Форум » Дауненок и Общество » Что отвечать садистам? (продолжение) » Ответить
Что отвечать садистам? (продолжение)
Мама_Вани: Девочки, здравствуйте, мама 1,5-месячного ребятенка мне сегодня рассказала, как они сходили на прием к невропатологу Баба в белом халате на одном дыхании выдала все речевки, заученные в институте, про бревна и поломанную жизнь и прописала кучу лекарств от гипотонуса Затем эта долбаная врачиха заткнулась, зато медсестра стала рассказывать об агрессивности людей с 47 хромосомами... Мама уйти не могла и сказать ничего не могла, просто стояла и слушала, а потом дома рыдала над своим маленьким беззащитным мальчиком... Мамы, откуда такое зверство в людях "благородной" профессии?! А главное, что надо им сказать (сделать ), чтобы не рассказывали всем новым родителям весь этот бред?! Смысла в этом никакого! Сплошной садизм! Развлекаются они что ли?
Татьяна А: Meri пишет: Насколько я поняла (может, неправильно поняла) все было не так уж безобидно, вы сами не знали, чем это может закончиться. У меня правило: никогда не прикасаться к чужим детям, ни для того, чтобы погладить, ни для того, чтобы схватить за грудки. мы не прикасались, муж подошел к ней очень близко, она ксати выше мужа моего была просто поговорил с ней не очень приятным тоном, он не обзываал её даже, просто пригрозил немного. Meri пишет: япобоялась за последствия. я была уверена, что её он бить не будет, за другие последствия боялась. и вообще о каких детях идет речь ?? я детей чужих не обижаю, и если дети будут что то говорить на Дарьку, я подойду к родителям если будет такая возможность. А это уже детина получается.
Meri: Татьяна А пишет: вообще о каких детях идет речь ?? Вот-вот, когда кончается детство? Когда дети уже не дети, а взрослые? Одному моему ребенку 23.
Татьяна А: Meri пишет: Вот-вот, когда кончается детство? Когда дети уже не дети, а взрослые? Одному моему ребенку 23. ну так наши дети всегда для нас остануться детьми, но это не значит, что я к чьей то, дочке 18-ти лет я должна относится, как к ребенку.
turist: Татьяна А У меня мальчишкам по 18 лет, и честное слово, они еще во многих вопросах дети. И воспитание процесс двусторонний, где-то мы их воспитываем, где-то они нас. И я никогда с уверенностью не скажу, что мой ребенок никогда не будет совершать дурных поступков. Я старалась, но дети растут по своим правилам. У них свои взгляды на жизнь. Свои ценности. Таня, я не осуждаю ни тебя, ни твоего мужа. Девчонки действительно вели себя по-хамски. Но следом шел разговор о мужчине, который защищая своего ребенка от чужих слов лишил жизни двух человек. Я считаю это недопустимым. У русских есть поговорка: "На чужой роток не накинешь платок." Пусть говорят, они унижают себя, а лезть с хамами в ссоры - значит опускаться до их уровня.
Nikname: Татьяна А пишет: Я когда хожу на улице ни кого не оскорбляю, ни кому не льщу и ни кого не оцениваю. что характерно я тоже
sveta-d24: turist Марин не согласно это такой тонкий вопрос, может быть опускаться до уровня этих хамов и не стоит но проглатывать оскорбления прямо адресованные и демонстративно показынные не нужно , это знаешь напоминает отмолчаться и проглотить.....это моеё личное мнение....... Девочки и мальчики!!!!!а еще я заметила особенность на форуме такая, когда затрагивается более менее тема которая как либо относится к нам всем...мы кидаемся в крайности либо мы хорошие и вежливые либо хамы и плохие...но правда читаю выше посты....и опять 2 лагеря образовалось ...... хотя рассматривать конкретную ситуацию и проблему в целом это разные вещи....... конкретно в Таниной ситуации имело место быть не много припугнуть девочек а не молча пройти, ну чтобы под угрозой не много притормозить молодой нрав и таким образом может быть хоть 1 человека оградить от этого... пока до их разума дойдет а может не дойдет. Nikname Наташ, про гвоздик я писала про своего мужа, а что в такой форме моя речь.... про таких людей у меня не получается писать"нехороший человек-редиска"............ а еще вероятно я не Сократ, я Света. Meri ну а дядьку который прибил там людей к этой ситуации по моему не лепо сейчас примешивать.....да смысл тот же , и такое может быть и с нами...... ну давайте сценарии разных фильмов к своему не примерять...тут разобрали конкретный случай..... знает девочки если отмалчиваться и глотать откровенное хамство ничего не изменится...не нужно бить не нужно орать матом.... кому-то может быть достаточно более менее строго объяснить.... моей Даши нет, но даже сейчас тема СД стоит очень остро и когда идет ржачь на тему "Даунов", я через своё ..... перехожу и пытаюсь донести до людей в чем они не правы.... а молча проходить..........будем ждать 2 пришествие христа чтобы в нашем обществе кто-то, что-то изменил..... а еще может не к месту, но в психологии есть такой термин "механизм защиты психики-"метод отрицания"- ---проблема есть и отрицать её нет смысла, и делать вид что она не задела вас, тоже не похоже...раз так бурно это обсуждается всех так или иначе она задевает... просто у всех темпераменты разные у кого-то реакция была мгновенной и вулканоообразной ,а у кого-то потише вот и вся разница. опять же это моё мнение...можете закидать меня камнями те кто не в моем лагеря. ....хотя прошу заметить я как всегда посередине..... я весы, опять же я не с вашими или нашими я сама по себе как кошка...
sveta-d24: prib0y про то что похожа как сетра +5 баллов, надо запомнить А как Катя гооврит про Егорку?
sveta-d24: клименко Но если придется столкнуться,то ни как не буду реагировать-зачем тешить низменные чувства своей истерикой хамам? не зарекайтесь......бывает слово хуже ножа душу режет и ваша реакция может оказаться другой
Alona: Devochki, ya eshce slava Bogu ne stalkivalas' s tem chtob kto-to kak-to ne tak posmotrel na moyu dochku ili chto to ne lestnoe skazal, no dumayu esli bi sluchilos' ya ne sdelala bi vid chto eto ne ko mne i ne stala bi nabrasivat'sa s matom i palkoi( a vot moi mush boyus' ne viderzhal bi), ya dumayu prosto skazala bi esli eto podrostok ili vzrosliy chto ne gnevi Boga, ved' vpolne vozmozhno chto i u tebya roditsa takoi zhe rebenok(a chto esli vdrug bolezn' ili sindrom potyazhelee chem nash), i nikto ne ot chego ne zastrahovan, podumai o svoih detyah i vnukah. A esli eto bi skazal rebenok to obyasnila bi chto tak poluchilos' chto moya devochka rodilas' takoi, no ona ochen' lyubit detei i zhivotnih, veselaya i lyubit igrat', poprobivala bi vitashit' etogo rebenka na igru i legkoe obschenie s moei.
Nikname: Татьяна А пишет: ребований ни к кому не предьявляю, но у людей должен быть мозг, А девочка считает, что у людей должна быть внешность. Просто не сошлись во взглядах на жизнь. С другой стороны, а может у этой девочки на самом деле с мозгом не ладно - неврология, энцефалопатия, уо, зпр? Может ее воспитывать было некому? И она также ждет от людей терпимого отношения к своим особенностям? Татьяна А пишет: Мое мнение такое, таких людей которые берутся осуждать оскорблять наших детей, инвалидов и.т.п нужно присекать сразу, а не улыбаться и молчать, думая о какой то культуре. Культура либо есть, либо нет. Она не от раздумий, конечно, появляется. В любом случае форма пресечения в виде "зажимания мужиком девицы к стенке в целях легкого припугивание на "ее" языке" смахивает на хулиганство. Ну ладно девчонка одна была, некому заступиться, а если б тоже с мужиком. Что драку в магазине устроили б из-за пары неумных реплик? Так и впрямь до уголовки не далеко, только этого ребенку-инвалиду не хватает. Или будь обидчица с мужиком, уже бы не стали ее "воспитывать"?
Meri: sveta-d24 пишет: Meri ну а дядьку который прибил там людей к этой ситуации по моему не лепо сейчас примешивать.....да смысл тот же , и такое может быть и с нами...... ну давайте сценарии разных фильмов к своему не примерять...тут разобрали конкретный случай..... Света, а по-моему, эти два события очень рядом стоят. Если присвоить себе право воспитывать чужих детей в любой ситуации, пусть даже невоспитанных и больших (по росту), можно не заметить грань и легко ее перейти. Не все убийцы ставили себе цель - убить. Иногда хотели проучить. Вспоминается недавний случай, когда мальчишка-студент пнул дорогую машину, водитель хотел его научить манерам, дал два раза легонько по башке - стал убийцей. Я не белая и не пушистая. Я помню себя хорошо. Мне дети с синдромом дауна не казались красивыми еще 5 лет назад. Я глубоко сочувствовала их родителям. И "даун" в моей речи присутствовало. И вообще, было несколько эпизодов в моей жизни, когда я видела очень некрасивых, если хотите, страшных, детей. Ну да, я не говорила об этом вслух, но мне и не 16 лет было. Не знаю, может, это я одна такая, но в моей жизни есть поступки (в том числе, в виде реплик), за которые мне стыдно. И я, бывает, отвечаю хамством на хамство. Но мне этого нельзя делать категорически, замечено, что после даже справедливого, но грубого ответа, непременно какая-нибудь неприятность приключается. В любой ситуации есть, как минимум, два выхода. Я предпочитаю, тот, в котором потери - минимальные. Для меня не заметить хамства в отношении меня и моего ребенка - лучший выход. Я не могу тратить на это время, силы и нервы. Смысла в 5-минутной проповеди подросткам не вижу - харизмы не хватает для убедительности sveta-d24 пишет: проблема есть и отрицать её нет смысла, и делать вид что она не задела вас, тоже не похоже...раз так бурно это обсуждается всех так или иначе она задевает... просто у всех темпераменты разные у кого-то реакция была мгновенной и вулканоообразной ,а у кого-то потише вот и вся разница. Меня не задевает все, что вы перечислили, я вижу и слышу только то, что хочу видеть и слышать в отношении своего ребенка. У меня действительно нет этой проблемы. Но была. У меня есть знакомые, которые этой проблемы и не познали, родив ребенка с сд - бывает и такое. Что-то доказывать можно только любовью и собственным примером. И лагеря здесь ни при чем. Просто одному 20 лет, другому 30, а кому-то за 40 - вот и все лагеря.
turist: Meri пишет: Просто одному 20 лет, другому 30, а кому-то за 40 - вот и все лагеря. Наверное, так оно и есть. С годами приходит терпимость. Я в молодости была более категорична. И всегда права, как сейчас моя дочь.
sveta-d24: Nikname Наташ а вы расскажите что Катя про Егорку гооврит я так поняла речь о вашей семье...
sveta-d24: во во я так и подумала все мы просто разные.....20-30-40, темпераменты, характеры, воспитание.....хотя не сдержанность эмоций я бы не стала путать с воспитанием.... короче предлагаю тему закрыть и выкурить трубку мира.
sveta-d24: turist Марин а у меня двоякое мнение об этом и я пока незнаю как на самом деле.... да приходит терпимость, мудрость.....(вроде как Христа подставляем щеку вторую) но с другой стороны наша терпимость не становится ли просто принятием того что происходит, вроде как плыть по течению..... не пытаться бороться МЕНЯТЬ что-то в жизни..... ведь по тому как , по- молоду мы категоричны, мы делаем ошибки, но одновременно своей решимостью и у прямством стремимся к чему-то........ да нас протсос возрастом захватывает БЫт....нам некогда дурака валять стрики, кормежки, воспитание детей....... а вашей дочке пока это не в тягость вот она и категорична..... еще не нависло все это на ней.... так что тут я бы сказала ...... и там и там хорошо
Татьяна А: Nikname пишет: Культура либо есть, либо нет. В любом обществе всегда были и есть изгоии, которых тюкают, смеются над ними унижают, и это не значит , что тот человек культурный и воспитанный, он просто не может постоять и защитить себя. Вас послушаешь создается впечатление, типа за что это мы на людей кидаемся, они же правду говорят, ребенок и вправду некрасавец да еще и больной, правда глаза нам колит, так выходит??? Я не хотела писать. но напишу именно вам Наталья в некоторых своих постах вы такое пишите о своем Егорке, что читать противно, и о какой культуре идет речь ???? Я останусь при своем мнении и я буду защищать своего ребенка от хамов и детишек чьи родители не удосужились им обьяснить, что такое хорошо, а что такое плохо. А свою культуру можно проявлять в другом месте и с другими людьми, а не с хамами на улице. Специально смотрела некоторые другие форумы на эту тему, где об этом проблеме пишут родители здоровых детей, и никто не писал ничего подобного что написали некоторые наши мамы тут выше, после всего этого мы хотим чтоб к нашим детям общество изменилось, а вы сами оправдываете их поступки всяческими правдами и неправдами, создалось впечатление, что некоторые люди просто не увереныв том, что их ребенок ведет себя на улице достойно.
клименко: Лично я считаю что тратить нервы на подобных девиц не имеет смысла.Они беспардонные ,наглые хамки . Настояшие садисты для наших детей-это те кто предлагает сделать аборт из-за подозрения на СД,отказаться от ребенка, измываются при получении инвалидности и оформлении в школы и д.сады,не дают квоты на операции.... Вот их надо бы к стенке..... Нельзя давать своего ребенка в обиду,но и не надо болезненно реагировать на хамов. Не стоят они того.... А может и не из-за жестокости, а поглупости кто ляпнет. Ведь мы то знаем что наши дети-супер
turist: sveta-d24 пишет: наша терпимость не становится ли просто принятием того что происходит, вроде как плыть по течению..... не пытаться бороться МЕНЯТЬ что-то в жизни..... Здесь другое. Просто уже понимаешь, что менять нужно не таким путем. Татьяна А пишет: А свою культуру можно проявлять в другом месте А культура она либо есть, либо нет. Третьего не дано. Тут Наташа права! Мнение Наташи Nikname я очень уважаю - она честно и очень точно умеет облекать мысли в слова. Татьяна А пишет: хотим чтоб к нашим детям общество изменилось, а вы сами оправдываете их поступки всяческими правдами и неправдами А вот поступков хамов никто не оправдывал. Обсуждалось как кто реагирует на них. sveta-d24 пишет: короче предлагаю тему закрыть и выкурить трубку мира. Я согласна.
turist: sveta-d24 пишет: нам некогда дурака валять стрики, кормежки, воспитание детей....... А вот это не про меня. Пошел этот быт подальше, если из-за него я перестану дурака валять! Детей воспитывать тоже надо не специально, а вместе с бытом, кормежками и дуракавалянием. Тогда жить хочется. А иначе я так не играю.
prib0y: sveta-d24 пишет: А как Катя гооврит про Егорку? Катя не говорит про Егорку,она очень интересно ,мудро ведет себя,когда девочки ее возраста проявляют слишком живой интерес в отношении ее брата. Посмотреть можно здесь http://downsyndrome.borda.ru/?1-12-0-00000055-000-0-0,автора ты уже знаешь. Там в нескольких постах разные истории,очень интересно.
Irina: Наташа Клименко
nbajenov: Татьяна А пишет: а вы сами оправдываете их поступки всяческими правдами и неправдами, Дело не в оправдании, а в реакции на эти поступки.
Татьяна А: turist пишет: А культура она либо есть, либо нет. Третьего не дано. Тут Наташа права! у меня слов нет. turist пишет: А вот поступков хамов никто не оправдывал. Обсуждалось как кто реагирует на них кто то и написал как они реагируют, а в основном я читала как мы неправельно поступили и какие мы безкультурные. Улыбайтесь всем и ведетите себя культурно !!! И тогда мир изменится Больше ничего не хочу писать по этому поводу
люся: Девочки ,вчера выйдя из магазина,подойдя к своей машине увидела мужика,который подходил к людям и те от него почему то шарахались. Пока я думала почему он направился к нам ( я с подругой была) и тут моя подруга тоже шарахнулась в сторону успев мне сказать что мужик показывает своё мужское "достоинство". как вы думаете в такой сетуации нужно тоже оставаться культурной ? Короче мою культуру смыло окончательно Я так громко послала его туда,что он нам демонстрировал ,что он быстро убежал. А если бы я с ним начала культурные разговоры,думаю он меня и не услышал бы вообще. Нужно людей одёргивать и как не обидно,для нашего общества оддёргивания только в грубой форме даёт результат. А уж если твоего ребёнка оскорбляют,то я вообще не понимаю как можно оставаться спокойно-культурной. Заступиться за своего ребёнка ,даже в грубой форме это не значит что я плохо воспитана. Это значит-что я разговариваю на том же языке ,что и человек унизевший достоинство моего ребёнка. Клин клином вышибают.
sveta-d24: люся эксгибиционисты и получают удовольствие от того в какой шок приводят людей своими выходками... там можно и посылать ,а можно и просто сказать типа не удивил..... обломается и уйдет на некоторое время в затишье после такого провала..... а вообще конечн от такой наглости наверное непроизвольно шарахнешься, так что Люся вы молодец !!!
Татьяна А: люся пишет: А если бы я с ним начала культурные разговоры,думаю он меня и не услышал бы вообще. Нужно людей одёргивать и как не обидно,для нашего общества оддёргивания только в грубой форме даёт результат. А уж если твоего ребёнка оскорбляют,то я вообще не понимаю как можно оставаться спокойно-культурной. Заступиться за своего ребёнка ,даже в грубой форме это не значит что я плохо воспитана. Это значит-что я разговариваю на том же языке ,что и человек унизевший достоинство моего ребёнка. Клин клином вышибают. а тут считают, культура либо есть либо её нет так, что мы не культурные хамы, надо было пройти мимо культурно не дыша и улыбнуться
G@LIN@: Татьяна А пишет: мы не культурные хамы Татьяна А Пусть меня и моего мужа считают некультурными хамами,но мы никогда не позволим обижать кому бы то ни было своего Артёма.Руки распускать-это конечно уже лишнее,но "добрым" словечком поставить на место нужно!
люся: Неизвестно кто первый начал распускать руки, несчастный отец или безмозглые подростки .
sveta-d24: prib0y вот так Катя, видно правда любит по настоящему братишку
KaRinaSH: Уменя случай был в детстве, мне лет 5 было. К нам во двор дядечка зашел "Говорит, вы дети тетю с собачкой не видели?" Мы :"нет, не видели", он говорит "У неё необычная собачка",нам естественно интересно, ну он и достал свое "сокровище"- типа такая, народ постарше, кто сообразил что это разбежались, а я стою и говорю "какая-то маленькая и страшная собачка у вас", он быстро ушел. Я родителям не говорила об этом, потом как-то вспомнили об этом случае с друзьями и до меня дошло, что он детям показывал. Хочу сказать, что если бы он сейчас мне встретился, я бы молча достала сотовый и набрала бы ментуру, пусть они разбираются с уродами, больным человеком назвать, как-то язык не поварачивается.
Meri: Татьяна А пишет: а тут считают, что мы не культурные хамы Зачем вы так... Здесь пытались строить разговор взрослых людей на очень важную тему, я считаю. А смысла в этом нет, вижу.
prib0y: Татьяна А Таня,я улыбаюсь не для того,что бы показать свою культуру или бескультурье... Просто не хочу засорять воздух,атмосферу вокруг себя. Мы живем с диагнозом СД уже девятый год,Яну не прячем,можно себе представить,сколько раз за эти годы на нее смотрели по разному в разных местах,сколько говорили "приятного". Я своим отношением к происходящему никого не собираюсь приводить в чувство,никого не хочу воспитывать,глубоко уверена,если человека ( в данном случае девочек,о которых ты писала) не воспитали в семье,никакое общество никогда из не перевоспитает,если только в своей жизни они не переживут сильнейшее потрясение. Ваша с мужем реакция не станет для них потрясением,не изменит их,скорее озлобит. А вам в своей жизни еще придется переживать не один момент.похожий на этот,просто пожалейте себя,пожалейте друг друга,зачем вам такое колличество испорченных нервных клеток? Не обижайся, я не призываю к культуре,но комфортное душевное состояние мы выстраиваем себе сами,не научишься правильно расставлять акценты,долго еще будешь идти на поводу своих эмоций,покоя и гармонии в семейных отношениях это не прибавит,выбирать тебе..
Татьяна А: G@LIN@ пишет: Татьяна А Пусть меня и моего мужа считают некультурными хамами,но мы никогда не позволим обижать кому бы то ни было своего Артёма.Руки распускать-это конечно уже лишнее,но "добрым" словечком поставить на место нужно! я там выше именно про это и писала, а мне все про культуру какую то толкают.
Татьяна А: Была конкретная ситуация, я спросила, как бы вы поступили. Meri пишет: Не знаю, как бы отреагировал машин папа, но я бы постаралась ситуацию сгладить Что сглаживать мимо пройти,я так не могу. Meri пишет: Зачем вы так... Здесь пытались строить разговор взрослых людей на очень важную тему, я считаю. А смысла в этом нет, вижу. А я незнаю зачем вы так : Meri пишет: Татьяна А , вы уверены, что ваш ребенок, когда подрастет, не скажет кому-нибудь в лицо тоже что-нибудь неприятное, мягко говоря. И его "культурный дядька" не научит вежливости, или не прибьет в процессе, согласно излагаемой здесь логики. Девочки, конечно, могут вспомнить вас, но ведь и вам все произошедшее может стать уроком. И это вы можете вспомнить девочек. Вы не думали об этом? Хотела больше не писать не получается, помойму мы просто друг друга не понимаем.
Татьяна А: prib0y пишет: Татьяна А Таня,я улыбаюсь не для того,что бы показать свою культуру или бескультурье... Просто не хочу засорять воздух,атмосферу вокруг себя. Мы живем с диагнозом СД уже девятый год,Яну не прячем,можно себе представить,сколько раз за эти годы на нее смотрели по разному в разных местах,сколько говорили "приятного". Я своим отношением к происходящему никого не собираюсь приводить в чувство,никого не хочу воспитывать,глубоко уверена,если человека ( в данном случае девочек,о которых ты писала) не воспитали в семье,никакое общество никогда из не перевоспитает,если только в своей жизни они не переживут сильнейшее потрясение. Ваша с мужем реакция не станет для них потрясением,не изменит их,скорее озлобит. А вам в своей жизни еще придется переживать не один момент.похожий на этот,просто пожалейте себя,пожалейте друг друга,зачем вам такое колличество испорченных нервных клеток? Не обижайся, я не призываю к культуре,но комфортное душевное состояние мы выстраиваем себе сами,не научишься правильно расставлять акценты,долго еще будешь идти на поводу своих эмоций,покоя и гармонии в семейных отношениях это не прибавит,выбирать тебе.. Спасибо за совет !Я надеюсь, что со временем я буду мудрее и сдержаней, но сейчас я так не могу, первый раз в жизни я услышала в адрес своей девочки оскорбления от какой то моральной уродины, и я должна была пройти мимо незаметив я понимаю, что от этого мне лучше не будет, но я просто уверена пройди я мимо несказав ей ничего, я бы щас жалела об этом.
nbajenov: Татьяна А пишет: а мне все про культуру какую то толкают. Татьяна А пишет: помойму мы просто друг друга не понимаем. Это точно, надеюсь поймете когда-нибудь.
nbajenov: Татьяна А пишет: я должна была пройти мимо незаметив Ну сначала так и сделали, и не известно как бы поступили во второй раз, может тоже бы прошли, но муж был рядом. Татьяна А пишет: первый раз в жизни я услышала в адрес своей девочки оскорбления от какой то моральной уродины Ну ничего такого она не сказала, она ведь сказала только что ребенок страшный, может вообще не о вашем ребенке речь шла? А если и о вашем, то тоже ничего такого уж страшного, каждый имеет право на свое мнение, она просто по молодости слишком громко это сказала.
Meri: Татьяна А пишет: А я незнаю зачем вы так : Meri пишет: и тд. Я это сказала в контексте, как ответ на ваш пост, основная мысль: все взаимосвязано - чужие мысли и поступки, наши тоже. По-иоему, ни для кого ни секрет, что наши выросшие дети могут поступать неадекватно и говорить "Что на уме", т.е. поступать так, как обычно люди не поступают. Воспитание здесь ни при чем. Хотелось бы понимания и терпимости от других. Но для начала надо его воспитать в себе. Таня prib0y объяснила все лучше меня. nbajenov пишет: Ну ничего такого она не сказала, она ведь сказала только что ребенок страшный, может вообще не о вашем ребенке речь шла? А если и о вашем, то тоже ничего такого уж страшного, каждый имеет право на свое мнение, она просто по молодости слишком громко это сказала. Тоже согласна. Я в адрес Машки всего слышала, и то, что красавица, и наоборот. Я понимаю, что машина внешность для большинства вне рамок традиционной красоты - это примиряет. Мне Машка нравится - мнение остальных по этому поводу не волнует. Если ходить по улицам и смотреть, кто как посмотрел, прислушиваться, кто что сказал, потом реагировать на все это - времени на просто жизнь не останется. Татьяна, ваша реакция очень понятна и объяснима.
клименко: Татьяна А пишет: Была конкретная ситуация, я спросила, как бы вы поступили. Татьяна,а по-моему здесь и ответили как поступают они в конкретных ситуациях. Но по-моему,ты ожидала услышать другой ответ.
Татьяна А: клименко я видно как то ни так пишу меня люди не понимают или не читают, что я пишу ничего я не ожидала услышать, мне совсем другое не понравилось. В какие то закрытые двери стучусь, надоело уже.
полная версия страницы