Возможна ли интеграция в наше общество? (продолжение)

Форум » Дауненок и Общество » Возможна ли интеграция в наше общество? (продолжение) » Ответить

Возможна ли интеграция в наше общество? (продолжение)

Аля Орлова: Хочу спросить, что вы думаете про такую мысль. Вчера беседовала с одним чиновником. И он откровенно сказал, что видит интернаты лучшим местом для детей-инвалидов. Мол, наше общество совершенно не готово, а главное, опасно для таких детей. И в "хорошем" интернате им будет лучше. Говорит: ну у вас семья нормальная, но это редкость. А вот в сельской местности большинство - малосоциальные, да еще алкоголики. Для детей там не место. И в городе тоже опасно, во дворе даже опасно. Поэтому лущее место - интернат. пусть там ребенок будет хоть на пятидневке, это идеально. Еще сказал, что мол на Западе там совсем другое. Я говорю ему: но ведь в интернате-то работают те же люди, что по улицам ходят. не лучше. Почему они будут хорошо относится к моему ребенку? А он говорит: нет, они там лучше. Туда идут хорошие люди, которые хотят помогать инвалидам. Не подумайте только, что я хочу отдать ребенка в интернат. Этот разговор получился сам собой, просто я назвала интернаты "лагерем", а он взвился и сказал, что я обижаю хороших людей. Потом я сказала о нашем разговоре подруге, а она вдруг говорит: он прав. В нашем обществе и так-то страшно, а тут беспомощный человек, которого каждый обидит. Вот я думаю про это весь день сегодня. Чувствую, что они не правы, но не могу придумать, что ответить...

Ответов - 197, стр: 1 2 3 4 5 All

Lena S.: Tatjana Spomer пишет: Потому, как я убеждена, что 98% наших детей не могут освоить обычную программу, а выбрасывать своего ребенка за затворки класса и прозябать никому не нужным на последней парте, а еще более ужасно, если при вечно недовольных и жалующихся учителях. Такая интеграция - это только амбиции родителей. Согласна полностью! Мы, посмотрев спец.школу, это даже не называется школой, а заведение, поняли, что нашему ребенку только туда. Никто нас даже в спе.классе при обычной школе долго не выдержит. Там все детки, даже неговорящие, пытаются что-то делать, писать, разукрашивать. А нас на такого рода занятия, пока не хватит на долго. А школа эта полный день. В спец.школе, подход индивидуальный к каждому. Занятия в маленьких группах по уровню развития. А все остальное - это обучениепросто необходимым для жизни вещам. Экскурсии, работа на ферме ( для более старших). nbajenov пишет: Сонино же поведение я все-таки списываю на то что с года она была на музыке, где надо было много сидеть, выполнять разные задания. Крови моей ушло море, поскольку сидеть она не хотела, вечно куда-то лезла, и я выходила с квадратной головой, много раз приходили мне мысли, что надо заканчивать и ничего из этого не выйдет. Но наступала новая неделя и я ее снова тащила, потом детскии сад с 2.5 лет, у логопеда она тоже лезла в шкафы и везде где только нельзя. Но год за годом мы пришли к тому что сейчас в школе никаких проблем с поведением нет. Надо сидеть сидит, надо идти идёт. Но не у всех нервы выдержали бы такое, Наташ, у меня бы выдержали....но немцы не за такого рода интеграцию. Нас бы точно после 2-3х занятий попросили бы, т.к ребенок бы просто мешал другим. мы же пытались в 3,5 года начать танцы, раньше в Германии даже для обычных детей ничего нет. Все с 3-х-4-х лет. Кстати, во Франции тоже. Так что малышастики сами по себе, с мамами. А игровые терапевты, которые домой приходили, тоже 2 года просто пытались привести ребенка в нормальное состояние, т.к все что попадало в руки, летело далеко. Со стола все сметалось. Закончилось все это только после 4-х лет. И я не вижу другого выхода, как ждать "взросления" при этом все время повторяя, что можно, а что нет. А общество...так это тоже зависит от человека. Кто-то улыбается, видя особого ребенка. Кто-то изподлобья наблюдает, особенно если у ребенка поведение "хромает" ( это про наших учителей в Алексиной школе). Терпимости и понимания ноль, вот что значит католическая школа. А я мыдумали, что там нам самое емсто, а не среди атеистов в обычных гос.школах. ( Французы самая неверующая нация в Европе)

света: Tatjana Spomer пишет: Огромный плюс- если мама не может сама туда идти- к вам придут домой. Так почти 3 года раз в неделю нас посещала лечебный педагог для игры и всяких развивалок. Всё оплачено госсударством! супер

violka: Tatjana Spomer пишет: Это вам не с кашлем или ангиной и температуркой 37,1 на дом врача! Всё гораздо суровее. Да, моя подруга в Австралии живет. так у них там тоже такого пристального внимания врачей к детям, да и ко взрослым нет. Не все так безоблачно за пределами нашей Родины. Tatjana Spomer пишет: Ну и тут облегчение от государства- тётенька приходит домой, заполняет сама формуляр, задает вопросы. Она старается меня провалить, а я должна знать все подвохи, быть хитрее, изворотлевее, где надо приврать. чтобы набрать определенные минуты, сколько я трачу на ребенка инвалида больше в данном возрасте, чем на здорового. да уж ... как все сложно Tatjana Spomer пишет: Для настоящей интеграции в Германии выделяется человек( соцработник, просто цевиль) для постонного сидения рядом в обычном классе. Чтобы разжевал, объяснил, охранил ...... В австралии тоже например в университетах есть такие волонтеры, которые помогают особенным людям учиться , не знаю как людям с Сд. но слабовидящим и слабослышащим точно. Tatjana Spomer пишет: А очень нужны хорошие школы, сады и рабочие места. согласна. а ваша спец школа очень классная, пожалуй лучше наших обычных

OlgaLD: Таня, спасибо за мнение, репортаж с фотками, я некоторые стащила себе - такие яркие! Lena S.

beloded1954@rambler.: Tatjana Spomer пишет: А очень нужны хорошие СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ школы, СПЕЦИАЛИЦИРОВАННЫЕ сады и СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ рабочие места. Я согласна даже очень с Татьяной. Это и мои такие же мысли. Как бы нам не хотелось в обычную школу...нашим детям будет там оч. тяжело. Желание учиться в обычной школе - это скорее в нашей душе как "избавление от штампа СД". Вот учится со всеми вместе, значит как все. А то что детям будет тяжело и морально и физ. почему то не задумываемся. Вот Сережа учится в коррек-й школе-интернате. Я очень довольна, нам повезло в плане того, что в основном дети здоровые из деревень далеких, малоимущих семей, есть и больные детки разных диагнозов. С СД в 7 классе Сережа пока один, а в начальных есть несколько. А вот само обучение со стороны педагогов оставляет желать лучшего. Я уже писала про учебники,пргораммы, хоть говорят что это не важно, я считаю что очень даже важно и играет большую роль. Вот я и желаю, если школу коррек., так чтоб она была как положенно с хорошими заинтересованными педагогами и специалистами, оснащенную и учебным соответственно материалами. Ведь они денежки получают наверное за сложность в обучении таких деток и побольше чем в обычных школах. Посмотрите школы в городах, и красочные, и все внимание администрации городов и сел на обычные школы, все туда и учебники и все что требуется. А коррек., если еще они есть, и выкрашенны в серенький цвета и нет там ничего, у нас конечно директор очень хорошая. Она сама выбивает и помощь и ремонты своими силами учителей родителей, летом садят овощи(морковь, свеклу, картошку) для своей столовой, вообщем конечно старается и очень любит детей. Но вот многим учителям по моему....не понраву...но не уходят. Я конечно понимаю, если мамы уверенны , что ребенок сможет справиться с программой обычных школ, надо шагать вперед. Тем более сейчас прогресс далеко шагнул. Это в наше время, 14 лет назад было совсем...ничего, а сейчас должно быть лучше. Tatjana Spomer пишет: создавать специализированные садики, школы, требовать програмы от госсударства. Я вот за такой лозунг! Может что и не так как хотелось сказать, особо не умею, извините , но это мое мнение и желание.

turist: beloded1954@rambler. Лариса, все правильно!

beloded1954@rambler.: turist Марина оч. приятно что я не одинока в своих мыслях и желаниях.

Линара: Tatjana Spomer Полностью согласна со всеми твоими выссказваниями что ты сейчас написала, и еще хочу написать Даня так вырос уже. Фотографии чудесные.

Светлана: beloded1954@rambler. пишет: Я согласна даже очень с Татьяной. Это и мои такие же мысли. Как бы нам не хотелось в обычную школу...нашим детям будет там оч. тяжело. Желание учиться в обычной школе - это скорее в нашей душе как "избавление от штампа СД". Вот учится со всеми вместе, значит как все.Полностью согласна. Есть дети которым по силам такая нагрузка, как общеобразовательная школа, очень хорошо - для таких детей общее образование должно быть доступно!!! Для большинства детей с СД - обычная школа необоснованная и неоправданная перегрузка по всем пораметрам. Другое дело, что на мой взгляд в детский сад нашим детям лучше всего ходить в интеграционные группы. И замечательно, если есть такая возможность...beloded1954@rambler. пишет: Вот я и желаю, если школу коррек., так чтоб она была как положенно с хорошими заинтересованными педагогами и специалистами, оснащенную и учебным соответственно материалами. Ведь они денежки получают наверное за сложность в обучении таких деток и побольше чем в обычных школах.Про оснащение полностью согласна. Про оплату, как у педагогов точно не скажу. Воспитателям за работу с больными детьми доплачивали 30%. Это 5000 + 1500 - зашибись как много И те несчастные 1,5 тыщщи сняли с января. Т.е. наши воспитатели работают те5перь без доплат.....Думаю, что и у учителей где-то так же +- в зависимости от часов... Вот о создании пособий, разработке индивидуальных программ обучения, открытии достаточного кол-ва коррекционных школ (хотя речь как раз идет об их закрытии ), повышении квалификации и специализации врачей( у нас в таком большом регионе негде ребенку зубы полечить ) и педагогов, создании рабочих мест и социальных домов для взрослых людей с СД, стоит вести речь с государством. А приход на дом ко мне теток из собеса, вменение им в обязанности доставление меня и моего ребенка на мероприятия, жизнь моего ребенка никак не улучшат, нафик они мне нужны.

Marvellen: Tatjana Spomer Тань, ты наверное, пропустила один мой пост. Там я писала, "Все очень просто. Несколько неравнодушных родителей собираются вместе, обсуждают кто чем недоволен и чего бы всем хотелось для полного щастья, создают, как правило, какую нить бесприбыльную организацию, изучают законы. А потом, извините, "тем же концом по тому же месту" - идут к чиновникам со своими проектами и добиваются изменения законов, внедрение их на местах и соблюдение. Да, просто. А почему тогда нет рая хоть в одной какой- нибудь отдельно взятой стране или городе, или деревне?Да, есть!И примеров тому немало. И в любой стране есть люди способные организовать нормальные жизненные условия не только для себя, а еще и другим перепадает. И не только родители с особыми детьми, но и с обычными, и не только те, у кого денег много. В основном это те, у кого хорошо работает голова, причем не для "пробивания бетонных частей государственной машины", а как раз наоборот, как добиться своего с наименьшими потерями." Tatjana Spomer пишет: У нас нет рядом организации занимающийся только СД Здесь - есть!Российская ДСА - "дочерняя фирма" английской Down's Syndrom Association. И кроме нее еще масса всяких Family Fund, Contact a Familу. Всех и не упомню. Они благотворительные, занимаются ВСЕМИ детьми-инвалидами и ИХ СЕМЬЯМИ. От FF я получаю грант, каждый год на то, что необходимо ребенку. Так мы в Грецию первый раз съездили на их деньги, от них я получила стир.машинку, холодильник. Мелочь, а приятно. Кроме того, они предоставляют так называемый "Short break" , короткий перерыв для родителей, присылают соцработника, который смотрит за ребенком, например 1 день в месяц, любой, какой ты скажешь. А ты в это время - иди куда хошь, свободный от ребенка. Но самое главное что делают эти организации - это дают консультации, как получить от государства положенные тебе бонусы - школы, пособия и пр. и пр. Дело в том, что сейчас в мире много шума по поводу прав человека. И уж такие "монстры", как Россия, Германия, Англия, США и иже с ними очень щепетильны в этих вопросах. И в этих странах приняты, вот поверьте мне, шикарные законы по этим самым правам, в том числе и по инвалидам. Но... знают их о-о-чень немногие. Тот, кто ответственнен за исполнение этих законов предпочитают их, мягко говоря, не афишировать. Меня это всегда удивляло, такое ощущение, что они платят из собственного кармана. И тем не менее, если до этих законов добраться, то окажется, что там есть много интересного и полезного. Если уж в такой стране "третьего мира" как Латвия, я умудрялась кое что находить для своего ребенка и это была мизерная часть, то уж в России, а тем более в Германии наверняка в законодательстве есть "много вкусного". Вот здесь этим и занимаются бесприбыльные благотворительные организации, в которых работает и за деньги и волонтерами (я, например ) много родителей детей- инвалидов. На уровне организаций они имеют доступ к законам, а потом "разжевывают" их на уровне остального "безграмотного" населения. Я когда сюда приехала тоже поначалу не могла нигде добиться - ну чего же мне можно?Все доступные организации, в основном, вежливо сообщали мне о том, что нельзя. И тогда я разыскала тетку из местного ДСА. Через пару месяцев я получила положенные пособия на ребенка. А через год по наущению еще одной умной тетки из Contact a Family, мне удалось повысить ставку по уходу до высшей. А сначала я тоже, как Таня пишет Tatjana Spomer пишет: чтобы набрать определенные минуты, сколько я трачу на ребенка инвалида больше в данном возрасте, чем на здорового. высчитывала минуты. А тетка показала, как просто изменить два пункта, чтобы безоговорочно получить высшую ставку. Кстати, Тань, если тебе это поможет в будущем - высшую ставку дают, не взирая ни на какие минуты, если 1.ребенку нужна помощь в ванной, душе и 2.ребенку нужна помощь ночью, ну обосновать, конечно. По поводу спецшкол я уже написала. Меня местные тетки "завели" по поводу интеграции. Я с их подачи в документах написала приоритетной основную школу. А когда нам не дали, я была так рада. И в этой специальной школе такое классное обучение. Есть там и оркестр, и бассейн, и велосипеды всех мастей, даже для колясочников. Я уже где-то писала, что оч удобно устроилась, каждый вторник ребенок берет из дома определенные продукты, а вечером приносит готовое блюдо. Их учат готовить. Выдали классную книжку с рецептами и технологией приготовления. И кстати, моему ребенку, смотрю, готовить нравиться (чего не скажешь про меня ). В этом году появилась новая "фишка" - студентов (именно так дети и называются, потому что у нас спортивный колледж!) учат всяким полезным навыкам, например, делать шопинг. Т.е. самостоятельно выбирать продукты и также самостоятельно за них расплачиваться. Я уж не говорю о том, что он за эти полгода он начал читать, писать письменные! буквы (по английски, конечно), с компьютером просто на "ты", у меня так ловко не получаются некоторые вещи. И вообще сферу интересов моего студента можно посмотреть здесь http://www.rodim.ru/conference/journal.php?user=29653. Пока открыто для всех, но скоро закрою только для своих. P.S.Кстати, мое глубоко личное мнение, интегрировать в обычные школы было бы лучше, и местная практика это показывает, детей с сохранным интеллектом. А нашим детям лучше создавать условия более щадящие.

К. Л.: Tatjana Spomer пишет: пройдя 6 или 7 таких "Экзаменов " от злых теток из больничных касс. Не только прочитала, что Таня написала, но и ощутила - мне это все так знакомо! Порой так хочется быть слабой, а нужно быть сильной! Успехов тебе, Tatjana, твоей семье и Даниелю! К.Л.

prib0y: Очень хочу выразить амбициозным родителям всех времен и народов свою огромную признательность за то,что своим неуемным трудом они постепенно поворачивали и продолжают поворачивать общество лицом к детям с СД,что именно они показали реальный уровень развития,которого может добиться ребенок с СД:чтение,письмо,счет. Постепенно выводили детей из подполья ,на двери которого надпись-необучаем. Показали обществу лицо человека с СД,дали возможность обычным детям понять,что окружение состоит из разных детей,из разных людей, сделали их хоть немного терпимее и добрее. Отдельное спасибо "амбициозным" родителям этого форума,которые дали лично мне силы и чувство уверенности в своем ребенке.А уже присматриваясь к навыкам и возможностям особых детей амбиц.родителей и общество постепенно расширяет и границы и условия для комфортного существования,люди начинают задумываться,почему бы и нет,эти Даунята такие талантливые,такие продвинутые,пусть они двигаются дальше. Лично я на своем примере это уже ощутила и если бы кроме нас с Яной в нашем городе еще хоть кому то это было нужно-насколько бы и нам и другим жилось бы сегодня проще и веселее..

prib0y: Tatjana Spomer Татьяна,шикарные фотографии,Даня очень интересный молодой человек! Tatjana Spomer пишет: Линара, фотки старые за 2 и 3 класс. Сейчас Даниель еще больше вырос и похудел на диете. Я бы с огромным удовольствием посмотрела свежие фотки, настоящий инструктор наверное научил самостоятельно плавать? На иппотерапии научили скакать на лошади? на уроках труда-шить,на муз.занятиях играть на инструментах? Пожалуйста,поделитесь, подросшие дети и их навыки в высоко социализиров. гос-ве это безумно интересно!

nbajenov: prib0y пишет: Татьяна,шикарные фотографии,Даня очень интересный молодой человек! Присоединяюсь, Данька

Marvellen: Светлана пишет: Решено, кучкуемся к тебе Светлана пишет: , если куда и передем то в Сочи Ну вот, не успела я обрадоваться!А вообще-то правильно, если все в одном месте соберемся, куда будем в гости ездить? Tatjana Spomer пишет: Лен, а сколько у вас высшая по деньгам? У нас 210?- 420? -640? Ну я посчитала, у нас по инвалидности меньше получается. Но у меня еще другие выплаты есть, вместе набирается на "кусок хлеба с маслом". Tatjana Spomer пишет: Но у человека с СД ,например, автоматически отобрано право на получение водительских прав, без всяких судов и следствий. Господи, а права-то вам зачем? Тут обычному ездить нелегко, а за ребенка я б свихнулась каждый раз думать, а все ли в порядке. А вообще, если честно, я за 3 года жизни в Англии так разленилась, расплылась. Конечно, еще помню "ту" жизнь, и чиновничий беспредел, и косые взгляды на улице, и унижение, и жизнь - не жизнь, а сплошная борьба за выживание. И меня еще пока дергает при мысли съездить к родственникам в гости в Латвию. Но, как говорится, к хорошему быстро привыкаешь. Нет, не то чтобы я была безмерно счастлива, здесь тоже хватает своих "косяков", да и тоскливо порой бывает без общения (вот хорошо хоть форум есть). Но самое главное для меня это то, что мой ребенок каждое утро с удовольствием идет в школу, где его научат не только читать, писать и считать, но и каким-то полезным жизненным навыкам, что даже, если он не посещает какие-то кружки-квадратики, он все равно живет полноценной жизнью и в принципе, я не очень переживаю за его будущее(переживаю, конечно, потому что я за них за всех и всегда переживаю), потому что примерно представляю каким оно будет. Может, конечно, моя безмятежность выглядит неприлично и безответственно на общем фоне борьбы и переживаний, но я тем не менее чувствую себя именно так. Чего и вам желаю!

turist: Marvellen пишет: Но самое главное для меня это то, что мой ребенок каждое утро с удовольствием идет в школу, где его научат не только читать, писать и считать, но и каким-то полезным жизненным навыкам, что даже, если он не посещает какие-то кружки-квадратики, он все равно живет полноценной жизнью и в принципе, я не очень переживаю за его будущее Marvellen пишет: Может, конечно, моя безмятежность выглядит неприлично и безответственно на общем фоне борьбы и переживаний Зато ты ставишь нам цели к чему стремиться

Линара: Tatjana Spomer Я в шоке. Не знаю что и сказать. Даниель оказывается очень вырос, такой приятный молодой человек, боюсь сглазить т-т-т

prib0y: Marvellen пишет: Но самое главное для меня это то, что мой ребенок каждое утро с удовольствием идет в школу, где его научат не только читать, писать и считать, но и каким-то полезным жизненным навыкам, Это точно,тоже буду очень рада,если Яна будет идти в школу с удовольствием,пока на этот счет не могу ничего сказать,но обязательно буду рассказывать начиная с сентября. Вот думаю,какие к восьми годам у меня были полезные жизненные навыки,подумала что у Яны они сейчас те же самые,единственная разница-она не ходит в магаз. за покупками самостоятельно. После сада она сама стирает свои колготы,гольфы ( я потом почти всегда перестирываю.но навык уже есть), содержит в чистоте свою комнату,поливает цветы,трет пыль,пылесосит. Моет за собою посуду( очень качественно,почти не перемываю),когда хитрит,выглядит это очень смешно,так как хитрит не в свою сторону-после завтрака говорит-Помойте ,пож-та мою тарелку,а я за вами после обеда помою,ну мы ,конечно же соглашаемся .Салаты сама пока не режет,но овощи может помыть,стол сервирует с удовольствием,столько заначек подастает из закрамов Самым важным жизненым навыком считаю Янино поведение в общественных местах,нам очень легко с ней и в дороге,а дорога у нас всегда очень напряженная и долгая,легко просто в обычных магазинах,в парикмахерской,где стрижемся,в гостях,куда приходим. Все навыки тоже получены дома,по кружкам мы не успеваем,все,что хотели,почти все,есть в саду,я правда разговаривала с препод.,заинтересовывала их,просила уделять Яне чуть больше внимания.

OlgaLD: prib0y Какие же вы молодцы!

prib0y: Tatjana Spomer пишет: куда всё равно не можешь въехать У нас в 1994 году была реальная возможность уехать на ПМЖ в Канаду,не поехали-я отказалась,муж хотел. Вот до сих пор ни разу не пожалела,а городок мой такой же Российский провинциальный,с возрастом тяжело выдерживать морозные длинные зимы,планируем переезд,но только в пределах своей страны,вот так она мне дорога,без шуток.

violka: Marvellen Как у вас там здорово в плане отношения к инвалидам и особенным людям! АААААААААА! Хочу в Англию!!! Marvellen пишет: я не очень переживаю за его будущее(переживаю, конечно, потому что я за них за всех и всегда переживаю), потому что примерно представляю каким оно будет. Может, конечно, моя безмятежность выглядит неприлично и безответственно на общем фоне борьбы и переживаний, но я тем не менее чувствую себя именно так. Как же это хорошо! Я вот совсем четко не представляю будущего своего ребенка. Конечно, даже если бы это был обычный ребенок, все что угодно может случиться в его жизни, но все равно как-то можно помечтать о его будущем, и мечты эти могут стать реальностью. опять же : ХОЧУ В АНГЛИЮ! ( а точнее в то место где хорошо и нас нет ) Против Германии ничего против не имею, просто немецкого не знаю, а английский- неплохо. Marvellen пишет: Господи, а права-то вам зачем? Тут обычному ездить нелегко, а за ребенка я б свихнулась каждый раз думать, а все ли в порядке. У меня самой есть права и авто, и я не представляю себя сейчас без оного, это очень все-таки удобно, но многие обычные люди всю жизнь живут без прав (мой папа например) и ничего, это не самое большое огорчение. Нам бы, хотя бы так:Tatjana Spomer пишет: Право и обязанность на учебу, право на получение специальности, право на работу( без обязанности). Право, что тебя не оскорбят и не унизят на улице, в магазине, в и в других местах. prib0y пишет: Очень хочу выразить амбициозным родителям всех времен и народов свою огромную признательность за то,что своим неуемным трудом они постепенно поворачивали и продолжают поворачивать общество лицом к детям с СД,что именно они показали реальный уровень развития,которого может добиться ребенок с СД:чтение,письмо,счет. и я присоединяюсь prib0y пишет: планируем переезд,но только в пределах своей страны,вот так она мне дорога,без шуток. уважаю Ваш патриотизм , к сожалению я не такая

К. Л.:

OlgaLD: Не уверена, куда приткнуть Екатеринбург, 20 апреля 2009г., "Информационное агентство Екатеринбургской епархии". В Уральском государственном горном университете прошла конференция "Опыт, проблемы и перспективы добровольческого служения", где стартовал проект "Домашние визиты". Проект осуществляется совместно общественной организацией родителей детей с синдромом Дауна "Солнечные дети" и молодежным общественным добровольческим центром "Парус". Родители детей с синдромом Дауна хотят, чтобы в этом году в Екатеринбурге начала работать служба ранней помощи для наших детишек в возрасте от 0 до 2,5 лет. Это нужно для того, чтобы психологически поддержать семью, в которой родился ребенок с синдромом Дауна и для того, чтобы эти родители регулярно получали практическую и консультативную помощь в воспитании малыша. Для этого в рамках проекта будет проведен ряд мероприятий по привлечению добровольцев и сбору средств для начала работы службы ранней помощи: - проведение круглого стола на тему "Профилактика сиротства и создание службы ранней помощи" (28 апреля); - фотовыставка на гастролях "Смешариков" в киноконцертном театре "Космос" (26 апреля); - лесная прогулка, посвященная Дню защиты детей (31 мая); - велопробег (июль-август); - стажировка уральских специалистов службы ранней помощи в Москве (октябрь). Итогом работы проекта станет конференция, с приглашением участников круглого стола. Тел. для справок: 8-904-17-78-558 (председатель СООО "Солнечные дети" Татьяна Черкасова). "Информационное агентство Екатеринбургской Епархии" http://orthodox.etel.ru/2009/16/20/20parus.htm

OlgaLD: Александр Рыбак поет для девушки с СД (насколько я могу судить, ну я практически уверена, что у нее СД) http://www.youtube.com/watch?v=EuAMu-b4cTY

Olga_J: OlgaLD я практически уверена, что у нее СД Однозначно! Но как здорово!

света: OlgaLD

bez dna: OlgaLD

bez dna: Рыбак умница, улыбаться не перестаю

СветланаМ: Как классно. Рыбак молодец. Сколько счастливых минут девушке подарил! Спасибо за ссылку, Оля, очень понравилось!

Линара: Рыбак молодец. Оля спасибо.

снежана: Рыбак безусловно молодец,ну а девушка не смотря на пышные формы замечательно двигается.ЗНАЙ НАШИХ!!!!!!

Maiy_X: OlgaLD

Alona: Девушка очень приятная, с милой улыбкой. А певец Рыбак и его группа показались очень добрыми и толерантными. Оля, спасибо.

Irina: У нас инет очень отстает в развитии, трижды пытаюсь запустить этот клип, глухо, как в танке. Единственное, что увидела на экране монитора - задом стоит Рыбак а перед ним девушка полной комплекции. Не обессудьте, ну интересно посмотреть эту песню не меньше как и послушать, но вот такая у нас связь.

violka: Мне и раньше Рыбак нравился, а сейчас вообще я его зауважала, во-первых потому что парень симпатичный и талантливый, во-вторых родом из Беларуси, а в-третьих "наших" признает Olga LD Спасибо

beloded1954@rambler.: OlgaLD Оля, спасибо. Смотрела и плакала, так приятно что молодые люди просто и с уважением отнеслись к девушке. Подарили ей столько радости быть вместе на сцене, преподнесли цветы игрушки, легко свободно без всяких "выпендросов".

OlgaLD: Irina, не знаю, что можно сделать... можете попробовать загрузить клип через keepvid.com, но для его просмотра понадобится flv-player. Рыбак каждый раз на эту песню приглашает девушку из зала, обычно блондинку. В журе, где я это взяла, автор не заметила синдром Дауна у девушки, но я убеждена, что она наша - и пластика, и посадка головы, да всё ее "выдает". Ну я сказала, что СД. Вот что пишет автор жура, даже не думая о СД: а суть ролика в том, что уже несколько месяцев он вытаскивает на этой песне девушек на сцену - обычно это блондинки) и обычно гораздо младше его)и все такие красивые в основном и все! все до одной стоят как столб вообще не под игрывая ему все думали, что он исключительно по внешности выбирает кого вытащить) оказалось, что нет) ни одна девушка не сделала этот номер таким волшебным и сердечным! ни одна!!!!! они стоят как столбы... в общем - видео, кот. я выложила в посте единогласно признано уже лучшим видео, снятым на его концерте под эту песню! я смотрю сто тридцать пятый раз и не могу перестать улыбаться и плакать! Это человек не видит СД, я напоминаю. Поэтому я и запостила в тему "Возможна ли интеграция". И далее в продолжение нашго с ней разговора. Саша (Рыбак) у нас чудесный и девочка лучше всех! уже под этим видео около 90 комментариев в группе Рыбака все как одна говорят, что это ЛУЧШЕЕ выступление! кстати, про эту девочку никто не написал, что она с синдром Дауна - все только пишут, что она лучшая из всех, кого он вытаскивал на сцену и что столько света НИ ОДНА не излучала! Да и на самом YouTube комментарии добрые, все хвалят, что девушка так радуется, хвалят Рыбака и ее за раскованность и раскрепощенность (в хорошем смысле)

Irina: OlgaLD Да, я всё поняла, просто действительно, здесь связь очень плохая, мой инет обслуживает оператор Дальсвязь, мне сын твердит - мама - давай перейдём на инет через сотовую связь, не могу пока решиться. Сколько на форуме уже живу и вижу ссылки на видео - ни одно видео ещё так и не смогда посмотреть. Спасибо за ссылку, но видать мне придется менять свой инет. Рыбак мне очень понравился, когда этот конкурс проходил по ЦТ, я его воообще не смотрела, но получилось, что рано утром я зашла на кухню и первым делом включив телевизор, увидела именно его выступление, та песня так меня поразила, я ещё подумала - вот этот чувак победит!!!!!! А потом в новостях я узнала, что победил именно Рыбак!!! Бывает же такое. Ничего прорвемся, это я про то, что скоро и мы сможем видео смотреть на своих компах. Дальний восток не за горами. Оля, спасибо.

KaRinaSH: OlgaLD спасибо!

Осик: "наши" рулят !!! Не, правда видео хорошее! Все молодцы и Рыбак и девушка

Meri: OlgaLD Хорошая страна - Норвегия, подумалось мне.

samilana: Вот они ответы на вопросы "Возможна ли интеграция в наше общество?" - "Да, возможна." И вон на каком уровне, что OlgaLD пишет: в общем - видео, ... единогласно признано уже лучшим видео, снятым на его концерте под эту песню! я смотрю сто тридцать пятый раз и не могу перестать улыбаться и плакать! И уже под этим видео около 90 комментариев в группе Рыбака все как одна говорят, что это ЛУЧШЕЕ выступление! И все таки "Мир меняется к лучшему....."

OlgaLD: Meri ну это снимали вроде в швеции

sneg: Какая чудесная девушка на видео, приятно было посмотреть ролик. В самом деле сижу и улыбаюсь...

Nikname: Да, Саша Рыбак не только одарен во всех смыслах, но еще и воспитан хорошо, его маме есть чем гордиться

Светлана: Nikname пишет: Да, Саша Рыбак не только одарен во всех смыслах, но еще и воспитан хорошо, его маме есть чем гордиться +1

Светлана: OlgaLD

Бабушка: Посмотрела видео Ал.Рыбака и девушки, слезы на глазах, смотрела только на девушку, какое обаяние. Вначале как-то фигура не та, рост не тот, а затем попадаешь под очарование и естественность этой девушки. А певец - супер. Заодно посмотрела и ролик с Евровидения, наш Билан и рядом не стоял. И начинаешь задумываться, как много русских по свету разбросало, талантливых русских, а у нас на эстраде слушать некого

OlgaLD: Бабушка ну Рыбак не русский, строго говоря, а белорус... и вообще с 4 лет норвежец.

violka: OlgaLD пишет: Рыбак не русский, строго говоря, а белорус... Вот вот, на НТВ Рыбака почему-то тоже причислили к "русскому достоянию" ...Но я не националистка, поэтому мне по большому счету это не принципиально. А раз до того , как Рыбак стал норвежцем, он жил еще в СССР, то будем считать, что он просто "наш"

OKS: Ну хоть убейте меня, не трогает меня этот ролик!... Не вызывает абсолютно никаких эмоций. Я одна такая???

beloded1954@rambler.: OKS пишет: Ну хоть убейте меня, не трогает меня этот ролик!... Не вызывает абсолютно никаких эмоций. Почему, сможете объяснить?

Бабушка: OlgaLD Я про него вообще ничего не знаю

OlgaLD: Бабушка Про Рыбака? Он победил в этом году на "Евровидении", а до этого победил в норвежском аналоге "Фабрики звезд". С 4 (или с 3) лет живет в Норвегии с родителями. До этого жили в Беларуси.

Бабушка: OlgaLD То что победил - слышала, а о том откуда он - нет, просветилась

OKS: Не могу объяснить. Единственное меня удивило, что столько людей прониклись им. У меня сложилось впечатление, что родители детей с СД постоянно сталкиваются с таким негативом, что какое-то проявление понимания и расположения к ним и их детям вызывает бурю положительных эмоций, независимо, кто бы и с какой целью, выразил сие понимание и расположение... (Сразу хочу написать, чтобы избежать лишней полемики, что высказывание не имеет никакого отношения к творчеству и личности исполнителя).

OlgaLD: OKS пишет: и с какой целью

Гала: OlgaLD Спасибо, Оленька! Светло и радостно!

Nikname: А мне все равно Рыбак нравится, даже с синдромной тетей. Он - милашка, смотреть и слушать приятно, хоть и попса. СТарею, наверное

люся: Мне Рыбак тоже нравится. А девушка просто прелесть. Не каждая здоровая смогла бы на сцене вести себя так непосредственно и адекватно . Молодец Рыбак и огромное спасибо его коллективу за такое доброе отношение к людям .

violka: OKS пишет: Ну хоть убейте меня, не трогает меня этот ролик!... Не вызывает абсолютно никаких эмоций. Я одна такая??? Вы не одна...Моя мама , когда увидела этот ролик, первой ее фразой было:" Какие ОНИ все-таки страшные!" Это она имела в виду людей с СД. У меня внутри все опустилось Больше ничего не буду ей рассказывать и показывать.

Бабушка: violka Бывают люди "страшные", но когда поближе узнаешь человека, пообщаешься, проникаешься большой симпатией. девушка мне вначале тоже...но с каждой минутой подкупала своим обаянием, непосредственностью. Я лично, в ее возрасте так на сцене не смогла бы себя вести, зажалась бы, засмущалась, споткнулась и т.д....

OKS: violka, Вы немного не поняли: ролик во мне не вызвает ни хороших (типа умиления), ни плохих (типа "какие страшные") эмоций ). А если ваша мама впервый раз увидела взрослого человека с СД, то ее реакция очень даже понятна. Согласитесь, внешность, мягко говоря, необычная... И опять удивлена: один раз погладить по голове (образно) и "друг" навеки; МАМА выразила свое мнение (пусть не совпадающее с вашим), и больше "не разговариваем и не рассказываем"...

violka: OKS пишет: МАМА выразила свое мнение дело в том, что это не единственный случай выражения ею своего мнения...и потом одно дело,когда кто-то там "в кулуарах" выражает свое мнение, а другое дело выражать его перед человеком, который имеет ребенка с таким же диагнозом...есть еще такое понятие как тактичность ...или на близких родственников оно не распространяется? OKS пишет: и больше "не разговариваем и не рассказываем"... именно так, мне неприятно слышать такие вещи, что люди с СД страшные, УО, обреченные на вечные мучения и, что я буду всю жизнь мучится...все в этом духе...и я не собираюсь это выслушивать, мне это попросту не нужно OKS пишет: А если ваша мама впервый раз увидела взрослого человека с СД, то ее реакция очень даже понятна Я просто хотела показать насколько разной может быть реакция на одни и те же вещи...

Irina: Есть люди, внешне очень привлекательные и обаятельные, без всяких синдромов и патологий с точки зрения медицины, но такие гадкие, которые делают такие гадости, приносят окружающим столько горя. "С лица воды не пить".

KaRinaSH: Irina пишет: С лица воды не пить Девочки, у нас в районе живет мужчина с СД - не толстый, не худой с приятной внешностью!!!

OKS: violka пишет: мне неприятно слышать такие вещи, что люди с СД страшные, УО, обреченные на вечные мучения и, что я буду всю жизнь мучится...все в этом духе...и я не собираюсь это выслушивать, мне это попросту не нужно О какой интеграции может идти речь, если даже близких мы не можем (не хотим) переубедить? Интеграция начинается с ближайшего окружения по моему мнению; а уж то, что "где-то... кто-то" выразил знаки внимания человеку с СД по-моему вообще интеграцией считать легкомысленно....

Nikname: violka пишет: есть еще такое понятие как тактичность ...или на близких родственников оно не распространяется? Вашей матери тоже где-то надо выражать свои чувства. Не пойдет жа она к соседке, перед чужими поди "держит марку" Вы в эйфории, она в отчаянии. Если Вы не согласны, что "они все страшные", - обоснуйте свое мнение, выразите ей свои чувства, в том числе о том, что неприятны такие реплики и сочувствия, возможно мать согласиться. Если не с первого, так может со сто двадцать первого раза. На каждый роток не накинешь платок, оттачивайте аргументацию на маме, а то скоро эпопея с садиком может начаться, тут и пригодится ораторское мастерство при разговорах с врачами, воспитателями, работниками отделов образования, родителями детей, наконец. На маму обижаться последнее дело. Не каждому дано достичь той вожделенной степени просветления сознания, когда любые люди видятся равно прекрасными и достойными, не вызывающими никаких антипатий.

bez dna: Nikname пишет: На маму обижаться последнее дело. Не каждому дано достичь той вожделенной степени просветления сознания, когда любые люди видятся равно прекрасными и достойными, не вызывающими никаких антипатий. Я тоже так думаю.

beloded1954@rambler.: OKS пишет: Вы немного не поняли: ролик во мне не вызвает ни хороших (типа умиления), ни плохих (типа "какие страшные") эмоций ). Извините меня, я не знаю кто вы, есть ли у вас ребенок с таким заболеванием или иным, мне не хочется вас обидеть. Просто нам мамам таких деток или с любым каким то заболеванием или иными какими то диагнозами, очень больно иное отношение к нашим деткам и это естевственное проявление любой нормальной мамы и не обязательно мамы, а любого человека. Это же нормально, когда человек сострадает, разделяет или просто поддерживает духом. Поэтому этот клип у нас вызвал слезы умиления и радости что не все люди могут быть черствыми и проявлять свои лучшие чувства по отношению к иным. Я не призываю всех кто не желает проявлять каких либо эмоций по отношению к таким деткам или уже взрослым, ради бога, это ваше право, ваше мнение. А нам.... очень и очень больно...если вслед кто-то с ухмылкой или с прищуром или просто захотят вслед не стого не с сего плюнуть или сказать гадость или посмеяться, а в жизни игнорировать типа зачем этим дебилам школы, садики и т.д. зачем лечить, оказывать помощь??????!!!!!!! Просьба оставаться при своем мнении не выливая негатива, ведь мы мамы не глупые и у нас мысли всякие бывают, мы все понимаем и не хотим знать, видеть плохое, нам надо много сил терпения научить ребенка жить равно с другими и радоваться в этой жизни как все . Ведь мы с детками ни чего сверх не просим и не желаем, мы хотим равноправно и достойно ростить своих деток имея права на садики, школы больницы и т.д., а не втягивать голову, не стыдиться, не вздрагивать от любого даже не доброго взгляда(хотя уже многому жизнь научила). Поэтому вы не обижайтесь...это наверное крик души любой мамы за своего ребенка... , поэтому радуемся любому другому успеху, радости и вот даже проявление такого отношения как Рыбак к девушке с СД и неважно страшная она или не страшная, она по детски чистая и очень, очень обаятельная. Я с боьшим чувством радости разделяю вместе с ней тот миг радости и счастья .

OlgaLD: Мне понравилось не только отношение А.Рыбака и его группы к девушке, но и подавляющее большинство отзывов на YouTube, в группе поклонников Рыбака (как мне сказали и я процитировала, около 90 положительных отзывов) и т.п.

Maiy_X: beloded1954@rambler.

Meri: OlgaLD пишет: Мне понравилось не только отношение А.Рыбака и его группы к девушке, но и подавляющее большинство отзывов на YouTube Особенно, если отметить, что писали люди, не имеющие отношения к сд. OKS пишет: О какой интеграции может идти речь, если даже близких мы не можем (не хотим) переубедить? У меня сложилось впечатление, что часто с посторонними легче и приятнее разговаривать, чем с близкими родными людьми. Стоит только почитать некоторые темы на этом же форуме. Близкие слишком хорошо знают болевые точки и умеют давить на них с завидной силой и как раз в самое неподходящее время. Главное, чувствуют же, что будет очень больно, садистки давят. Многие ли в этом случае имели мужество терпеть, а еще лучше, начать переубеждать? Я бы нашла других собеседников. Тем более, что не всегда есть силы и умение переубеждать маму-папу. OKS пишет: У меня сложилось впечатление, что родители детей с СД постоянно сталкиваются с таким негативом, что какое-то проявление понимания и расположения к ним и их детям вызывает бурю положительных эмоций, независимо, кто бы и с какой целью, выразил сие понимание и расположение... Последнее время у меня много положительного в общении с людьми, по большому счету, это не имеет отношения к синдрому. Но, думаю, именно появление Маши изменило в лучшую сторону это общение, потому что, в первую очередь, изменилась я сама в лучшую же сторону. И стала внимательна к любым "проявлениям понимания и расположения к ним и их детям" и даже, о ужас, благодарна людям за это. А что тут такого плохого? По-моему, это нормально, быть внимательным и благодарным. Оксана, у Вас не так? А про "независимо, кто бы и с какой целью, выразил сие понимание и расположение" Вы обобщаете и в моем случае неправы.

Meri: И да, Оксана, Вы имеете право на свои пристрастия. Не вижу ничего особенного в том, что ролик оставил Вас равнодушным. Меня вот оставили равнодушной фильмы "Унесенные ветром" и "Титаник", зато обожаю "Всю правду о моей матери" - и что? Давайте поспорим, что я неправа

violka: OKS пишет: а уж то, что "где-то... кто-то" выразил знаки внимания человеку с СД по-моему вообще интеграцией считать легкомысленно.... а по-моему как минимум интеграция с этого и начинается.... OKS пишет: О какой интеграции может идти речь, если даже близких мы не можем (не хотим) переубедить? ...а какими бы вы словами переубеждали? Nikname пишет: Вашей матери тоже где-то надо выражать свои чувства. Не пойдет жа она к соседке, перед чужими поди "держит марку" надо просто знать мою маму, она наоборот начинает говорить про недостатки Егора при соседках, что меня вообще выводит из себя...тоже самое было и со мной...все кругом хорошие, одна я плохая...для меня мой ребенок самый умный , красивый и замечательный, пусть даже объективно это и не так Meri пишет: У меня сложилось впечатление, что часто с посторонними легче и приятнее разговаривать, чем с близкими родными людьми. Стоит только почитать некоторые темы на этом же форуме. Близкие слишком хорошо знают болевые точки и умеют давить на них с завидной силой и как раз в самое неподходящее время. Главное, чувствуют же, что будет очень больно, садистки давят. Многие ли в этом случае имели мужество терпеть, а еще лучше, начать переубеждать? Я бы нашла других собеседников. Тем более, что не всегда есть силы и умение переубеждать маму-папу. +1 beloded1954@rambler

beloded1954@rambler.: Девчата...я даже...не хочу сказать сказать вам спасибо...потому как это естевственно для нас с вами и нашим деткам...ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ, ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНОПРАВНЫ. Здоровые детки - мамы радуются успехам, и мы хотим тоже..., хотя наши успехи нам и нашим деткам даются ...вы сами знаете как...и для нас это почти подвиг...., а особенно мамам...а есть и папам...., а зачастуя просто кому то доказывая что нащши дети такие же как все!!!!!

OKS: У меня волосы дыбом встают.... Остается только посочувствовать тем, кто не может найти общего языка с родственниками, считает "кто погладил, тот и друг"... (образно). beloded1954@rambler. , совершенно согласна, наши дети должны быть равноправны! Но как же они могут быть равноправными в обществе вцелом, если даже среди родственников они ущербны? Почему для "чужих" они должны быть как все, а для "своих" полными недостатков? По моему, если не можешь интегрировать ребенка в семью, то об интеграции в общество и речи быть не может, к сожалению...

violka: OKS пишет: По моему, если не можешь интегрировать ребенка в семью, то об интеграции в общество и речи быть не может, к сожалению... так может поделитесь опытом?

OKS: violka , Опыта как такового может и нет... Единственное, что я не говорила с родственниками на эту тему сразу после рождения ребенка, т.к. сама была не в себе. Рассказала позже, когда уже была спокойна и все видели, насколько ребенок любим, что выбора у них не оставалось, как только тоже полюбить его)))). Да, мне повезло с родственниками, с друзьями, с окружением))).

sneg: violka пишет: Вы не одна...Моя мама , когда увидела этот ролик, первой ее фразой было:" Какие ОНИ все-таки страшные!" ятоже сразу так подумала, это была моя первая мысль. Первое, что отметила - какая толстая шея (или ее отсутсвие) и второй подбородок в связи с этим. Потом я уже к концу ролика сидела и улыбалась, у меня настроение из "-" в "+" перешло буквально к концу ролика, даже к середине просмотра. Уже внешность девушки такого принципиального значениея не имела. По-этому я и отметила, что девушка чудесная, как смогла одним своим видом, поведением, своими движениями за 15 минут изменить настроение. И это еще она ничего не говорила, ничего особого не делала. Просто была сама собой, а какой эффект... Волшебница!

Лена В.: OlgaLD , прекрасный видик! Обожаю Рыбака! А в Ромином рейтинге он вышел на второе место, после "Не пары".

люся: Ну не всем к сожалению повезло с родственниками . Насильно мил никому не будешь и родственникам в частности.

Meri: люся пишет: Ну не всем к сожалению повезло с родственниками . я бы продолжила: но многим повезло с нами

люся: Может быть

beloded1954@rambler.: Девчата миленькие...., не все могут принять наших деток...,даже если сильно любят и принимают..., разговор идет за общество...как они примут и поэтому жалея нас и естевственно наших деток...получаетсся такой комплекс. Это просто понимая, как нам с детками придется сложно в нашей жизни, жалея нас и деток, которых они родные приняли, но не осмыслили как...жалеть...как примет общество..., понимая и зная ,нам это ...где то в душе больно и мы не принимаем...это... Но поверьте каждая бабушка..., дед...., тетушка..., дядюшка.... глубоко..глубоко, но может ..не глубоко в душе, и может быть не все родственики настроены благодушно к нам с детками..., бог им судья, по своему..всеравно очень любят наших деток..., а может даже больше нас за них переживают... Поэтому.., не обращайте внимания на разные... может где то сказанное как нам кажется грубо... или не так как нам хочется... У нас с вами другая миссия в этой жизни.., хоть и приходится многим тяжело...., а другим хлопотливо..... Мы любим наших детей и не смотря ни на что, нам надо все сделать для них возможное!!!!! Я думаю, что я не одинонока в своих.... Мы это с вами уже делаем...мы их любим, это наши кровиночки и все должно быть только хорошее для наших деток!!!!!

Irina: beloded1954@rambler.

alter-sun: Не знаю, правильно ли выбрала тему. Сегодня прочитала в нашей местной газете статью, которая просто повергла меня в шок: в каком-то глухом поселке нашей Воронежской области две 12-летние девочки до смерти забили 45-летнюю женщину с СД и еще каким-то психическим заболеванием... Просто так, ни за что!!! Они и раньше над ней часто издевались, а тут вот и вовсе убили... И спокойно, даже равнодушно обо всем рассказывали следователю! А самое страшное - они из-за возраста не понесут никакого наказания, так и будут жить себе среди людей, ходить в школу и считать, что все можно... Девочки, у меня в голове не укладывается! Такой жестокости даже у зверей нет! И как можно жить и надеяться, что в нашем обществе что-то изменится, если уже приходится бояться за ЖИЗНЬ своего ребенка?! В какую бы заграницу свалить отсюда...

Осик: alter-sun Я в шоке! Моей Аньке скоро 12, даж не представляю себе чтоб её одноклассницы, к примеру, такое сотворили...

OlgaLD: alter-sun Ян, это ужасно. Но и обычных забивают насмерть так же... кажется, в прошлом году или пару лет назад читала, как у нас школьницы забили свою одноклассницу насмерть из-за шапки (не помню, что конкретно у них вышло), все они обычные, без психических заболеваний. А моя знакомая из Ростова рассказывала, как в молодую маму с младенцем в слинге подростки кинули горящую полиэтиленовую бутылку. У нее вспыхнули волосы, она, к счастью, успела скинуть куртку и пламя затушить, прекратив доступ к нему кислорода. Младенец не пострадал. Но кем надо быть, чтобы в младенца кинуть открытое пламя "по приколу"... Это я к тому, что за всех детей страшно, не только за тех, у кого СД.

alter-sun: OlgaLD Согласна. Не перестаю ужасаться, в каком обществе живем. Хуже зверей!

Maiy_X: alter-sun Ужас!!!!!!!!!!!!!!OlgaLD пишет: Но кем надо быть, чтобы в младенца кинуть открытое пламя "по приколу"... Вот растёт поколение Хуже зверёнышей Выродки, ну нет других слов...

ФокинаТатьяна: жутко от всего этого.сорхрани Господи!

Мотька: Обалдеть!!!

ilusha: Olga LD и alter-sun ужасные истории. alter-sun пишет: В какую бы заграницу свалить отсюда... Действительно, здесь совсем другое отношение к людям с СД и другим инвалидам. Никто никогда не смеется нам ними. В школах дети очень хорошо относятся к ним! Здесь совсем другая культура.

Хельга: ilusha пишет: Здесь совсем другая культура. Эта культура формировалась не один десяток лет. Судя по тому, что у вас ребята с СД учатся в колледжах (видеосессия про Сэма, Мегги и др.) и при этом выглядят вполне раскованными и самостоятельными, можно сделать выводы, что им хотя бы не мешают быть таковыми. России, пожалуй, до этого далеко А случай в Воронеже ужасный, но, к сожалению, не единичный. И самое страшное, что подростки, творя такой беспредел, прекрасно осознают , что их до 14 лет и судить-то не будут...

Maiy_X: ilusha пишет: В школах дети очень хорошо относятся к ним! Здесь совсем другая культура. Да... нам наверное до этого расти и расти... Живём в разных странах, а как будто на разных планетах

Maiy_X: Хельга пишет: России, пожалуй, до этого далеко да не только России....

альфия: всё это ужасно я тоже переживаю за своих детей,сейчас избивают и здоровых,просто посмотрел не так или посмеялся в ненужном месте мне кажеться всё зависит от воспитания,надо в детей вкладывать с рождения,ведь наверняка избивали девочки из таких семей где к ним относились с безразличием,не считались с ними и относились к ним как какойто обузе.Ведь незря говорят самое хорошое наследство это хорошее воспитание оставленное родителями

OlgaLD: alter-sun пишет: Сегодня прочитала в нашей местной газете статью, которая просто повергла меня в шок: в каком-то глухом поселке нашей Воронежской области две 12-летние девочки до смерти забили 45-летнюю женщину с СД и еще каким-то психическим заболеванием Вот статья об этом: http://newspaper.moe-online.ru/view/214507.html А тут в блоге ДСА пишут, что их в связи с этим пригласил А.Малахов, и спрашивают наше мнение. http://downsideup-blog.livejournal.com/2865.html?view=14641#t14641 выскажитесь, кто хочет.

альфия: Я прочитала сейчас статью там всё описано как убивали,слёзы появляются немогу сдержать...какими же надо быть в таком возрасте безсердечными,из таких людей наверно уже нечего хорошего ждать,бедная женщина беспомощная как же можно,никому ничего плохого не сделала,наверное и не ожидала такой расправы от этих малявок бесталковых

ЕленаБ: Еще раз напишу-какой ужас!!! И самое страшное-эти "детки" даже не думают и не осознают,что человека убили...И наказания никакого

Olga_J: OlgaLD Оля, в блоге ты все правильно написала, акцент действительно надо ставить не на диагнозе погибшей, а на ценности любой человеческой жизни! А этих... нет такого слова, чтоб дать им точное определение... изолировать пожизненно, ибо их уже ничто не исправит.

Maiy_X: БОЖЕ... Ну вот, что вырастет из этих, не хочется их даже девочками называть, дряней... Olga_J пишет: Оля, в блоге ты все правильно написала, акцент действительно надо ставить не на диагнозе погибшей, а на ценности любой человеческой жизни! +1 Поддерживаю!!!!

Бабушка: Это ужасно, но это наше творение, этих детей мы создали, нет ни Бога, ни пионерии...ничего, пустота у них внутри, жвачки, пепси, чипсы, фильмы ужасов. В моем детстве я знала девушку с СД, она не говорила, жила с родителями и сестрами, работала по дому и в огороде. Но мы девчонки и мальчишки никогда не обижали ее, не обзывали, пальцами у виска не крутили. И вообще, в деревне в то время к убогим и больным было совсем другое отношение, к нам приезжали слепые с концертами, пели, играли на гармошке, вся деревня собиралась на концерты, все были довольны и выступающие и зрители... Ностальгия по тем временам...

МаринаО: По поводу девчонок только одно-такие соплячки и такие жестокие. их уж и не исправишь наверное. Страшно подумать. Машка могла на месте той женщины оказаться, тоже ведь никогда и никому сдачи сдать не может, как вот её учить драться!? А по поводу интеграции пришла в голову бредовая мысль: люди с СД тогда будут полностью интегрированы в общество, когда КАЖДОЙ семье родится ТАКОЙ ребёнок.Конечно это будет нескоро, но думаю что будет. Это я сделала такой вывод по опыту, когда родственники видят, что ребёнок с СД может , какие наши дети добрые, то они начинают терпимее относится и к другим. Может я и не права, но это мои выводы.

ЕленаБ: МаринаО

Maiy_X: МаринаО пишет: когда КАЖДОЙ семье родится ТАКОЙ ребёнок. Может и жестоко, но я с Вами согласна!!! МаринаО пишет: никогда и никому сдачи сдать не может, как вот её учить драться!? А наших деток наверное нельзя научить драться или давать сдачи, я сужу по своему Серёже - бывали такие случаи, когда в школе ребята из др. классов могли его толкнуть или шлёпнуть и он мне никогда об этом не говорит и нескажет, по своей доброте наверное он забывает плохое, а узнавала я от наших ребят, спрашиваю у Сергея тебя кто обижал, а он- никто, я ему - я ведь тебя не ругаю. я хочу наказать того кто тебя обидел, а он- нет всё нормально. Серёжа очень расстраивается если видит, как я злюсь, хотя моя злость совсем не к нему. Я ему говорю, если тебя стукнут, толкнут - стукни толкни вответ. Но этого никогда не происходит Вот и получается, что наши детки беззащитны перед такими выродками Но это моё мнение, хорошо если кто-то может за себя постоять...

Maiy_X: <<12-летние девочки, забившие до смерти психически больную женщину: «Убили и убили — что теперь об этом говорить!» "Все могут увидеть этих "волков" по ТВ 16.12.09г. по 1 каналу в 19ч.40м.в передаче Андрея Малахова "Пусть говорят". У меня начался "мондраж" по телу за день до съемок об этой истории, в студии меня "трясло" от ненависти глядя на этот сброд со стороны убийц, и до сих пор не отпускает тяжелое чувство от всего происходящего: безысходности, безнаказанности, беззаконости...Любой человек свободен в передвижении, познании, любых отношениях. Россия - куда мы катимся???? Ни в одной стране мира такого бы не произошло... ЛЮДИ не будьте равнодушными, если видете, как обижают слабых и беззащитных - Вступитесь! Пресекайте на корню мелкие пакости малолеток - аукнется позже ВСЕМ!" - это сегодняшний комментарий на статью о малолетних дрянях Очень хочется взгянуть на родителей этих "девочек..."

альфия: У нас старшая дочь гдето пол года назад пришла из школы и плачет,я спрашиваю что такое?она сначала молчала а потом говорит:сейчас шла домой и во дворе мальчик стоит ну тот который как Исмагил,один,такой баззащитный и у него даже друзей нет стоит себе и стоит,жалко мне его говорит стало,представила нашего Исмагилку такого одинокого и прямо сердце сжалось несмогла слёзы удержать. Я незнаю правильно ли так думать чтоб в каждой семье такой ребёнок был,но вот мои точно уж таких ни зачто необидят,ооочень братишку любят

Хельга: Maiy_X пишет: в студии меня "трясло" от ненависти глядя на этот сброд со стороны убийц А кто-нибудь из наших в съёмках участие принимал?

OlgaLD: Елена Любовина пишет: http://downsideup-blog.livejournal.com/3315.html Парадоксально, но жаль девочек - убийц. Обе психически не здоровы.А вокруг такая беспробудно- непролазная безысходность. Пьянство, безразличие родственников (одну воспитывает пьющий отец, другую бабушка). Грязь, бардак, нищета. Но это настоящая жизнь. Они приехали из глубинки, чтобы плакать в эфире...не сознавая, что же на самом деле произошло... И на их фоне Светлана с синдромом Дауна, несмотря на некрасивость внешнюю, выглядит целостно и сильно. У нее была своя скромная, но другая жизнь. Чистая комната, книги, цветы на окошке, походы в библиотеку, прогулки по городку, целые тетради записей. И главное - все покрывающая, искренняя ЛЮБОВЬ матери... Эти картинки настолько разные, что без слов становится очевидным, что жизнь порицаемых обществом людей с синдромом Дауна может быть лучше и интереснее, чем жизнь так называемых "нормальных"... Полностью и комментарии по ссылке выше. Maiy_X А это чьи слова?

Maiy_X: OlgaLD пишет: А это чьи слова? вот такой ник bom Может просто так написали... Это комментарий самый последний после самой статьи.

Хельга: Парадоксально, но жаль девочек - убийц. Обе психически не здоровы И в благополучных семьях могут быть такие "девочки". Сколько раз показывали и рассказывали о том, как дети издеваются над своими (более беззащитными) одноклассниками, снимая всё это на камеры мобильников. И обидчики эти далеко не всегда из неблагополучных семей. Да у нас сейчас всё общество прихически не здорово. То ли это влияние жестоких компьютерных игр и фильмов, где кровь рекой льётся, то ли отсутствие у родителей времени на нормальное воспитание своих чад, то ли отсутствие самих родителей, то ли ещё что...? Меня поражают российские законы. Даже 4-х летний ребёнок знает, что нельзя дёргать кошку за хвост, потому что кисе больно. А 12-летний подросток не понимает, что делает!!? Удовольствие им, видите ли, доставляло над человекам неоднократно издеваться, иначе зачем бы они это делали (других объяснений нет). И теперь их, погладив по головке, отпустить, объяснив, что бы так больше не делали!!? До тех пор, пока у нас не будут давать реальные и длительные сроки за такого вида приступления, не взирая на возраст убийц, мы так и будем получать всё новые подобные истории. Если Бога не боятся, пусть хотя бы боятся колонии.

sneg: Хельга пишет: Если Бога не боятся, пусть хотя бы боятся колонии. , ох, не думаю, что колония их исправит... Выйдут оттуда еще злее, жестче и уже более физически сильные, с возрастом... Вобщем кошмар какой-то... Нет у меня желания эту передачу смотреть, итак уже тошно. И не нравится мне, что у Малахова это обсуждают... И диагноз потерпевшей здесь вообще не причем, согласна я с вами... И еще, странно для меня то, что девочки маленькие издевались над потерпевшей неоднократно, почему же НИКТО ИКОГДА их не остановил? Двух соплячек... Они ведь дейтсвительно не понимают, что такое смерть, по-моему я где-то читала, что до 12 лет этого ребенок не понимает, что смерть - это конец, не осознает еще... В первый раз поиздевались - нет ни отпора, ни наказания, во воторо йраз дальше пошли в издевательствах... С какого раза они поняли свою безнаказанность? Вот это страшнее... Родители - алкоголики, а соседи - равнодушные...

Хельга: sneg пишет: И диагноз потерпевшей здесь вообще не причем, согласна я с вами... Абсолютная истина! Обижают и унижают нелюди, прежде всего тех, кто слабее их, беззащитнее. И совершенно неважно, буть то одноклассник, пожилой человек или человек с ограниченными возможностями. Главное, что он не может дать отпор. Раньше в семье и в школе внушали, что таким людям нужно помогать, поддерживать, а теперь всё встало с ног на голову. sneg пишет: не думаю, что колония их исправит... Выйдут оттуда еще злее Но и оставлять зло безнаказанным НЕЛЬЗЯ. А колонии должны иметь не только "отбывательную", но и воспитательную базу. Последнее, прежде всего. Там должны работать психологи, которые помогли бы раскрыть подросткам глаза на их поступки ни одной-двумя фразами, а полноценными лекциями в течение всего срока отбывания. + трудотерапия, конечно, в разумных пределах (помыть посуду, подмести двор, сшить что-нибудь несложное, ухаживать за цветами, животными (чтобы любить их научились)) и т.д. Я думаю, это им больше на пользу пошло бы, чем освобождение от ответственности. Безнаказанность может породить новые прецеденты.

Alona: Хельга Полностью согласна!

альфия: Мне кажеться 12лет-х девочек ещё можно перевоспитать,просто им нужна другая семья,другой образ жизни и другие ценности,кто знает может в дальнейшем им суждено родить ребёнка с СД.

OlgaLD: еще на хорошей ноте - почитайте комментарии http://tanyagodard.livejournal.com/360556.html

Maiy_X: OlgaLD Спасибо Оля

Olga_J: OlgaLD Очень интересно! "Порадовал" один комментарий, хотя понимаю, что человек выражался позитивно: хороший проект ты молодец немного есть людей, которые могут в своей семье гармонично жить с дауном и любить его как родного человека

Крыска: Ну в общем расстроилась- возникло стойкое ощущение что никогда у нас ничего не изменится( в плане отношения общества) форум г.Ставрополь.Сегодня зашла почитать и в одной из спорных тем встретилось высказывание( по видимому продолжение какого то прежнего спора) . http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=21&t=8848&start=60 Гнильце ну конкретно Вашу заботу о благополучии детей инвалидов помню..особенно когда вы называли детей с Синдромом Дауна..-тупыми даунами которым не место среди нас.. здоровых.. Снежка Я не добрая чиновница из органов опеки -мне можно так думать, следоватьльно говорить.....я и сейчас так думаю...... Гнильце к счастью по видимому для нас всех..вы вообще не чиновница.. а то с таким видением проблем вы всех людей инвалидов согнали бы в резервацию..штоб они вам вам настроение не портили своим видом внизу страницы сейчас хочу зарегистрироваться и ответить

Крыска: http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=21&t=7708&start=60 вот тут еще почитайте я даже не знаю что сказать..

Крыска: Snegka А что инвалид -это оскорбление? А вы меня пугаете,когда радуетесь,что дауны будут ходить в одну школу с обычными детьми. У нас как правило класс тянется не за сильными учениками, а как раз дауны и тянут весь класс назад. Ну разве их присутствие в классе будет,как присутствие обезьянки для того,что бы дети знали,что на свете обезьянки есть. Тогда ладно. это вот как раз с того же форума- ник Снежка( ссылка выше) а мы тут какие то выставки устраиваем, с врачами боремся

Крыска: в общем на той странице что ссылку давала 9 пост прочитайте внизу (ник Гнильце) я вначале прочитала-обрадовалась так. Потом прочтите 10 пост ник Снежка..тоже ближе к низу. от там как раз она и говорит су...к.. простите меня но слов нет

Eldar: Крыска Прочитала только то что написала( Снежка ) и расстроилась. , а может ну это все к черту не будем все это читать спокойней будет.

Крыска: Гнильце Так вот ,, в пылу борьбы вы возможно и не заметили.. что для очень сложных ребят была наконец то открыта школа дистанционного обучения.. школа которую все ждали уже много много лет А то что ребята к примеру с Синдромом Дауна. аутизмом,и т д пойдут в обыкновенные школы.. знаете.. ведь это хорошо.Наконец наши здоровые и красивые и умные дети видят что есть и другие ребята.. может не столь ловкие и умелые.. но они живут среди нас..они есть. и возможно многие из таких ребят найдут себе новых верных друзей.. и поймут.. что это такие же дети.. которые тоже умеют играть и дружить.. Что это прежде всего люди.. дети с особыми потребностями, особые дети.. Возможно и вам стоит научиться толерантности к таким ребятам.. чтобы не прятаться за словами.. дети- инвалиды.. Для таких ребят это прежде всего возможность интегрироваться в наше общество.. в общество где даже такие рьяные борцы за правду иначе как дети - инвалиды их не называют... это с того же форума.Радует что есть все же умные люди.Спасибо им огромное

альфия: Крыска ну их всех в баню!им всё равно ничего не понять живут в рабстве своих страстей смогут понять нас и наших детей и изменить своё отношение только когда сами получат таких детишек а может и это их неизменит

Светлана: альфия пишет: ну их всех в баню!им всё равно ничего не понять ДА НЕ В ТОМ ДЕЛО. это к сожалению мнение большинства родителей насчет инклюзии и это отношение однозначно скажется на наших детях. Мне вот совершенно не хочется ценой своих нервов и Святиковой жизни воспитывать толерантность в умах подобных дамочек НЕ ХОЧУ ОТДАВАТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА В НАШИ ШКОЛЫ

Fruuu: Светлана пишет: Мне вот совершенно не хочется ценой своих нервов и Святиковой жизни воспитывать толерантность в умах подобных дамочек Света, если не мы то кто же? Кто-то же должен это делать, потому что иначе никогда ничего не изменится. ИМХО

альфия: А я очень хочу отдать своего в школу только вот сможетли он учиться А на мнение остальных мне плевать что они там думают,мне главное чтобы было хорошо моему сыну,чтоб ему было в пользу,а если ктото говорит плохо о людях с СД я на них

Светлана: Эва Москва и мы это разные галактики. Я же знаю о каких школах я говорю. Я живу напротив школы в которой училась, я сама 5 лет отработала в школе. У нас 6 первых классов по 30 человек, школа работает в 2 смены. И деточки,подобные тем которых мы недавно обсуждали тут, учатся в наших школах. НЕ ХОЧУ. Я думаю, в какую бы школу ты не отдала Марину, она не сталкнется с ТАКИМИ детьми. А Святик сталкнется. Я работала в одной из лучших школ города и даже там были дети курившие анашу с 3!!!!!! класса, в 6 одного уже посадили за групповое изнасилование мальчика в извращенной форме и соучастие в убийстве. А сейчас не лучше, к сожалению. А в гимназию, где учился старший сын, Святика ни по какой инклюзии не возьмут. Программы самые сложные - 3 иностранных языка, экономика и т.п. да плюс еще понятно чьи дети там учатся Я там такого наслушаюсь что реплики тетечек со ставропольского форума блеяньем ягнят покажутся Церковно-приходская школа закрывается - не выгодно ее содержать, коррекционных школ у нас поблизасти нет. Интернат для детей с проблемами речи нам заказан - мы для них УО Что буду делать со Святославом - не знаю А в имеющиеся у нас очень ОБЩЕ-образовательные школы отдавать его не хочу Я за канадскую систему образования - жаль, что Канада оооочень далеко

Светлана: альфия пишет: А на мнение остальных мне плевать что они там думают,мне главное чтобы было хорошо моему сыну и для меня это главное. Именно по-этому я и не хочу ценой своего сына исправлять чье-то там мнение. Святослав очень остро реагирует на отношение к нему. Даже и говорить ничего не надо, он чувствует как к нему относится и далеко не всегда сам хочет общаться с обычными детьми. А уж если кто-то будет над ним смеяться и тем более обижать его .... А чему ребенок с синдромом сможет научиться в классе, где 30 детей? Учитель просто физически не сможет уделять ему внимание, даже если очень захочет. Это значит ребенок будет просто сидеть на уроке, причем Святослав не будет сидеть 30-40 минут. В чем смысл? Учить его как следует не будут. Общаться он с детьми нормально не сможет, т.к. практически не разговаривает. Зачем ему ходить в общеобразовательную школу? Приучать общество к людям с синдромом? Я считаю, что школа имеет несколько другие цели и задачи. У меня в классе училась девочка с УО. Ни классу от того. что она сидела на последней парте ни горячо, ни холодно не было. Ни учитиля с ней не занимались особо, ставили 3 просто так, ни ей никакого толку - ни общения, ни нормального обучения. Так у нее легкая степень уо была и поведенческих проблем никаких. и речь вполне нормальная была....

nbajenov: Светлана пишет: Я за канадскую систему образования - жаль, что Канада оооочень далеко Oй, у нас в этом году тоже...ужас...!!! Много от директора зависит и учителя, но в этом году они чет меня достали, после нового года продолжу борьбу за права. Везде свои тараканы. Но у нас действительно хоть выбор есть, какой то. Пока с проблемами не столнешься, кажется что можно с ними справится и наверное можно, но какой ценой!!! Кто то к этому готов кто то нет, у меня и здесь уже терпение заканчивается, а там у вас я бы

Светлана: nbajenov ну вот, последняя надежда рухнула

nbajenov: Светлана Да ладно тебе, это а проста такая "везучая"

альфия: Светлана Я тоже не собираюсь его отдавать в такую школу,потомучто это для него плохо,над ним обязательно будут смеяться это 100%.а в ихнюю для таких как он я бы отдала только вот думаю он и её не осилит.уж больно он у нас смышлёный.ему всё прикалываться и играть с кем нибудь

Fruuu: Светлана пишет: она не сталкнется с ТАКИМИ детьми. Света, я ведь тоже очень боюсь с какими детьми может столкнуться мой ребенок. И в Москве хватает всяких людей. Но, если ничего не делать - ничего и не изменится. А вариант домашнего обучения ты не рассматриваешь, если нет ни одного подходящего варианта для посещения школы?

клименко: Светлана Во всём согласна с тобой!!! Моё мнение-если нет школы, которая устраивала бы, то лучше никакой! Травмировать ребёнка не хочу.

alter-sun: Светлана И я тоже согласна! У нас вроде есть коррекционная школа, куда берут с СД после МППК. Мне бы хотелось, чтоб Ксюша в ней училась по упрощенной программе. А в обычной школе и не каждый обычный ребенок найдет общий язык с отморозками, которых принято считать нормальными детьми. Мне спокойствие и здоровье моего ребенка дороже. ИМХО

Хельга: Светлана Fruuu пишет: А вариант домашнего обучения ты не рассматриваешь, если нет ни одного подходящего варианта для посещения школы? При такой обстановке и отношении... обучение на дому остаётся лучшим вариантом (к сожалению)!

Тамара: Прочитала все высказывания. Очень сложно что-либо советовать.Ситуацию прекрасно понимаю. Действительно, если в классе 30 человек, то учителю просто некогда заниматься ребенком. И часто нет желания.Как правило,идут детки по программе 8 вида. О массовой школе и речи нет. Программа 8 вида исключает физику, химию,математику. Женя сейчас учится в 4 классе. Умножение и деление не усваивает. Перешли на калькулятор. И проблем с окружающими детьми нет. Дети в школе относятся хорошо к нему. В школе есть класс для детей с СД. Конечно, иногда бывают ссоры, он сам иногда задирается. Проблема инвалидов в нашем обществе существует. Я это вижу и знаю по сыну и невестке, которые каждый день сталкиваются с черствостью,безразличием окружающих.В подъезде им мальчишки 10 лет сожгли детскую коляску, в которой возят внука.Причем родители мальчишек отнеслись к этому с безразличием. Вот так и живем.

Хельга: Тамара пишет: В подъезде им мальчишки 10 лет сожгли детскую коляску, в которой возят внука.Причем родители мальчишек отнеслись к этому с безразличием. Вот это, пожалуй, самое страшное. Самые близкие ребёнку люди, те, с которых, как правило, берут пример дети, копируя их во всём, оказываются чёрствыми, равнодушными, а главное безразличными к подобным поступкам! И что завтра будут делать эти детки, ведь молчаливое одобрение своих родителей они уже получили!? А родители у любого ребёнка являются главным авторитетом! А потом мы задаём вопросы: "Откуда в детях столько жестокости? Почему они совершают поступки, за которые посадить бы нужно, да нельзя.... "малыши" ещё!" На Запад нам с таким воспитанием ещё лет сто смотреть придётся, какая уж тут интеграция!

альфия: Любое общество состоит из людей,человек появляется на свет в семье где есть мама и папа,а значит они должны воспитывать своё чадо с рождения,непросто растить его как гриб а именно вкладывать все 100%,не бросаться в житейские благоустройства забыв осамом главном:о воспитании ЧЕЛОВЕКА!

Тамара: По поводу обучения на дому. Лучший вариант, если вы договоритесь в школе с директором, вас запишут в класс. Вы будете приходит раз в неделю с ребенком,брать домашнее задание и показывать то, что вы выучили . Но основная тяжесть ляжет на ваши плечи.Если что -то не сможете дать сами,можете нанять репетитора. Другой вариант, если к вам домой каждый день будет приходить учитель,но как показывает практика,мамы не довольны,результаты нулевые.

nbajenov: Хельга пишет: совершают поступки, за которые посадить бы нужно, да нельзя.... "малыши" ещё!" Потому что родители их такие, и родителей надо привлекать к ответственности. Законов таких нет либо никто не следит за их исполнением. Хельга пишет: На Запад нам с таким воспитанием ещё лет сто смотреть придётся Здесь тоже такие есть, пару лет тому назад у моей подруги пока она была на работе разбомбили весь сад-огород, все повыдергивали, намусороли, она все убрала, на следующий день тоже самое. Вызвала полицию, нашли, оказывается все это делали 3 девочки 12 лет!!!!! Друг перед другом выпендреж, вызвали их в полицию, пропесочили и их и родителей, заставили приходить к ним отрабатывать, штраф выписали. Думаю дома тоже им досталось. А здесь коляску сожгли и ничего!!! Конечно какая уж там школа, когда в подъезде такое!!!!

prib0y: Тамара пишет: Лучший вариант, если вы договоритесь в школе с директором, вас запишут в класс. Вы будете приходит раз в неделю с ребенком,брать домашнее задание и показывать то, что вы выучили . Тамара,абсолютно с вами согласна. Пока мы ходили в школу на индив. каждый день-топтались на месте,приходилось успевать каждый день выполнять домашнюю работу,движения вперед никакого. За последний месяц-прорыв,не в школе,я дома научила Яну все таки считать без опоры на предметы и картинки,писать под диктовку,когда в школе учительнице показываю-у нее рот от удивления открывается..

Inneska: prib0y , а мы в вас и не сомневались - Яна умничка, а вы Таня - не только хорошая мама, но и лучший педагог для Яночки

Тамара: Татьяна, вы молодец. Продолжайте сами заниматься, пользы будет больше.Удачи вам.

Хельга: nbajenov пишет: вызвали их в полицию, пропесочили и их и родителей, заставили приходить к ним отрабатывать, штраф выписали. Думаю дома тоже им досталось О чем и речь!!! Совершено хулиганство - должно быть применено наказание! А у нас людей убивают и... ничего, что сделаешь - детишки! И родителям тоже ничего, это ж не они сделали... Где логика? Безнаказанность может породить очередное, более серьёзное (или аналогичное) преступление!

Хельга: prib0y Татьяна, просто слов нет, какая Вы молодец! Для Яночки с такой мамой это самый оптимальный вариант обучения!

prib0y: Спасибо всем,хорошие добрые слова.Но почему то перестала чувствовать себя доброй,теплой мамой,первый учебный год вытянул из нас с Яной кучу сил и нервов,во всех отношениях.. Понимаю,даже у здоровых обычных детей в первом полугодии трудно происходит адаптация к школе ( у большинства),у нас она была ОЧЕНЬ сложной..Я даже задумалась о том,что нашим детям очень не плохо было бы после дет.сада обычный нулевой класс,учиться высиживать урок,улавливать суть,ритм,темп..Все еще не теряю надежды на то,что Яна все таки пойдет вместе со всеми в класс и сможет именно влиться в учебный процесс, научится строить отношения..Пусть этот год будет для нас нулевым,стартовым.

Тамара: Татьяна, запасайтесь терпением. Все только начинается. До школы- это цветочки. Ягодки начинаются в школе. Очень тяжело. Работала сама и знаю эту систему. Четко определите для себя цель. Тогда будет легче. Цель- получить знания. Что для этого нужно.- Хорошие учителя , ваше упорство , желание ребенка. Самое главное- все должно быть доступно, понятно и своевременно для вашего ребенка. Исходя из того, какой объем знаний усваивает ваш ребенок, будете строить дальнейшее обучение. Вы мама настойчивая, с активной жизненной позицией. А это самое главное.

Fruuu: Девочки, а куда ребенка девать при надомном обучении, если родители работают? Просто нам тут тоже предложили год надомного обучения, а потом могут в класс взять, но я этот вариант сразу отмела, т.к. и я и муж работаем, кто с ребенком будет дома сидеть?

prib0y: Тамара Тамара,спасибо..Терпением запаслась,но оно периодически лопает и взрывается..Очень тяжело было первые два месяца,казалось Яна вообще мало что понимает,сейчас лучше,ей доступны уже довольно сложные формы,радует,сравнения с прошлым годом вообще никакого,совершенно другой уровень. С учителями пока никак,сама.. Когда прихожу на урок и вижу как они занимаются-хочется рыдать..Желание у Яны есть-научиться,но процесс довольно долгий, ей бы все проскакать быстрее,а тут мама-тормоз.Пока вот так.Но со временем повод для радости все же появляется,хотя тревоги и работы очень и очень много. Спасибо за поддержку!

prib0y: Fruuu пишет: Девочки, а куда ребенка девать при надомном обучении, если родители работают? Эва,надомный вариант подразумевает то,что кто то из родителей не работает..

света: prib0y пишет: а последний месяц-прорыв,не в школе,я дома научила Яну все таки считать без опоры на предметы и картинки,писать под диктовку,когда в школе учительнице показываю-у нее рот от удивления открывается.. умнички и мама и доченька!!!!!!

turist: Fruuu пишет: Девочки, а куда ребенка девать при надомном обучении, если родители работают? Школу это не интересует. Или няня, или бабушки-дедушки, или мама. В школе у первоклашек тоже к 12.00 все заканчивается. Есть, конечно, группа продленного дня, но это не то место, куда бы я отдала своего ребенка. Любого. Все равно то, как они там уроки учат, дома нужно делать заново, если желаешь хоть какого-то результата. Еще о надомном обучении. Имейте в виду, кто планирует, что если в школе математика каждый день, то у надомников 2 урока в неделю. И так со всеми предметами. То есть для полноценного образования придется сидеть маме заниматься, или репетитора нанимать. prib0y пишет: не в школе,я дома научила Яну все таки считать без опоры на предметы и картинки,писать под диктовку Таня, так и знала,что у вас какие-то проблемы. Не падай духом. Конечно, ты знаешь особенности своего ребенка, привыкла к ней. Лучше тебя никто не объяснит. Первый класс это огромный стресс даже для очень способного ребенка, который на лету схватывает. А наши ведь в таком темпе не могут. Да и учителя часто нетерпеливы, торопятся. А как эмоционально Яна к учебе относится? Разочаровалась?

Fruuu: turist пишет: Школу это не интересует. Или няня, или бабушки-дедушки, или мама. В школе у первоклашек тоже к 12.00 все заканчивается. Есть, конечно, группа продленного дня, но это не то место, куда бы я отдала своего ребенка. Любого. Все равно то, как они там уроки учат, дома нужно делать заново, если желаешь хоть какого-то результата. Марина, у меня уже голова квадратная от дум, что делать с ребенком, когда мы в первый класс пойдем. И на продленку мне не очень нравится, и бабушек-дедушек подходящих у нас нет, чтобы с ребенком сидели и забирали со школы и уроки делали, и с работы уходить я тоже не хочу- считаю, что я тоже имею право на нормальную жизнь. А для полноценной жизни мне необходима работа. Я дурею от сидения дома. Не хочу быть домохозяйкой. У меня, например, лучшую подружку муж на работу не может выпихнуть, она хочет дома сидеть, а я наоборот - не могу дома сидеть. А няни в Москве хотят зарплату как королевы. Мы столько не потянем. Получится, что зарплата няни будет превышать мою. Вот что хочешь, то и делай.

prib0y: turist пишет: Таня, так и знала,что у вас какие-то проблемы. Да,Марина,проблема в том,что скорее всего ни я, ни Яна , в этом году просто не готовы целиком и полностью отдаться учебе в школе. Что бы Яне в школе было комфортно и чувствовался смысл-ей оказалась необходимой определенная "фора",как бы некий запас,у нас его было слишком мало,к сожалению..За первый месяц мы поменяли 3 !!! школы,не могу сказать что то,что имеем сейчас-нравится,просто приняла и топаю с нею сама,прошу хотя бы не мешать,Обо всех прелестях чуть позже расскажу в школьной теме. turist пишет: А как эмоционально Яна к учебе относится? Разочаровалась? Парадокс-нет! Не разочаровалась,она ходит туда отдыхать,от меня.. Вообще Яна удивительная натура,она ведь в любом,даже не простом деле найдет себе праздничную сторону и будет качать оттуда по максимуму пользы для себя..Честно говоря,на сегодняшний день больше хорошего чем плохого.Процесс все же пошел,я уже оценила совершенно другой уровень мышления у Яны,ее самостоятельность,положительного очень много-ребенок качественно меняется,к лучшему,не впустую..Я бы выложила сейчас фото тетрадок в теме ученической-пока нет сил на комментарии,может соберусь на днях..

turist: Fruuu Эва, тогда обдумывай вариант с продленкой. Возможно, за некоторую плату сможешь договориться с каким-нибудь педагогом из этой же школы на доп. занятия в это время. Чтобы не оставалось у ребенка белых пятен. В хороших школах есть психолог и логопед. Тоже можно претендовать на дополнительные занятия. Но при любом раскладе вечерами тебе все равно придется контролировать как и что Марина усвоила.

света: Fruuu Эва, а если поискать какую-то школу-садик. Там детки спят днём. У меня подружка в Киеве своего сына в такую школу отдала. Он там до 7 часов.Она довольна.

Дина: света Это такая как Березка в Буче, наверное. Жаль, что мне там не понравилось.

света: Дина пишет: Это такая как Березка в Буче, наверное. да. Таких школ-садиков много в Киеве

nbajenov: prib0y пишет: Я даже задумалась о том,что нашим детям очень не плохо было бы после дет.сада обычный нулевой класс,учиться высиживать урок,улавливать суть,ритм,темп У нас в нулевом так было, но мало кто из наших может просидеть. Соня может сидеть сколько надо, но мы этот навык с малолетства прививали, когда маленькая была, дети обычно сидят в кругу и слушают или выполняют задания. У остальных знаю, встают, убегают и т.п, но тут причины разные могут быть, может просто не интересно, или не тот уровень.

nbajenov: Эва а нельзя учительницу нанять, пенсионерку?

Fruuu: nbajenov пишет: а нельзя учительницу нанять, пенсионерку? Наташа, нужно еще такую где-то найти.... Т.к. пока решение в голову не приходит, я решила отложить этот вопрос. Когда нужно будет уже конкретно решать, тогда и буду. Надеюсь, что тогда и решение найдется.

nbajenov: Fruuu пишет: Надеюсь, что тогда и решение найдется. Tоже верно, но поспрашивать в округе можно, в один день тоже не найдешь.

Fruuu: Наташа, я уже год ищу человека, который бы Марину два раза в неделю на танцы возил. Пока никого не могу найти. Во-первых, это неполная занятость - т.е. деньги небольшие. Есть вариант фирм - но тут уже муж категорически против. Говорит, что не может доверить чужой тетке, которой по большому счету нет дела до ребенка, доверить возить ребенка в метро и другом общественном транспорте. И мне нечего ему возразить. Вот так и маемся уже почти год. То возили 1-2 раза в неделю вместо трех, перед концертом - я брала кусками отпуск, чтобы ездить на все репетиции. А о школе я даже думать боюсь как искать человека, которому можно доверить ребенка. Надеюсь только, что когда будет нужно решение прийдет.

nbajenov: Fruuu Да, я тебя понимаю в плане доверия. У нас нянька есть, раз в неделю, я ее искала несколько лет, теперь она меня в плане времени не совсем устраивает, но знаю ее много лет, могу в доме оставить без проблем, новыми поисками заниматься одна головная боль. Идеально было бы тебе в своем доме кого то найти из соседей, но тут уж тебе лучше знать. Надеюсь к школе разрешите проблемы, а когда в школу?

Fruuu: Наташа, спасибо. В доме пробовала искать - не нашла. Есть соседка-пенсионерка, но достаточно молодая женщина, ей около 50. она не работает, я у нее спрашивала - она возить не хочет. Сказала, что у себя дома может с Мариной какое-то время посидеть, а ездить по Москве - не хочет брать на себя такую ответственность. nbajenov пишет: а когда в школу? В школу в сентябре собираемся.

Зыкова Аня: Девочки, можно и мне свои 5 копеек вставить? С Новым Годом, дорогие! Мы уже год в новой школе, и мне нравится, я довольна (тьфу-тьфу-тьфу). Раз уж у нас позитивный опыт, думаю, стоит поделиться . В нашем положении без компромиссов не обойтись, то есть важно правильно расставить приоритеты. Для моей семьи здесь два приоритета - Димино состояние комфорта и мое состояние удовлетворенности. Поэтому я всегда отслеживаю состояние сына - не напряжен ли он, не испуган, доволен ли. Ни качество образования не имеет значение, ни статус школы - только комфорт моего ребенка. Если он в комфорте - он научится всему, что ему нужно, потому что он НОРМАЛЬНЫЙ человек и ему как любому другому человеку свойственно внутреннее стремление к развитию, к совершенствованию. Не надо заставлять, нет. Нужно предоставить условия и быть рядом (что тоже условие ). Скорее всего, он не научится брать интегралы при таких установках. Ну и не надо:) Мне главное, чтобы он жизни умел радоваться. То есть не потерял эту имеющуюся сейчас способность. Помните пословицу - вроде: счастлив тот, кто с радостью идет из дома на работу, и с радостью с работы домой. Поэтому, когда я вижу, что Дима галопом бежит к школьным дверям, и рад моему приходу за ним - значит, все в порядке, школа нам подходит. Вот в первой школе так не было, слава Богу, мы ее сменили. 1. Я против обычной школы для своего ребенка. У Димы другой ритм жизни и развития, более медленный. Попробуйте поставить себя на его место: все вокруг меняется так быстро, что ты не успеваешь отследить, люди говорят, а ты не успеваешь понять, люди делают, а ты не успеваешь реагировать. В конце концов, чтобы не впасть в невротическое состояние, начинаешь воспринимать окружающее как фон. А тогда зачем? Отдать, чтобы способствовать инклюзии? Нет-нет-нет. Полностью согласна со Светланой - мой ребенок не станет заложником утопических теорий. В обычной школе, тем более провинциальной, нашим детям будет страшно. Я и старших-то в обычные не отдаю, лицей и гимназия. Инклюзия начинается не с родителей. Для нее нужно весь педагогический состав школы готовить. Идея инклюзии замечательная, я ее поддерживаю. Но в настоящее время - это как щепку в костер бросить, увы. Точно также нельзя отдать в слабую школу. Вот у нас так было с 30-той. Она была для Димы очень слабая в социальном аспекте. Ему было плохо. Сейчас другое дело. Кстати, в нашей школе много обычных детей, общение идет постоянное - почти инклюзия, можно сказать В нашей школе даунята самые медленные в обучении, но это воспринимается вполне нормально, у каждого своя программа и гонка отсутствует совершенно. Для меня это важно. не выношу гонку. 2. Категорически против надомного обучения для своего сына. Последний вариант для нас, когда совсем безнадега. Потому что школа это ведь не только учеба, это очень много общения с людьми, и детьми, и взрослыми, это структура. Но самое главное - это плохо для меня. Я не приложение к сыну, мне тоже нужна свобода и возможности. Моя неудовлетворенность - это мое недовольство, раздражение, недостаток сил. Ну и кому от этого хорошо? В НЛП, например, считается, что сексуальнонеудовлетворенная женщина не может быть хорошей матерью А у нас много потребностей - не только сексуальные . Я хочу сказать - выбирая школу, позаботьтесь и о себе, дорогие женщины Жертвы не нужны:) Если бы мы остались в Кисловодске, и я бы школу не смогла организовать, то перевела бы где-нибудь его на надомное обучение, и параллельно устроила бы для регулярного посещения в реабилитационный центр. ну вроде все написала, что хотела. надеюсь, мои мысли и опыт кому-то пригодятся

Fruuu: Девочки, часто читаю, что прежде всего комфорт ребенка. А чем определяется эта зона комфорта ребенка, которую должны соблюдать родители? Где эта граница? Например, моему ребенку будет очень комфортно сидеть и целый день смотреть мультики - она будет делать это с огромным удовольствием. Куда менее комфортно работать - писать буквы, читать, заниматься математикой. Здесь я уже должна изощраться, создавать мотивацию, заставлять, обещать и т.д. и т.п. Если я буду сохранять зону комфорта ребенка - то все это лучше не делать, потому что ей значительно комфортнее заниматься другими вещами. Также и со школой (моя головная боль в данный момент). Как понять в какой школе будет комфортно моему ребенку: в коррекционной, в инклюзивоной, надомное обучение? На данный момент ей вообще комфортнее в детском саду, но ведь это не повод не идти в первый класс? Когда мы начинали ходить на танцы, не могу сказать, что моему ребенку там было так уж комфортно - сложно, трудно, нужно успевать за всеми, делать то, что не получается. Да и мне далеко не всегда комфортно и удобно было ее туда возить и там ждать. Страх всяких вопросов, того, что нас попросят т.к. у ребенка не получается. Было и нежелание идти, и уговоры, и мысли о том, чтобы все это бросить. Но мы продолжали ходить. Иногда мне казалось, что это все бесполезно и бессмысленно. Но постепенно все начало как-то образовываться. Педагоги из дса поговорила с педагогами из Домисольки. Марина начала ходить с удовольствием на танцы. Нас взяли в концерт - это послужило для меня некой надеждой - что не все так уж безнадеждно, что мой ребенок все-таки что-то может. Не знаю как будет дальше. Но в данный момент вижу - если бы я тогда все бросила - не было бы того, что есть. Так где же она эта зона комфорта ребенка, упорство родителей и как определить, что на самом деле хорошо для твоего ребенка и для тебя?...

Зыкова Аня: Fruuu пишет: Так где же она эта зона комфорта ребенка, упорство родителей и как определить, что на самом деле хорошо для твоего ребенка и для тебя?... да, согласна, это очень трудно научиться определять. у меня только в последнее время стало получаться. Эва, могу поделиться собственным опытом. Я присматривалась к Диме постоянно, наблюдала за ним, плюс отслеживала свои чувства. Мне понадобилось время, чтобы научиться. Если у него было сопротивление к занятиям, я сначала старалась увлечь, потом предлагала награду, но если сопротивление сохранялось - отступала, иногда на несколько дней. Я не предлагаю все пустить на самотек ребенкиного настроения. Нет, настойчивость нужна. И дисциплина ребенку нужна. Я сокрее про внутреннее состояние. Счастлив ли ребенок, спокоен ли, нет ли у него внутреннего напряжения. Я на него сильно настроена, поэтому Димино напряжения часто чувствую как свое. Непонятно объяснила? Прошу прощения, выпила шампанского, слегка кружится голова

Зыкова Аня: Fruuu пишет: На данный момент ей вообще комфортнее в детском саду, но ведь это не повод не идти в первый класс? кстати, да. Вот Диме очень не хотелось менять садик на школу. и пока мы учились в 30-ой, он ЕЖЕДНЕВНО мне говорил - поедем в садик, так ему было некомфортно в школе. Будем надеяться, что школа для Марины станет адекватной заменой. Я бы проследила, что именно важно для Марины в саду и выбирала школу с этими факторами.

дарина777: Зыкова Аня Спасибо

Зыкова Аня: дарина777 рада быть полезной

prib0y: Зыкова Аня Спасибо,очень интересно было узнать о вашем с Димой опыте. Аня,а сейчас Дима в какой школе учится,что там ему нравится больше всего,как дети общаются,насколько далеко от дома,во сколько начинается и во сколько заканчивается школьный день? Все очень волнительно и ценно в плане информации,спасибо! По поводу комфорта..Я когда пишу о том,что хочу что бы Яне было комфортно,имею в виду всю обстановку,внутри которой она оказывается. У меня уже нет особых опасений что она чему то не сможет научиться,основному,самому необходимому обязательно научится. Но хотелось бы еще что бы не все упиралось в учебный процесс,он сам по себе оказался не из простых,что бы суметь сохранить то,что ценим из дополнительного образования,а это тоже время ,что бы ребенок развивался во всех направлениях,ему для этого нужна среда комфортная,не ежиться,не тянуть голову в плечи,чувствовать себя частью коллектива. В обычной школе это не просто,может даже невозможно.Я совсем недавно читала,для того что бы инклюзия прижилась-нужно что бы несколько поколений детей в школе прожили в этой инклюзии,что бы полностью поменялось их мироощущение. Очень трудно решиться на участие в процессе в самом начале. Но я пока до сих пор не вижу варианта для Яны...У нас в городе единственная школа восьмого вида,она на базе детского сада,то есть сад в одном крыле,дети из него же плавно переходят в другое крыло,в школу. Там тоже два вида класса,для особых детей и как бы коррекционный класс. Когда я в середине сентября пришла посмотреть коррекционный класс,еще раз поняла,все что угодно-только не восьмой вид в нашем городе ( не знаю как в других городах). Дети только закончили занятия,отдыхали,было всего четыре человека,они находились в игровой зоне,что то вроде магазинчика..Игры никакой не было,двое валялись на полу,задирали юбки,одна ползала по дивану. Разговора и общения между собою никакого,каждый в своем мирочке -картина грустная и очень страшная..я спросила что дети делают на занятих,они были еще в процессе изучения букв-звуков,цифр,ни о каком чтении,счете речи даже не велось. То есть в таком типе учебного учреждения точно не только не научишься ни чему ,ну и в плане развития-общения опять назад,мы от такого года три назад бежали,больше не хочу..Очень может быть что в Москве по другому,сейчас много сижу-просматриваю буквально все варианты Московских школ,ничего не исключаю . Надеюсь что то придумаю. Знаю точно,нас будет поддерживать то,что уже имеем на сегодняшний день в плане образования. От этой мысли мне сейчас уже комфортнее и Яне будет проще,а значит опять же внутренний комфорт.. Вот,расписалась-выспалась потому что

Зыкова Аня: prib0y пишет: ему для этого нужна среда комфортная,не ежиться,не тянуть голову в плечи,чувствовать себя частью коллектива да-да, я именно об этом. prib0y пишет: Аня,а сейчас Дима в какой школе учится,что там ему нравится больше всего,как дети общаются,насколько далеко от дома,во сколько начинается и во сколько заканчивается школьный день? Все очень волнительно и ценно в плане информации,спасибо! ага, отвечу, по пунктам проще: 1. Дима учится в коррекционной школе надомного обучения с тремя видами программ: общеобразовательной, 8-го вида, экспериментальной. Но дети учатся все же не на дому, а ездят в школу. Огромный минус этого статуса - малое количество часов. По сути это единственный минус, но существенный. Нам пришлось с этим смириться, т.к. выбора другого нет. Я имею в виду выбор, при котором сохранялась бы комфортность. Наш режим такой: в школу ездим три раза в неделю по 4 урока, плюс два урока компьютерной грамотности и плюс занятие с психологом. дважды в неделю занятия с логопедом на дому один раз в неделю иппотерапия Реально можно было бы добавить занятий, мы пока отложили музыку и рисование. Просто сейчас я не могу - работаю и учусь. В след. году мне должно стать полегче и я снова добавлю. Математика, письмо, чтение - занимается учитель с Димой индивидуально (к сожалению все это 4 часа в неделю ), остальные уроки совместно с еще двумя девочками - одна слабее, другая сильнее. То есть его класс - три человека. И много общения с другими детьми между уроками. 2. Школа далеко, в соседнем городе Голицино. Но это гораздо лучше, чем когда мы ездили в Москву: на дорогу тратим 40-45 мин в один конец, едем без пробок, по загородной живописной трассе Можайка- красивый перешеек-Минка. Два раза к 9.00, заканчиваем около 13-14, третий раз к 11.00, заканчиваем около 15.00. Время окончания нечеткое, потому что там же располагается реаб. центр, в котором ребенок с удовольствием занимается на компьютерах, и тут время не ограничено. У нас есть продленка, Диму в нее записывают без проблем (берут не всех детей), иногда оставляю на часок, но не злоупотребляю, да и неудобно мне. 3. Школа провинциальная, и мне это нравится - отношение у людей простое. Может, не всегда супер деликатное по некоторой неграмотности, но все очень доброжелательное, принимающее. Мне самое приятно заходить в школу и находиться в ней. Я иногда все уроки сижу в кресле в вестибюле и свои лекции с диктофона конспектирую. 4. Димке что больше нравится - не знаю, все нравится А, компьютеры, конечно Он тоже не слишком любит корпеть над тетрадками, поэтому предпочитает более активные занятия. Любит общаться, этого в достатке. Но надо иметь в виду, что Дима по характеру очень спокойный и покладистый. Хотя любит покомандовать. Не всем наша школа так по душе - одной нашей мамочке с подготовительного отделения школа активно не нравится. И мне ее аргументы абсолютно понятны. Просто мы все разные, и ищем разного. Мне, кажется, Таня, вам бы наша школа тоже не очень понравилась Здесь нет выраженной нацеленности на результат, на учебные достижения - вам, как мне показалось, это важно, как и многим. Здесь, знаете, такое больше провинциальное отношение, спокойное. Но я иногда в мандраже - наша школа слабо защищена муниципально. Вот в начале этого учебного года расформировали в Голицино другую спец. школу, и часть детей отправили в нашу, при этом сократили пед.состав. Я была в панике - еще больше сократили часы, объединили детей. Пришлось что-то делать.

prib0y: Еще хочу добавить про удовлетворенность-неудовлетворенность. Я очень рано узнала что такое частный бизнес,частная собственность,работа для души и собственного благосостояния. Именно плоды этой работы дают мне сегодня возможность быть полностью защищенной и независимой. Для меня важен в первую очередь комфорт внутри семьи,сегодня это возможно исключительно благодаря независимости,мы сами строим распорядок и расписание и смотрим подходит нам это или нет,есть возможность эксперимента и сравнения-что для нас лучше. Как не крути- диагноз ребенка имеет значение. Когда я выбираю школу ( пока из того что есть),прихожу,начинаю разговор с директором-завучем-первое что чувствую-свою якобы несостоятельность,мне ставят условия,часто совершенно абсурдные,думают что я в своей ситуации буду хвататься за любое предложение и радоваться.. Очень удивляются когда я принимаю решение для них неожиданное. Жить в обществе и быть независимым от общества,наверное нельзя.Но быть независимым в принятии решений и возможности осуществить свои планы и желания-для меня именно это и есть полное самоудовлетворение. Зыкова Аня пишет: ? В НЛП, например, считается, что сексуальнонеудовлетворенная женщина не может быть хорошей матерью Аня, здесь просто великое спасибо-так хочется чувствовать себя хорошей матерью,по характеристике НЛП мне это удается,УРА!

Зыкова Аня: prib0y пишет: все что угодно-только не восьмой вид в нашем городе ( не знаю как в других городах). это очень понятно, даже в Москве приемлемых школ 8-го вида очень мало. я посмотрела 4, и мне было... тоскливо. нет, это по атмосфере не для Димы. только 30-ая была более или менее, но все равно не подошла. Дима интеллектуально не дотягивает до программы 8-го вида, по срокам особенно. Но по атмосфере - обратная ситуация. Он совершенно адекватен, стараюсь держать его в рамках. Я, конечно, пристрастна в своих оценках - свой ребенок всегда лучший, но тем не менее. Ой, это очень сложный вопрос, я его перестрадала, поэтому за нашу школу держусь изо всех сил.

Зыкова Аня: prib0y пишет: Жить в обществе и быть независимым от общества,наверное нельзя.Но быть независимым в принятии решений и возможности осуществить свои планы и желания-для меня именно это и есть полное самоудовлетворение. точно-точно, поэтому нам себя нельзя запускать - нам действительно нужно многое уметь, как особым мамам и особенным женщинам. а это только из заботы о себе, о своих личных интересах достигается. prib0y пишет: по характеристике НЛП мне это удается,УРА! так держать

prib0y: Зыкова Аня Аня,спасибо! Пока я добавляла текст к своему предыдущему посланию,вы ответили на мои вопросы.Очень интересно,не факт что мне бы такая школа не понравилась-по вашему рассказу-подробному описанию-скорее наоборот. Я не думаю что именно школа двигает наших детей в плане учебного просвещения,это больше заслуга родителей и разнообразного дополнительного образования. А уклад школы,чувства и комфорт вашего ребенка в школе хорошие,искренне за вас рада. Если можно,напишите полное название школы,погуглю-вдруг у школы есть сайт,ученический форум-тоже интересно. Тем более что очень заинтересована именно в Южном направлении. Удачи вам и Диме,рассказывайте хоть иногда о ваших школьных буднях,пожалуйста.

Зыкова Аня: Это специальная (коррекционная) общеобразовательная школа "Гармония", Старый городок (Кубинка) основной корпус, второй корпус в Голицино, Коммунистический пр-т, 22. нет, сайта нет, она слишком маленькая. в Голицино я считала - всего 30 с небольшим учеников. prib0y пишет: Удачи вам и Диме,рассказывайте хоть иногда о ваших школьных буднях,пожалуйста. постараюсь, но у нас такая жизнь обычная, рассказывать особо нечего у меня есть ЖЖ - заходите, буду рада. click here

prib0y: Зыкова Аня Спасибо за приглашение-обязательно буду заходить,сама ЖЖ пока не веду,но читаю всегда с интересом. Хочу уточнить,школа "Гармония"-это название школы? Оно связано с названием школьной программы? Школа,которая около нашего дома ( очень мне понравилась) работает именно по программе "Гармония". Для Яны в этом году программа была сложновата,слишком много на логику ребенка рассчитано и много отвлеченных символов при грамматическом разборе слова.Старый городок-Кубинка-основной корпус,а где это? Далеко от вас,от второго корпуса?

prib0y: Зыкова Аня Аня,школу погуглила,информации много,много фоток,есть даже репортажи с открытых уроков,спасибо! Пойду читать все подробности! С Новым годом! Почему не спите?

Зыкова Аня: "Гармония" это просто название школы, в Одинцово, кстати, есть подобная школа, называется "Надежда" - мне совсем не нравится. Я думаю, к программе "Гармония" наша школа не имеет отношения. Старый город далековато от нас - км 50, кажется. До Голицыно км 25, то есть вдвое ближе. Нет, в Кубинку нам было бы трудно ездить. Прошу прощения за миллион ошибок - я и так не слишком внимательная, а сейчас еще слегка нетрезвая Таня, спасибо за добрые слова и пожелания. Я уверена, что у вас с Яной все получится, как вы хотите, - целеустремленность всегда вознаграждается .

Зыкова Аня: prib0y пишет: Почему не спите? уже иду люблю поговорить спасибо за беседу

prib0y: Аня,если еще не ушли-я нашла Диму на уроках физкультуры, Смотрится прекрасно,как всегда!Загрузить не получилось,к сожалению..Спокойной ночи!

Зыкова Аня: prib0y пишет: это он в оранжевом костюме он, как вы углядели? там еще один дауненок, на переднем плане. это какое-то мероприятие, обычно они все вместе не занимаются. может, это праздник спорта, был осенью. ну надо же, сайт сделали, здорово. вы молодец, что нашли. причем снимки все свежие, с елки недавней. там все-таки большинство фоток со Старого Городка. Ну все равно заметно, что школа наша хорошая, теплая - мне прям приятно ее видеть

prib0y: Зыкова Аня пишет: в оранжевом костюме он, Да-да,в оранжевом костюме. На Диму невозможно не обратить внимание,он всегда смотрится очень хорошо,приятный,ухоженный и воспитанный мальчик,такое всегда у меня о нем впечатление по снимкам. Зыкова Аня пишет: Ну все равно заметно, что школа наша хорошая, теплая - мне прям приятно ее видеть Да,приятные впечатления,теплые,очень рада за вас!

Зыкова Аня: prib0y спасиб, спокойной ночи

prib0y: Мне еще очень понравилась такая информация о вашей школе: В школе работают опытные педагоги. Квалифицированную коррекционную помощь детям оказывают психологи, учителя – дефектологи и сурдопедагог. Логопеды занимаются с заикающимися, слабослышащими учащимися, исправляют неправильное звукопроизношение, исправляют и развивают устную и письменную речь, а также – с детьми, имеющими проблемы с чтением. Школа «Гармония» имеет необходимую материально-техническую базу: специально оборудованные классные комнаты для индивидуальных и групповых занятий. хорошооснащённый современной техникой компьютерный класс, кабинеты психолога и логопеда, зал ЛФК, музыкальный зал, кабинет врача. Установлен пандуз для колясочников, предусмотрено специализированное оборудование для инвалидов в туалетных комнатах. Доставку в школу осуществляют школьные автобусы. Обучение осуществляется по трём программам: общеобразовательной, программе специального (коррекционного) образовательного учреждения VIII вида, экспериментальной (для детей с выраженным недоразвитием интеллекта). На основе базисного учебного плана учителя школы разрабатывают индивидуальные учебные планы с учётом особенностей каждого ребёнка, состояния его здоровья, что позволяет повысить результативность обучения. В школе сложились гуманные отношения партнёрского сотрудничества учителей и обучающихся, основанные на взаимном уважении и доверии. Это прекрасно что сочетаются в одной школе разные уровни программ,получается можно переводить ребенка ,если его уровень выше,чем программа которая предложена первоначально. и наоборот,не справляется-не страшно.подбирается индивидуально другая программа. Я прямо в раздумьях. Аня,какя от вас ближайшая станция метро?

prib0y: Вот здесь тоже очень интересный вариант школы,как мне кажется. Территориально для нас в следующем учебном году будет очень хорошо расположена,может у кого то есть опыт общения с этой школой? Ст.метро Красногвардейская: школа в ЮО г.Москвы,№ 991

marinazima: Аня, спасибо за рассказ. Очень радостно, что вы нашли свою школу. Эва, мне так же трудно определить, где же эта зона комфорта, особенно с Машиным махровым негативизмом, когда сначала почти во всех случаях говорится - нет, не буду(даже помыть руки, сходить в туалет и тд). Зато потом, когда сделаны первые трудные шаги столько удовольствия, что научилась чему-то новому. Этот негативизм проявляется везде - и в саду , и в любимом РЦ, и в школе. То есть кроме места пребывания у нас ещё много зависит от взрослых - или педагог скажет, что Маша ничего не захотела, или потратит пару минут, чтобы её переключить в рабочее русло(а это вполне реально). Когда мне рассказывают о покладистых и послушных детях с СД, для меня это прямо как сказка. А ещё боюсь, что она не научится трудится - не раз слышала про людей -инвалидов, которые став взрослыми могли бы выполнять несложную работу, но не хотят.

Зыкова Аня: prib0y пишет: Аня,какя от вас ближайшая станция метро? парк победы, киевская, юго-западная. со МКАДа на Можайское шоссе, или на электричке с Белорусского вокзала да, плюсы есть. вместе с тем, должна признать , что эта инфа несколько приукрашена. например, вот с этим Доставку в школу осуществляют школьные автобусы большие проблемы хорошооснащённый современной техникой компьютерный класс нас туда не пускают, мы ходим в реаб. центр на компьютеры кабинет врача в Голицыно нет и медсестры. наверное, это про Кубинку. prib0y пишет: получается можно переводить ребенка ,если его уровень выше,чем программа которая предложена первоначально. можно, Таня, и меня это тоже привлекло. для этого нужно получить разрешение ПМПК, получить новый шифр. marinazima пишет: Когда мне рассказывают о покладистых и послушных детях с СД, для меня это прямо как сказка у всех свои плюсы и минусы. непокладистые дети более любознательны, развиваются быстрее. каждому свое

prib0y: Зыкова Аня Да,Аня,далековато от нашего предполагаемого места места жительства( м.Орехово). Спасибо еще раз за рассказ,много интересного для себя открыла..

Зыкова Аня: prib0y пишет: м.Орехово да, Таня, от этого района слишком далеко. но не расстраивайтесь, там, на южном направлении тоже есть хорошие школы, нравились мне больше нашей, нам пришлось отказаться от них из-за расположения. сейчас уже не помню какие. я тогда все перелопатила, весь юг-югозапад проверила - варианты были, мы даже ездили в известную гимназию "Радонеж". уже не помню, информации очень много и память вытесняет отработанную, освобождает место для новой

полная версия страницы