещая школу они могут научиться читать и писать. "Подстрекательство к совершению преступления, в любом месте и в любой форме - это преступление, и будет караться", заявила министр равных возможностей Мара Карфанья (Mara Carfagna). Она считает "неприемлемой, недостойной цивилизованного человека и опасной ", группу на FВ и обещает что "виновные будут выявлены" и что полиция интернет-ресурсов делает все возможное". Эксперты в полицейском расследовании телематики, занимаются анализом социальной сети. Но это не будет легким делом, считают эксперты, вмешаться и заблокировать определенные общества и группы. В частности, чтобы удалить страницу на Facebook нужно действовать через международное поручение, которое должно быть выдано по просьбе судебных органов: сервер, на котором 'работает' Facebook находится в Калифорнии и Италия не может вмешаться напрямую. Можно, однако, сделать запрос в американскую компанию о быстром закрытии страницы. И именно это, вероятно, произойдет. Свое мнение по вопросу высказал и популярный композитор Еудженио Финарди (Eugenio Finardi), отец девушки с СД 26ти лет: "Мне действительно их жаль: у них больше проблем, чем у моей дочери". Суровый приговор вынесла и Ассоциации "Capirsi Down" (Понять Down): "Пока с экранов от участников "Старшего Брата" будет вылетать каждые 2 минуты слово «монголоид», никаой надежды нет", говорит президент ассоциации Мануэла Коломбо (Manuela Colombo). "Когда появились группы против Берлускони, что-то задвигалось, посмотрим, если это произойдет на этот раз". Против шокирующей группы протестует комитет Школа-город (Comitato Scuola-Citta) из Кальяри, который подал жалобу в прокуратуру. "Мы требуем блокирование сайта - говорит Марио Рокка, пресс-секретарь Комитета - Мы уже предупредили Голубой Телефон Telefono Azzurro (тот, по которому звонят дети в беде, я говорила. в скобках моё), поскольку эти страницы очень вредят воспитанию, особенно если учесть, что среди пользователей социальных сетей очень много подростков".© RIPRODUZIONE RISERVATA - MARINA CAVALLIERI

Elena: michele , понятно, но форум всё-таки закрытый, значит, родителям не так легко рассказывать об эмоциях. Вдруг вспомнила историю с Гуглом в Италии, Вы, наверное, переводили статьи о скандале с видео избиения подростка с СД: http://www.rg.ru/2010/02/26/gugl.html http://www.svetly.ru/it/1355-menedzhery-google-italia-poluchili-uslovnyjj-srok.html Мораль сей басни в том, что злодеи наказаны, толерантность торжествует, а родители (да и общество) проявили гражданскую активность.

САШОК: michele Даже нет комментариев - ...

michele: конец истории с группой на FB. вот и прикрыли ее. Hа следующий день за статьей выше, вышла статейка: http://www.repubblica.it/cronaca/2010/02/22/news/oscurato_il_gruppo_su_facebook_contro_i_bambini_down-2390547/index.html?ref=search Заблокираована на Facebook группа против людей с СД Репубблика - 22 февраля - стр.21, Хроника Заблокираована на Facebook группа против людей с СД. В это время все растет число протестов различных ассоциаций и участников социальной сети. РИМ - группа на Facebook против детей с СД заблокирована. Не известно, заблокировали ее сами авторы группы, или это была операция интернет-полиции, или решение руководителей социальной сети. Но главное, уродливая интерне-группа больше недоспупна читателям. По-прежнему активны многочисленные группы, которые протестовали против авторов "играем в стрельбу по мишени с детьми даунами".

michele: Elena переводы статей об этом событии есть, с самого начала истории, в 2007 г., когда видео засняли и выложили. потом в 2009, когда шел суд, и в 2010, когда вынесли приговор. сразу скажу, издевательств, приставаний, избиений подростка с СД в русском смысле слова - не было. я тоже как прочитала, перепугалась, полезла искать, что же с ним сделали. ему дали 2 пощечины. плохо, конечно. но несравнимо с тем, что русские люди могут подразумевать под издевательствами, избиением и приставаниями. так что, спокойно. все в италии под контролем. пока что:) статьи выложу во вторник, сейчас ушла на заслуженный отдых с семьей. хороших всем выходных и праздников!

САШОК: michele пишет: РИМ - группа на Facebook против детей с СД заблокирована. Это одна из побед!!!

OKSANA703: michele НЕвозможно в такое поверить!!!

michele: вот начало истории, о которой писали русские газеты. что же это за таинственное видео, где издеваются над парнишкой с СД? вернемся в 2007. http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/03_Marzo/28/Botte_ragazzodown_vgideosequestrato.shtml Милан, видео, снятое в лицее, попало на YouTube Ударили мальчика дауна, изъято видео. стр 16, 28 марта 2007 - Вечерний Курьер (Corriere della Sera) МИЛАН - В "YouTube", его можно найти под названием «двойной удар». Две звонкие пощечины, оставленные на изумленом лице мальчика дауна в туалете одной из школ. Видео, предположительно сделаное с мобильного телефона, была выложено онлайн 24 января, и за вчерашний день было просмотрено 1 400 пользователями. оно длится 15 секунд, и вы не можете сразу понять о какой школе идет речь. действующие лица - три подростка, поэтому делом занялась Прокуратура по делам несовершеннолетних Милана, которая вчера изъяла видое, открытыв расследование в отношении этих неизвестных лиц. Автор видео не был найден, а человек, который опубликована его на интернет-ресурсе, отказался от ответственности за видео: "Я хочу подчеркнуть, что все фильмы, размещенные на моем канале ни в коей мере не были сняты или произведенных мной. Я просто выкладываю наиболее интересные на мой взгляд вещи, которые я нахожу в интернете." В ноябре прошлого года, вызвала возмущения одно видео на котором мальчик даун подвергся побоям в классе школы в Турине, которое можно было загрузить с сайта Google-Video. По этому делу было проведено расследование и опрошены четыре одноклассника молодого инвалида, мальчика 17 лет. Поднятый в связи с этим делом шум, не только не потушил энтузиазма вуайеристов, но вызвал ажиотаж демонстрации своих достижений в области мультимедиа. В эти месяцы, итальянские школьники выложили в сеть самые разнообразные типы беззакония. Конечно, преобладают фильм с содержанием красивым и чистым, но в глаза бросаются сцены секса и насилия. Запрещенные изображения , или просто в ужасном вкусе, как например видео, опубликованное вчера в блоге "scuolazoo" (школа-зоопарк), где было организовано поддельное похищениес участием вооруженных террористов, которые угрожают отрезать голову своего одноклассника, вынужденого играть роль похищенного. К счастью, из пяти комментариев,полученных видео за день один коротко и ясно гласит: "Какие кретины". Castaldo Antonio

michele: сам судебный процесс над гуглом. http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/09_novembre_25/disabile-vessato-torino-dirigenti-google-1602060654115.shtml - Прокурор: не осуществлен надлежащий контроль, нарушены основные права человека. - мальчик с отклонениями на шокирующем видео, требование осуждения четырех руководителей Google. - на видеосъемке, сделанной в одной из школ Турина, одноклассники оскорбили и избили студента дауна. Милан - прокуроры города Милана Альфредо Робледо и Франческо Кайани (Alfredo Robledo e Francesco Cajani) требуют лишение свободы на срок от 6 месяцев до одного года для руководителей и бывших руководителей Google, по обвинению в соучастии в клевете и вторжении в частную жизнь в связи с печально известным видео загруженым на Google Video в 2006 году, где был оскорблен подросток-инвалид, который подвергся оскорблениям со стороны его четырех одноклассников технического института в Турине. А именно, прокурор потребовал в суде Четвертой уголовной ступени Милана наказания троим обвиняемым на срок в одни год и одному из обвиняемых на 6 месяцев. Это первый случай - Это первый суд над директорами самой популярной поисковой системы в мире, в связи с публикацией материалов в Интернете. А именно, прокурор потребовал приговорить на однин год лишения свободы Дэвиду Карлу Драммонду (David Carl Drummond) , бывший председатель совета Google Италии, а теперь старшему вице-президенту, Джорджу де Лос Рейес (George De Los Reyes), бывшему члену правления Google Италии, теперь в отставке, Питеру Флетчеру (Peter Fleitcher), ответственному за соблюдение конфиденциальности в компании Google Inc по Европе, а так же Арвинду Дезикан (Arvind Desikan), менеджеру проекта Google Video по Европе, однако, для последнего прокурор потребовал наказание в виде 6 месяцев лишения свободы. Основные права человека - прокурор, требуя приговор четырем подсудимым на срок от 6 месяцев до одного года тюремного заключения, пояснил, что речь идет "не о свободе, а об ответственности". По мнению прокурора, Google должнен был "предложить услугу с соблюдением ответственности, услугу которая не должна попирать основные права человека". Google, по мнению прокурора, имеет полное право вести свой бизнес и зарабатывать деньги, но должен делать это ответственно. "Нельзя принебрегать защитой основных прав человека в пользу прав предпринимателя". Защита - "Действия Google полностью законны на основе итальянского права". заявил, отвечая журналистам, адвокат Джулиано Пизапиа (Giuliano Pisapia), который защищает обвиняемых вместе с двумя другими адвокатами и Джузеппе Бана и Джузеппе Вачаго (Giuseppe Bana e Giuseppe Vaciago). "В обвинительном заключении, не ведется речь о правовых вопросах", говорит Pisapia: обвинительное заключение было сделано прокуратурой на основе "того, что произошло после цитируемых фактов, сделаны юридические выводы безо всяких оснований, и требование преговора основано на личной ответственности". С юридической точки зрения, однако, по словам адвоката, поведение Google "вполне законно". После рассмотрения дела судом,по словам Pisapia, "будет выявлено отсутствие преступления". Потерпевшая сторона - истцами в суде выступили ассоциация Vividown и правительство города Милана, которое потребовало возмещения ущерба в размере 150 тысяч евро за физический ущерб, и 150 тысяч евро за моральный ущерб. Ассоциация Vividown оставила размер компенсации на усмотрение суда. Этот процесс будет продолжен 16 декабря выступлением защиты. рассмотрение и вынесение приговора ожидается в январе 2010 года. 25 ноября 2009

michele: конец истории состоялся в 2010. приговорили троих директоров гугл италия к 6 месяцам заключения. да.. будут знать, как вываливать всякую дрянь в сеть. я однозначно рада такому концу. http://www.corriere.it/salute/disabilita/10_febbraio_24/dirigenti-google-condannati_29ebaefe-2122-11df-940a-00144f02aabe.shtml - Видео с оскорблением мальчика-инвалида: приговорена три директора Google - Беспрецедентный судебный приговор за информацию, размещенную пользователями. - Ответ приговоренных: это угроза свободам в Сети. МИЛАН - Суд Милана приговорил трех руководителей Google по обвинению в диффамации и вторжении в личную жизнь, когда Google не помешала публикации в 2007 году размещению на поисковой системе видео-ролика, в котором мальчик, страдающий синдромом Дауна,подвергся оскорблениям и побоям со стороны трех студентов технического института в Турине. Приговор - трое обвиняемых из четырех были приговорены к шести месяцам тюремного заключения. А именно, суд приговорил к шести месяцам тюремного заключения (условно) Дэвида Карла Драммонда (David Carl Drummond), бывший председатель совета Google Италиа, а теперь старшему вице-президенту Google Италиа, Джорджа де Лос Рейес (George De Los Reyes), бывшего члена правления Google Италиа, теперь в отставке, Питера Флетчера (Peter Fleitcher), ответственному за соблюдение конфиденциальности в компании Google Inc по Европе. Все трое были осуждены по обвинению в нарушении неприкосновенности личной жизни, но были оправданы по обвинению в диффамации. От обвинений был оправдан Арвинд Дезикан (Arvind Desikan), менеджер проекта Google Video по Европе, которому было предъявлено обвинение исключительно в диффамации. Мотивация приговора - "Права компании не могут преобладать над достоинством человека". Это, по словам прокурора Альфредо Робледо (Alfredo Robledo), который вместе с прокурором Франческо Кайани (Francesco Cajani) стало основной причиной приговора, вынесенного судьей Оскаром Маджи (Oscar Magi). "Наконец,- добавил прокурор,- было сказано нужное слово. В основе этого судебного процесса лежала защита человека путем защиты его частной жизни. Остальное - это дело личного восприятия событий. Я уверен, что решение суда выйдет за пределы судебной аулы Милана и, наконец, заставит каждого из нас задуматься над этой основополагающей темой: защита частной жизни человека как его основного права". ПРЕЦЕДЕНТ - Дело, которое завершилось сегодня в первой судебной инстанции, перед судьей Четвертой уголовной палаты Оскара Маджи, это первое судебное разбирательство, также и на международном уровне, когда ответчиками выступают директора Google по обвинению в размещению информации в их системе. Судья дал свое разрешение на публикацию решения суда по этому делу в газетах Corriere della Sera, Repubblica и Stampa. КОМПЕНСАЦИЯ - В компенсации было отказано обеми сторонам, претендующим на нее, а именно муниципалитету города Милана и ассоциации "Vividown". Причина: их претензии на компенсацию были связаны исключительно с обвинением подсудимых в диффамации. На предварительных заседания семья пострадавшего сняла свой иск против руководителей Google. Google: "Поставлены под удар свободы Интернета" - "Это решение суда - удар по фундаментальному принципу свободы, на котором основан Интернет", сказал представитель Google, Марко Панчини (Marco Pancini). Google дала ясно понять, что будет обжаловать "этот приговор, который мы считаем, мягко говоря, странным, особенно если учесть, что наши приговоренные коллеги не имели ничего общего со знаменитым видео: они не снимали его, не загружали в систему, не просматривали его". По словам представителя, следовательно, три директора несут "уголовную ответственность за противозаконную деятельность, совершаемую третьими лицами". Google считает что, три ее лидера в этом процессе "проявили свое мужество и достоинство, потому что сам факт, что над ними проводился суд является необоснованным". Google, в ходе судебного процесса, всегда заявляла, что ответственность лежит на тех, кто загрузил видео в систему. По мнению Google, высказанному его представителем, "если этот фундаментальный принцип будет подвергнут сомнению, отпадет всякая возможность предоставления услуг в Интернете". Redazione online (редакция интернет-версии) 24 febbraio 2010

люся: Проектов может и много создали для детей с СД ,только зачастую эти проекты на бумажках остаются.

lokiss5: Вот лично я не хочу,чтоб моя дочь имела ЛИЦО Синдрома ДАУНА!-кошмар! Подрастет-порежу. Это ответ на пост ,который много выше стоит.. Почитала...и в слезы..



полная версия страницы