Форум » Старые посиделки » Посиделки1 » Ответить
Посиделки1
Ол: Куда моё сообщение подевалось-не знаю Ещё раз Сегодня из местного центра привезли Даше новогодний детский сладкий подарок В прошлом году такого сервиса не было,хотя после осени мы появились весной Привезли ещё один подарок из Германии Наш город официально дружит с таким же небольшим городком и совместно осуществляются дружеские проекты В этом году(предполагаю) в семьях собирали подарки детишкам-инвалидам Вот нам и досталась большая коробка из-под обуви в красивой оберточной бумаге на кот написано Для девочки Хорошо что у меня маленькие несмышленые дети-конечно мы очень радовались Коробка слегка помята и внутри разрезан скотч,кот она была склеена Соответственно в ней было сладостей на треть объема Вкусно конечно Но содержимое годится и для старушки Мы сладости все люююбим Я так понимаю,что содержимое для девочки кому-то очень понравилось Таня Spomer адреса обратного в коробке нет Мы могли бы послать фото лопающих шоколад Даши и Владика и открытку Так что передай от нас с Дашей и Владика спасибо вашему местному обществу- Всё очень вкусно И если проходят такие акции-вкладывайте адрес(не обязательно личный) Для ответа
Ол: Tatjana Spomer Тань,да я понимаю что из лучших побуждений Но у нас -то как всегда Я ж не только о посылавших рассказываю,а в основном о принимающих Когда ж наедятся -то
Светлана: Нам в этом году тоже принесли от администрации подарок Мы на елку не пошли, так нам доставили 15 января. Подарочек небольшой, но вполне приличный Что меня искрене удивило и обрадовало Про таможню - наслышана таких историй Три раза ездила за границу - в Китай и 2 раза в Европу. Последний раз ездили на своей машине, загруженной чуть ли не под поталок и туда и обратно, через всю Европу, Белоруссию, Украину. Проблем с таможней нигде не было. Только когда возвращались с Украины домой, нас продержали часа 3 хохлятские таможенники, т.к. мы пробыли на Украине больше 3 дней. Довели до белого коления, закончили 2 бутылками шампанского.
Гала: Tatjana Spomer Я хорошо понимаю твои чувства, когда происходит такое унижение. Единственное, о чем мне хотелось бы попросить: не отождествляй этих хамов с понятием Родины, все-таки это не одно и то же.
Алла: Нам подарок вручили от соцзащиты 31 декабря. Даже сам дедушка мороз развозил детишкам инвалидам подарки по домам.Мы были приятно удивлены. А еще небольшой юмор: пришло извещение на Сашу получить 300 рублей на почте. Небольшой диалог: -почему сам не пришел? - но он еще маленький. -а что за деньги? -ко дню пожилого человека. -но ему только годик!!! -да эти деньги еще летом давали! -да,да,да за пол года мы до пожилого человека доросли!!! Так мы и остались в недоумении в связи с чем нам выделили эту сумму.
Ксю: У нас от соцзащиты - Елка для детей со спектаклем и сладкий подарок. Подарок вккусный (Маше не дали, маленькая), спектакль хороший, когда подрастем - оценим, думаю...
Meri: Моей знакомой родственники отправляли рождественскую посылку из Германии спец. машиной. Задержка была из-за снегопадов в Германии: машина не могла выехать. Но к 7 января подарок в целости и сохранности доставили без проблем. Если интересуют подробности, могу узнать.
Fruuu: Девочки, хотела поделиться своей гордостью за своего ребенка. Мы сегодня ходили проверять слух. И зная наш диагноз и возраст, нам даже не предлагали игровую аудиометрию. Т.к. там ребенок должен услышать звук и после этого надеть колечко на пирамидку. Маленьким деткам делают компьютерную аудиометрию, на которой ребенок может даже спать, фиксируется ответ мозга. После консультации логопеда (в этом же сурдологическом центре), мы решили попробовать. И все получилось, мы очень быстро сделали игровую аудиометрию, Мариша сразу поняла, что от нее требуется. Перед нами был в очереди мальчик лет пяти (обычный). Он долго не мог понять, что от него хотят, после звука он сидел и смотрел, а потом спрашивал у мамы, можно ли надевать колечко. Ужас, как же нужно было затюкать обычного ребенка, чтобы он боялся колечко на пирамидку надеть без разрешения мамы? Ему еле сняли эту аудиограмму.
@len@: Конечно, это не полностью мамина заслуга, тут и девочке пришлось попотеть! А Мариночка у тебя видимо на многое способна! Так что дерзайте, молодцы!
Fruuu: Спасибо, девочки!!!
Гала: Fruuu, рада за вас с Мариночкой, очень-очень! Вы - молодцы!
Лена В.: Fruuu, вы с Мариночкой и папой, конечно, умнички!!! А мы когда слух летом проверяли, мы напросились во взрослую поликлинику, так как в детскую надо было ехать в другой город. Так вот, там надо было говорить, когда слышишь звук, и Рома тоже все правильно ответил. Так что, Fruu, вы уже детский этап прошли, теперь уже можете записываться во взрослую. .
Зыкова Аня: Здорово! Молодцы!
Ол: Fruuu Молодцы! А в каком центре вы были. Нам тоже надо. Наш поход в областную поликлинику после долгого ожидания и записи закончился с прекрасным результатом-дали направление в Институт Дефектологии на компьютерную диагностику слуха(платное) с милостивым разрешением приехать без ребенка и привезти результат обследования
nbajenov: Molodez Marisha!
Светлана: Эвелина и Марина мы вами тоже
Линара: молодец Мариша.
Ксю: Умничка Мариша!
Ирени: Здравствуйте, девочки! Я новенькая в вашей теплой кампании. Примете? Сегодня кариотип подтвердил диагноз СД моему двухмесячному сыну. Очень трудно. Плачу почти все время. В нашем городе никого с такой болячкой нет, поговорить не с кем.
Fruuu: Ирени, присоединяйся конечно!!! Мы тут почти все через это прошли: и слезы, и рыдания, и истерики, и почему именно я. По крайней мере у меня так было. И ребенка мне первых несколько месяцев сложно было принять. Спасибо мужу и маме, которые меня тогда поддержали. Со временем все устаканится и все будет хорошо!
Зыкова Аня: Ирени добро пожаловать
Ксю: Добро пожаловать! Я рыдала две недели, потом стало очень стыдно перед ребенком - ну ведь первые дни жизни, а от мамы никакой радости. Желаю Вам поскорее это пережить, потом научиться жить и говорить о СД (даже не столько людям, сколько себе, без отрицательных эмоций, а как данность)... А сколько света и радости дарят малыши! Правда!
Гала: Ирени Здравствуйте! Наши малыши - замечательные! У вас обязательно все будет хорошо! А меня в те первые дни очень поддержала мысль о том, что мы - самая замечательная семья, и Сонечка к нам пришла именно поэтому, ведь с нами ей точно будет хорошо, ей рады и ее очень-очень любят! А ведь я тогда вообще ничего не знала о СД. А теперь, многое узнав, понимаю, что такие детки приносят радости не меньше, а часто и намного больше, чем обычные. Просто любите своего малыша всем сердцем, почаще его ласкайте, говорите, как вы его любите, что все у вас будет хорошо!
Лиза: Ирени Обязательно побольше (по возможности конечно) общайтесь, с родными, с нами. И любовь... только она поможет вам сейчас обрести более ли менее душевное равновесие на данном этапе, больно-да, тяжело-да, но всё притупляется, и со сременем перетекает в другое русло, и на жизнь начинаешь смотреть по-другому. Сейчас это сложно понять и принять, но надо пытаться и пробовать, у каждого всоё время на "восстановление", но надо постараться его ускорить.
Лиза: Ирени, и вопрос к вам, где территориально находится ваш город?
люся: Ирени не отчаивайтесь. У нас у всех прекрасные, красивые и самые умные дети. Все мы пршли через страшные переживания. А как оказалось всё не так и страшно. А вы откуда?
Ирени: Спасибо большое всем, кто откликнулся. Действительно очень важно слышать (читать) слова поддержки и не остаться один на один со своими проблемами. Мы живем на Урале, в Челябинской области. Ау, землячки!!!
Ирени: А вы все откуда? Может есть кто поблизости?
Ирени: Девочки, а что такое ИМХО?
Лиза: Ирени,Мы далековастенько от вас, в Краснодарском крае на черноморском побережье , вот и сами удивляемся, почему наш район такой молчаливый, нас только 2-е от туда.
Зыкова Аня: Ирени от английского - in my humble opinion - IMHO по моему скромному мнению
Линара: Ирени Мы наверно сравнительно не очень далеко. Из Уфы
Ирени: О, Линара, а мы в скором времени собираемся в Уфу, в офтальмологическую (по-моему правильно написала) клинику, делать операцию на глазках. Немного страшно, но надо, чтобы Игорешка видел хорошо.
Ксю: Ирени Таким маленьки делают?
Линара: Ирени А что у него с глазками. В этом возрасте уже определили что что-то не так? Вообще говорят у нас очень сильные врачи-офтальмологи. Когда мы ходили смотреть глазное дно в вашем возрасте, нам сказали, что еще рановато. Нужно смотреть примерно месяцев в 8,9. Но если поедете, надеемся вас увидеть.
Ирени: Я очень надеюсь на ваших врачей. У Игорехи врожденная катаракта обоих глазок. Пацан не видит ничего! Очень хочется пройти быстрее через операцию, заглянуть ему в глазки, увидеть как он улыбнется мне в ответ, заниматься и развиваить его. Наша УЗИстка на вопрос:"Куда вы смотрели во время обследований беременности?!", разволновалась и выдала: "Но ведь у вас физически совершенный мальчик, без пороков, а я только их и вижу. Ведь дети с СД формируются с пороками". А всякая бяка, оказывается, привязалась к нам на глазки. Конечно, как она глазки в утробе рассмотрит.
Ирени: Такие операции делают начиная с двухнедельного возраста и желательно уложиться до двух месяцев. А нам уже два! Скорее бы уже сделали! Я ведь видела ещё в роддоме, что у него зрачки белые, приставала ко всем врачам: "Что у него с глазами?!". Мне отвечали, что все нормально, не выдумывайте, белых зрачков не бывает, это пройдет. Сволочи. Только на мед.осмотре окулист (слава Богу, опытный мужик) углядел. И сразу всеееее запрыгали, забегали по заведующим. А раньше нельзя было? Столько времени потеряли!
Ирени: Лиза, а Вы случайно не из станицы Голубицкой? В далеком-далеком детстве нас родители возили туда и название станицы в Краснодарском крае запомнилось. Еще помню, есть город Темрюк, там какая-то выставка есть с кораблями в настоящую величину. Или я что-то путаю? Но мне тогда лет шесть было, так что простительно. Наверно.
Ксю: Ирени Дай Бог, все будет хорошо. Операция - это тяжело, конечно, но главное, что бы зрение восстановили. Держитесь, крепитесь.. И пишите, как у Вас дела.
Линара: Все будет хорошо. Нужно надеяться. Без этого никак. Ну и естественно действовать.
Лиза: Девочки, извините, что вламываюсь не по теме, но хочу спросить, недавно где-то кажется Наташа К. писала, как добавить сведения в анкету, не подскажите кто помнит, в каком разделе и теме это написано было, найти чёт не могу !
@len@: Если не ошибаюсь, заполни от своего имени анкету еще раз с дополнениями, и она все внесет сама. Можно фотки добавлять так тоже.
Алла: Лиза На главную страницу зайди и там есть информация как это сделать в объявлении. У нас в анкете появилась новая фотка с Сашки.
Лиза: Алла,@len@-мерси вам !
Леся: Мы очень часто попадаем с Колей в одну и ту же ситуацию, отношение к которой я не могу определить. Дело в том, что очень часто случайные люди делают Коле подарки. Например, сегодня утром мы покупали букеты - племяннику в школу решили купить тюльпаны, а Коле в сад – букет из крокусов. Пока я расплачивалась с продавщицей за тюльпаны, Коля попросил и ему купить те же цветы, что и брату. Я еще не успела отреагировать, как продавщица (женщина средних лет) уже подарила Коле букет. Я пыталась заплатить ей за цветы, но она ни в какую не брала деньги. И таких ситуаций у нас очень много. Это при том, что ребенок не попрошайничает, и без моего разрешения ничего не берет. На рынке все норовят дать ему яблоко, апельсин и т.д. С одной стороны мне это не приятно. Мы, конечно, не богатые люди, но и не нищие. Одеты вроде бы прилично. А с другой – может таким образом люди демонстрируют свое хорошее отношение к особым деткам? У кого-нибудь бывали подобные ситуации?
Лена В.: Леся, нам один раз даже в троллейбусе кота дарили, и сын так в него вцепился, что трудно было его вернуть хозяину. А вообще, у нас ситуация такая же. Я всегда категорически против подарков от чужих людей. И всегда учу поблагодарить и не брать. Но бывают встречаются такие назойливые старушки, от которых никак не отвертишься, тогда ничего не остается делать как взять и поблагодарить. Но у моего сына довольно странная реакция на такие подарки, он тут же мне их и отдает, или потихоньку засовывает мне в карман. А в супермаркетах у нас в кассах всем детям дают конфеты. Вот тут я никогда не возражаю, хотя опять же эти все конфеты оказываются у меня в кармане.
Meri: Мне кажется, нет ничего страшного, если это небольшой подарок, который для дающего многого не стоит. Человек, скорее, просто хочет высказать вам свое расположение и сочувствие. И делает это как умеет. Как-то мельком смотрела передачу "10 правил стать богатым", поразило одно: надо уметь дарить подарки и принимать их. А мы все время боимся быть кому-то обязанным, отказываемся. Кажется, это называется гордыней.
Лиза: Девочки, может окружающим просто хочется сделать приятное малышу? Не зависимо от того разглядели они что-то в ребёнке не так или просто хотели угостить ?! Деток любых часто прохожие, конфетами, яблоками и прочим угощают разве нет?
Лена В.: Конечно, я согласна, что может кому-то просто от души хочется подарить что-то деткам, тем более нашим, таким необычным и солнечным. Но я все равно всегда очень осторожно подхожу к этому вопросу. В такой ситуации, самое правильное, я думаю, ориентироваться на свою интуицию. Стоит ли позволить взять ребенком подарок или нет. Идет ли он от чистого сердца или нет, мне кажется мать всегда чувствует.
Ассоль: Девочки, кто подскажет, где можно купить фильм "День восьмой"? Муж завтра едет в Москву на выставку, хочу ему заказать, но боюсь, что в "любом" магазине такой фильм не купишь. Может, кто знает места?
Fruuu: Ассоль, этот фильм можно заказать через инет, например, здесь http://www.ozon.ru/context/detail/id/67432/ Для этого не обязательно ехать в Москву.
Ассоль: Fruuu Ага, только там его нет в наличии. Просто раз уж все равно в Москву ехать, почему бы не купить?
Ассоль: Ну вот, все-таки заказали "Восьмой день" через интернет. Кому интересно, здесь предлагают на DVD: http://videoprokat.spb.ru/catalogue/film/id2258
Eve: Как разросся форум, искала куда бы поставить ссылки. Думаю вот в каком виде лучше их поставить на сам сайт. Очень меня заинтересовал этот человек Борис Кривошей, ссылку на статью которого Светлана давала в другой теме, а я заинтересовавшись задала поиск в сети по его имени и вот что нашла: www.spb.org.ru/ndc/work2_9.rtf Кривошей Борис Залманович http://magazines.russ.ru/neva/2002/12/kriv.html Б. Кривошей “ПНИ на дороге в никуда” http://www.gaoordi.ru/news/id/000743.shtml 26.01.2006 — 15:09 “Прошу Вас, начинайте” В рубрике: 'Сaнkт-Пeтepбypг' http://www.gaoordi.ru/news/id/000507.shtml 10.11.2004 — 14:00 "Другов и другие" в Киеве http://www.together.spbru.net/?part=159&numb=14 Выпуск № 3-4(14-15) Август 2004г. ( 463 ) «Несуществующий народ» http://www.together.spbru.net/?numb=17&part=1582&page=1583 Выпуск № 6-7(17-18) Декабрь 2004г. ( 489 ) «Ни один человек не бывает островом» http://www.chelpress.ru/newspapers/akcion/archive/27-03-1998/3/F19.DOC.html Имя чужое, душа – русская http://www.mdac.info/ru/links.htm Защита прав лиц, обращающихся за психиатрической помощью: русскоязычные ресурсы в Интернете http://fastova.narod.ru/index_rus03.html ОБОЙДЕННЫЕ ЖИЗНЬЮ
Зыкова Аня: Eve Женя, спасибо большое - замечательные ссылки.
Гала: Евгения, и от меня большое спасибо. Читаю все материалы с удовольствием. Не сладкая патока, оптимизма мало, но очень для меня полезными кажутся все эти статьи.
Ксю: Девочки, я тут в выходные подумала... (Штирлец подумал, ему понравилось и он подумал еще раз) предистория такая. У меня есть подруга и у нее две дочки - погодки. Девицы и правда не совсем обычные, даже не знаю как это объяснить, вроде дети как дети, но как бы другие, с одной стороны гораздо развитее обычных детей (во всем), такие они сами по себе, их ни кто не натаскивал, рассуждать умеют сами, очень творческие и очень разные... Я даже не задумывалась о том, что они отличаются, просто воспринимала как есть: есть моя Маша, есть вот девченки, есть еще кто-то... и есть все_остальные_дети. Ну Маша - понятно, моя дочь, кто-то из Ваших детей - тоже понятно, СД + Вы, как родители и т.д. и т.п... Но вот чем эти дети так особенны (для меня и не только, как оказалось) - это "фактами" не объяснишь... И вот недавно подруге сказали, что у тебя - дети индиго. Я читала про индиго и мое отношение к этой идее: что может сама идея не плоха, но уже доведена до абсурда, и теперь кидаются этим определением все, кому не лень. Реакция подруги была соответсвующая - они просто дети, а не инопланетяне. А я подумала, что если индиго и есть (как класс ), то это точно про этих девченок... Я еще подумала, что как было бы замечательно жить, если бы вокруг были одни Индиго и Дауны. Одни - с суперрр-мега способностями, интеллектом и обостренным чувством справедливости, другие - просто суперр-мега Солнышки.
Светлана: Ксю пишет: Я еще подумала, что как было бы замечательно жить, если бы вокруг были одни Индиго и Дауны. Одни - с суперрр-мега способностями, интеллектом и обостренным чувством справедливости, другие - просто суперр-мега Солнышки.
Алёна: Ксю пишет: Я еще подумала, что как было бы замечательно жить, если бы вокруг были одни Индиго и Дауны. Ты просто прочла мои мысли...Когда я только забеременила во второй раз-я подумала что неплохо было бы чтобы мой второй ребёнок был именно ребёнком Индиго.Читала очень много о них, они и правда особенные даже очень! Но...когда я рассказала о своим мыслях одной знакомой...она меня просто назвала глупой и...неважно в общем... Может и правда я с ума схожу,а? Мне просто очень уж хочется быть мамой особых деток!Но видно мне так не повезёт во второй раз
Ирени: Ну просветите вы меня, темную, кто такие индиго?
Ксю: Ирени "Дети-индиго - это мальчишки и девчонки, показывающие новый и необычный набор психологических качеств, обнаруживающие поведенческие паттерны, никогда не упоминавшиеся прежде. Данный паттерн - исключительно необычная особенность, призывающая родителей и учителей изменить их отношение и принципы воспитания этих малышей, чтобы помочь им в достижении баланса и гармонии в жизни, и в предотвращении фрустрирующих ситуаций." половина слов для меня - тайна, общий смысле не уловила "На протяжении всей своей работы, они, все вместе (доктора, педагоги, психологи и др.), вносят замечательные идеи, проливающие свет на феномен детей-индиго. Эти дети действительно особенные, об этом говорит высокий процент всех детей, рожденных сегодня по всему миру. Они приходят "зная" кто они такие - поэтому мы должны их принять и признать, возрадоваться их исключительным качествам и вести в мир с заботой и любовью." Ну принимать надо вообще всех детей изначально такими, какие они есть, а уже потом все эти воспитательные моменты... в общем читай те тут: http://www.indigo.e-puzzle.ru/
Ксю: Люди, у меня практический вопрос, дело в том, что у нас пластиковые окна, которые (гады) - очень легко открываются даже самыми маленкими детьми, даже с гипотонией... Я купила блокировки на окна, которые надо в окну и подоконнику привинтить!!! вот теперь сижу и боюсь, никогда ни привинчивала и не сверлила пластик - а вдруг он треснет , меня тогда за эти окна с другой стороны 9-й этаж и с приходом весны часто открываем проветрить, соот-нно Маше тоже очень-очень надо будет окна открывать, пока она еще не задалась целью попасть на подоконник... Поделитесь ценными советами, как привинтить эти блокировки и не доконать окна??? Можно их просто (как в мебель) ввинтить?
Оксана и Тоша: Ксю, а зачем сверлить, по-моему саморезы и так войдут.
Ксю: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=3318&vote=1146723382 статья
@len@: Ксю И правда хорошая статья.
Оксана и Тоша: Замечательная статья, Ксю! ...... "...никто не в силах представить, что можно отдать себя целиком, полностью изменить свою жизнь ради того, чтобы дать новую жизнь больному ребенку. " - здорово сказано.
Алёна: Ой девочки...я тоже прочитала ...Как хорошо что всё закончилось прекрасно До сих пор смотрю на Максимку и плачу от радости, рада за его успехи
айя: Прекрасная статья.
Гала: Ксю Спасибо, великолепная статья! Дай Бог здоровья и сил Максу, Светлане, всем их близким!
Ирени: Ксю Мне даже немного стыдно стало за то, что я ТАК переживаю Игорехин диагноз. А ведь есть случаи и похуже нашего как у Светы с Максом. Игореха и руками и ногами двигает и головушку держит, и вообще, чего я так расклеилась? И не таких детей на ноги ставят... И я смогу.... Наверно....
Ксю: Алёна у них все еще только начинается Ирени не "наверное", а сможешь, а что еще остается? Так что склеиваси обратно и УСПЕХОВ
Алёна: Ксю пишет: Алёна у них все еще только начинается Это я так написала о статье что она хорошо закончилась
Гала: Ирени Конечно же сможешь. Мне очень ценной показалась мысль в этой статье, что нужно суметь увидеть в рождении особого ребенка новые возможности для развития своей личности. Это наш шанс стать лучше! И наши детки сладкие помогут нам в этом обязательно!
Зыкова Аня: посмейтесь с нами Мы оформляли направление на переосвидетельствование инвалидности, пришли на прием к логопеду. Такой специалист оказался, мы не ожидали. Проверил все! Все лицевые мышцы, шею, досконально обследовал артикуляционный аппарат, все звуки, все-все. Постоянно комментировал, сыпал терминами, в простоте слова не сказал. Ушло на это сорок минут! Но. Понять, что он говорит, было так трудно, приходилось переспрашивать и догадываться, о чем речь то идет. Почему? Потому что у него такая дикция плюс несоблюдение знаков препинания, да и пробелов между словами. Короче говоря, "улица Койкого" . А когда он сказал: "пройдите дальше по колидору" - мы с мужем чуть не упали. Вот такие в наших краях есть логопеды-дефектологи .
pehf: Зыкова Аня J Он вам что-то дельное сказал? Или Вы не поняли его речь?
Зыкова Аня: pehf Что-то я поняла, не знаю, будет ли полезной эта информация. Форма неба, состояние определенных мышц языка и т.п. могут оказаться важными для профессионала, который занимается зондовым массажем и следит за динамикой.
Светлана: Зыкова Аня пишет: Вот такие в наших краях есть логопеды-дефектологи . ага, узноваемо Я про нашего логопеда писала в "оформлять ли инвалидность", но она совершенно нормальна и фифектов у неё нет. НО зато какой у нас в прошлом году был психиатр Я сразу поняла, что он тут не зря сидит - кого полечит, где сам полечится
Meri: У психиатров это , по-моему, профессиональное: с кем поведешься...
Зыкова Аня: Всем привет-привет-привет!!! Хочется поделиться новостями . Мы вернулись с моря. В этом году супер-осторожный Димка наконец расслабился, доверился воде и купался от души. Правда с кругом, но из воды было его не вытащить . Фотографии чуть позже. А еще мы воостановили все забытые слова и немножно прошли дальше - Дима уже неплохо (ИМХО) говорит "сидит, идет, поет, читает". К сожалению, пока только повторяет, но у нас все впереди. А еще мы сегодня были в Ставрополе на спецкомиссии для продления инвалидности (оказывается с шести лет уже другие требования в МСЭ). Заключение давали психолог и психиатр. Так вот Димочка обоим специалистам очень понравился. Психиатр оказалась сталой закалки, убеждала меня в том, что даунята в своем большинстве необучаемы, и что необходимо подкармливать Димку ноотропилом, а то мы можем нашу все-таки обучаемость потерять. Не ругайте меня, девочки, но я не спорила с ней - мы в этот Ставрополь ехали всю ночь из Крыма, просидели полтора часа в очереди, у меня не было сил вступать в серьезный разговор. Кстати, а что вы думаете о ноотропах? Есть кто-нибудь среди нас, кто их использует?
SJulia: Про ноотропы мы спрашивали в Институте раннего вмешательства (С.-Петербург) - нам очень не рекомендовали, т.к. нет подтверждения, что это помогло кому-либо в нашем случае ( вывод и на основе обширного зарубежного опыта), а на печень большая нагрузка.
айя: Зыкова Аня У меня старший сын родился недоношенным,в 6 месяцев,так врачи ему выписали этот самый Ноотропил.А одна хорошая врач сказала-Не давайте ребенку,выбросте.Выбросила,как сказала эта врач.А когда нам надо было появиться у врача через непомню какое время,мы пришли,и врачи сказали-Очень неплохой результат.Вот видите как действует этот препарат.Честно говоря,я так и не поняла,какой вывод они сделали.Потом узнала,что это лекарство влияет на умственное развитие,но сын у меня и без этих лекарств отлично всегда учился.И еще сказали,что ноотропы влияют на печень,как написала Юлия.Не такое оно уж и безвредное наверно.
Зыкова Аня: Танечка,SJulia, айя спасибо, девочки Дело еще в том, что ноотропы нам с рождения рекомендует наш психоневролог. На самом деле хороший и опытный доктор. Видя наше опасливое отношение к лекарствам, он не настаивает, но всегда говорит, что на ноотропиле Димка развивался бы гораздо быстрее. Про печень, правда, речь не идет. Каждый раз мы отказываемся, но какое-то смущение появляется - а вдруг мы не правы?
Светлана: Вчера ответила, но комп рубанулся. Со Святиком я проходила 2 курса ноотропов - в первый месяц после рождения и в 3 мес. Но мы не СД лечили, а убирали последствия стремительных родов - небольшой отек мозга и гематома. Отек к 9 мес. прошел, гематома уменьшилась, обещали что к 2 годам рассосется. Сейчас уже сложно проверить. Никаких проблем с ноотропами я не заметила. Сейчас мама принимает церебрализин, луцитам и еще что-то они ей просто необходимы, улучшения явно видны. Если бы Милу так же обследовали после родов и назначили соответствующее лечение, может никаких проблем у нас бы и не было эти роды были вообще сверх стремительными, правда без асфиксии. Но кто знает, может тоже что-то повредили, теперь вот компенсируем, то что само не прошло Думаю, не стоит просто вычеркивать все лекарственные средства. Только применять нужно по показаниям, а не "вдруг лучше будет"
Joy: Я энцефабол (ноотроп тоже) старшему давала по совету нашего врача, тоже был не доношенный и чуток тормозил в развитии. Правда врач предупреждала, что его есть смысл пить только в период, когда активно развиваешь ребенка, ходили на массаж и пили, встал наноги, и потом, когда говорить не хотел, тоже, активно работали над речтю и быстро заговорил. Про печень я тогда и не знала, тфу, тфу, тфу, пронесло без проблем. Даниелке она теперь тоже его советует, но я пока не давала, наверно и хорошо, у него печень и так увеличена уже. Хотя меня все не покидает мысль, а вдруг таки заговорить поможет...
Алла: Аня , очень рада за Вас с Димочкой. Отдохнувшие с новыми сила и конечно все у вас получиться. Ань, ноотропил или синоним пирацетам очень серьезный препарат.Он улучшает мозговое кровообращение, его назначают после инсульта, травм головы,при заболеваниях ЦНС, если нарушены интеллектуальные функции.Как я понимаю все, что могло нарушить мозговую деятельность человека в процессе жизнедеятельности, но это мое мнение прочитав анотацию.Саше уже назначали ноотропы. Я от них отказывалась, но сейчас как я уже писала, даю пантогам. По показаниям его назначают:«Детям при умственной недостаточности (задержка психического развития) и олегофрении, при задержке развития речи». Это конкретно, что я в нем вычитала для моего и побочное только аллергические реакции(ринит, конъюктивит, кожные высыпания). Но при пирацетаме целый «букет» побочных. SJulia пишет: а на печень большая нагрузка. И с SJulia согласна, но и все лекарства её не щадят.
Зыкова Аня: Аллочка, спасибо . Да вот я также как и ты рассуждаю, но выбор сделать не могу. Точнее, я его уже делаю уже шесть лет - пассивный выбор. Но иногда свербит - может я детке должна все-таки помочь и таким образом. Ответственность... .
Алла: Мне сегодня Сашка, на мое объяснение, не надо так делать, пригрозил пальчиком. Как то я не очень люблю слово нельзя.Ползком Санька путешествует по квартире, особенно когда я занята у него полное раздолье. Опасность представляет ванная комната т.к. там стоит туалет для кота. Вот все время ему объясняю, что туда не надо ходить и могу ему пригрозить ну-ну-ну. Сегодня отправляясь в ванную купаться Саша обнаружил кота на его туалете и с серьёзнейшим видом ему пригрозил ну-ню( что-то в этом роде). А в последствии и я получила угрозу, когда мыла ему голову, только уже жестом без сопровождения звука.
Алла: Зыкова Аня Ань,и я каждый раз стою перед выбором. Знаю, что должно быть лучше после применения. Врачи сами все по разному относятся и к ноотропам в целом и к каждому в отдельности. Выбор получаеться за мамой и результат. только бы не навредить. Вот и выбираеш из двух зол меньшее.
айя: Алла Умничка Сашенька!
Ирени: После родов давала Игорехе пироцетам, цинноризин. Спустя некоторое время пантогам+кавинтон. Но лечили не СД, а перинатальное поражение ЦНС. Лекарства назначает невролог, женщина знающая, оч.хорошо к нам относящаяся, я ей доверяю. Сейчас применяем фенибуд. Это я пожаловалась, что с пантогама мы не спали, и нам выписали фенибуд. Тоже для улучшения мозгового кровообращения, но с седативным эффектом. Дитё теперь спит как убитое днями и ночами. Интересно, как это может сочетаться, активизация мозгового кровообращения и глубокий постоянный сон? Зато, в те моменты, когда мы не спим, начали активно упираться на ножки (раньше не хотел ни в какую) и стал активно лепетать (ай-яй-яй, ай-на-на, а-ба-ба, а-ма-ма). С другой стороны, может просто время пришло (нам 7 месяцев) и ЛФК помогло?
Зыкова Аня: Алла молодец Сашка - маленький хозяин , за порядком в доме надо ведь следить .
Fruuu: Девочки, все эти ноотропы и прочие препараты как правило назначают, если причиной задержки являются поражения нервной системы, плохое кровобращение и т.д. Но ведь в нашем случае известно, что является причиной отствания ребенка. Тогда мне непонятно каким образом ноотропы могут помочь? Они же не могут блокировать результат присутствия лишней хромосомы. ИМХО От врачей, которым я доверяю, слышала, что конкретно для наших деток ноотропы не подходят. А учитывая количество побочных эффектов не стану рисковать здоровьем своего ребенка. ИМХО
айя: Fruuu Согласна.Когда у меня родился старший сын в 6 месяцев,врачи считали,что у него поражение нервной системы,поэтому ему назначили Ноотропил,но это я узнала позже.
SJulia: Возможно, применение ноотропов подстегивает мозг, усиливает мозговую деятельность, поэтому ребеночек активизируется, задействуются скрытые резервы, которых у наших мозгов, говорят, немеряно (независимо от наличия/отсутствия у ребенка СД). Но вот полезно ли это? И где мерило, чтобы не превысить, не перенапрячь? Может, без ноотропов потом вообще развитие остановится (вроде наркотика)? Я не знаю, тут биохимиков или специалистов по мозгам надо спрашивать.
Nikname: наш ребенок получает ноотропы с рождения из-за проблем по неврологии: ишемия мозга (которая прошла), два кровоизлияния (которые стали небольшими кистами). В больнице после роддома кололи уклы не помню чего, после больницы пантогам, потом церебролезин, потом опять пантогам, теперь когитум на очереди. Такую схему назначила невропатолог. ноотропы надо чередовать, чтобы не перенапрячь нервную систему. пантогам, церебролезин, например, стимулирующие. Когитум, кортексин обладают еще и питательным свойством. Улучшается кровообращение, повышается поступление кислорода к мозгу, улучшаются нейронные клеток мозга. Это если я правильно поняла и излагаю одного дяденьку-психиатра с 20-летним опытом работы в детдомах и домах инвалидов, в том числе с детьми с Сд. Он сказал, что применение ноотропов всегда положительно проявляется и заметно. И вообще, по его мнению, в нашей экологии и при наших стрессовых нагрузках ноотропы никому не помешают. Я лично ела ноотропил до и во время госов. Может и помогло в чем. Не особо утомилась, при том что всегда готовилась к экзаменам буквально накануне, так как всегда интенсивно работала. правда я и до госов на одни пятерки училась. так что непонятно При этом про аминокислоты этот врач сказал, что неэффективно. А про стоволвые клетки сказал, что это - "терапия отчаяния для родителей"
айя: Nikname Наташенька,я рада,что вы опять в форуме.Старайтесь делать все,что велит вам врач.Я бы очнь хотела бы,чтобы вы приехали к нам.Может положили бы вашего ребетенка в больницу на обследование,помогли бы чем могли,лишь бы было все в порядке.Я постараюсь узнать,что и по чем будет ваше прибывание в больнице.У нас не плохие врачи,по крайней мере,попробовать можно.Я постараюсь узнать все и напишу вам.Если есть хоть какой то капитал,то можно жить.Вообщем я все узнаю и напишу.Очень хочется,чтобы ваш Егорушка был здоров и любим,у него ведь такая прекрасная мамочка.(хотя и делает вид,что не очень хорошая.Но верю,что хорошая.)
Meri: Наташа, многие ноотропы- это и есть аминокислоты. Многие мои знакомые, оказывается, потребляют их для улучшения самочувстчия. Глицин для успокоения, пирацетам- для борьбы с похмельным синдромом- ! Просто для улучшения самочувствия и ясности головы. Сама я пью аминалон перед поездкой: помогает от укачивания. Я прошерстила эту тему по поисковику- мнения очень разные. Даже элементарный пирацетам очень по-разному действует на детей: кто-то не чувствует эффекта, кому-то помогает, а на кого-то действует отрицательно. Нам ноотропы меняли каждый месяц, но вот я прочитала, что от большинства ноотропов терапевтический эффект наступает только через 2-3 недели, а для закрепления его надо принимать не менее полугода. Во время приема пирацетама у Марьи были проблемы с почками, я писала об этом в "стимулировании". После отмены- все нормально. Кстати, Ия Саввина, насколько я поняла, применяла медикаментозное стимулирование ребенка с рождения, правда, не знаю точно чем. Честно говоря, я подумываю о том, чтобы опять давать ноотропы.
Светлана: Я месяц назад давала Когитум Миле, ну и остатки Святику. Когда он был младенцем Когитум его перевозбуждал и я не допоила его весь курс. А сейчас без проблем.
люся: Мы постоянно что нибудь даём. У нас получается круглый год какие нибудь ноотропы пьём.Месяца 4 назад ставили уколы кортексин и ещё какие то немецкие .(забыла название), затем когитум , нейромультивит и в данный момент заканчиваем пить пантогам. Потом немного отдых и опять по кругу. Плюс ещё пьём поддерживающие таблетки для сердечка и щитовитки. Я честно говоря довольна всеми препаратами. Если что остаётся , допивают старшие дети(студенты), им это тоже не помешает.
Зыкова Аня: Девочки, так забавно - "я тебя люблю" Димка повторяет как " я тебя любылюбы" . Так трогательно и , кажется, на польский манер:))
Ксю: Я смотрела запись передачи с Ийей Савиной, она давала ребенку печень (сырую) какого животного (может просто говяжью) - не знаю, говорила, что протирала её и давала, прям младенцу... естесвенно, надо было знать, что животное было здорово, думаю, а тот как иначе? ... по моему это был основной стимулятор, или она просто про остальное промолчала, но их наблюдал тогда светила педиатрии в СССР.. и он занимался всеми назначениями (и диетой в т.ч.). её сыну уже за 30, тогда не было тех препаратов, что сейчас
Зыкова Аня: Ксю А я и не знала, что у Ии Савиной тоже есть такой сын. Ксю, а об этом можно где-то прочитать? Вообще-то она мне всегда нравилась, она так на мою маму похожа.
SJulia: Из простых средств - нам очень советовали сок сырой свеклы (по чуть-чуть). Позже я прочитала, что и при болезни Альцгеймера свеклу используют.
Ксю: Зыкова Аня когда Маша родилась мне давали кассету посмотреть с передачей "Здоровье", был разговор о ней и её сыне, он у нее лингвист с вышим образованием, зарабатывает переводом еще на кассете была передача "Я Сама" с семьей Красовских
Зыкова Аня: Ксю пишет: он у нее лингвист с вышим образованием, вот это да!
Милена : Ксю пишет: Я смотрела запись передачи с Ийей Савиной, она давала ребенку печень (сырую) какого животного (может просто говяжью) - не знаю, говорила, что протирала её и давала, прям младенцу... естесвенно, надо было знать, что животное было здорово, думаю, а тот как иначе? У меня есть книга "Детское питание", там есть раздел "Особые блюда", которые можно давать детям только по совету врача. Одно из них: Сырая печенка с фруктовым повидлом Печенка теляччья или говяжья 100 г., сахарная пудра 25 г., яблоки свежие 80 г. или курага 30 г. Очень свежую (ни в коем случае не морожениую) печенку вымыть, обдать киппятком, после чего снять с нее пренки. Печенку скоблить острым ножом так, чтобы в массу не поподали твердые частицы (пленки, канальцы). Сосокобленую массу растереть при помощи фарфорового пестика (или серебряной ложки) в тарелке и потом протереть через частое волосяное сито. Сырое яблоко вымыть, обдать кипятком, очистить от кожицы, натереть на терке. Если вместо яблок взята курага, то сварить ее с 1 ст.л. воды до мягкости и протереть через сито. Перед едой перед едой смешать все с сахарной пудрой. А Лизе давала несколько месяцев екстракт гинкго билобы и жень-шеня, не знаю помог он ей, но вреда помоему не было. Сейчас ничего я ей не даю но ее развитие не стоит на месте, каждый день у нее что-то новое. Вот что написано про гинкго билобу: Экстракт из листьев гинкго билоба оказывает также следующее действие на человеческий организм: - нормализует метаболические процессы, в т.ч. метаболизм нейрона (прием и передача нервного импульса); - снижает уровень холестерина в крови; - улучшает кровообращение при функциональном расстройстве кровеносных сосудов мозга, увеличивает мозговой кровоток в артериальном, капиллярном и венозном русле; - снижает тенденцию компонентов крови склеиваться друг с другом и, следовательно, уменьшает тенденцию к опасному образованию сгустков или тромбов в венах и артериях; - повышает эластичность и прочность стенок кровеносных сосудов, стенок капилляров, предотвращая их хрупкость; - оказывает антигипоксическое действие на ткани, увеличивает потребление кислорода и глюкозы мозгом; - оказывает выраженное противоотечное действие тканей головного мозга, а также периферических тканей; - обладает сосудорасширяющим действием; - нормализует давление; - препятствует перекисному окислению липидов, связывает свободные радикалы. За счет способности инактивировать свободные радикалы гинкго стимулирующе влияет на биосинтез простаноидов - веществ, которые способны расширить кровеносные сосуды, и таким образом участвовать в предотвращении высокого кровяного давления. Увеличение капиллярного и венозного кровотока в сосудах головы при использовании экстракта гинкго, по мнению ученых, обусловлено уменьшением сопротивления сосудов, причем увеличение кровотока не сопровождается гипотензией или любым другим изменением давления. Такое действие экстракта гинкго - скорее регулярное (в отличие от других сосудорасширяющих препаратов, чье действие непостоянно), поскольку он снижает спазм венул, часто наблюдающийся у взрослых пациентов, страдающих атеросклерозом. Регулярное действие делает гинкго поистине уникальным средством, способным бороться с нарушением кровообращения, возникающим вследствие спазма сосудов, и с таким же успехом восстанавливающим кровоток на участках с вазомоторным параличом. Применение экстракта гинкго приводит к одновременному увеличению кровотока в периферических и мозговых сосудах. Это особенно важно, т.к. помогает избежать осложнения, связанного с применением традиционных гипотензивных препаратов: застаивание крови в периферических сосудах. Экстракт гинкго увеличивает синтез нейротрансмиттеров - веществ, осуществляющих связи в нервной системе и ответственных за передачу информации как между самими нервами, так и между нервами и мышцами, железами, внутренними органами и кровеносными сосудами. Ученые констатировали, что влияние экстракта гинкго на нейротрансмиттеры является проявлением воздействия экстракта гинкго на самые глубокие химические механизмы, лежащие в основе деятельности нервной системы. Результаты тестов свидетельствуют об избирательном положительном эффекте экстракта гинкго на процессы памяти. Необходимо обратить внимание на то, что препараты гинкго давали всего за 1 час до тестирования. Эти немедленные эффекты, а также длительные периоды влияния на сосуды (описанные выше) делают препараты гинкго чрезвычайно привлекательными для использования различными категориями людей. То, что гинкго усиливает быстроту мышления у человека является уникальным свойством этого растения. Основное действие гинкго билоба - увеличивать приток крови в области, испытывающие в той или иной степени недостаток в ней, включая мозг, нижние конечности, все артерии, вены и даже мельчайшие капилляры. Это для нас особенно важно, так как практически любая клетка организма перестает нормально работать, если кровоснабжение недостаточно. Применение препаратов на основе гинкго билоба. Данная рассылка не ставит цели лечить Вас. Для этого существуют врачи, принимающие решения на основе всестороннего исследования. В теме рассылки нас интересуют "улучшающие" способности гинкго билоба. Поэтому препараты можно употреблять для: улучшения памяти в любом возрасте. улучшения внимания и сосредоточенности. улучшения слуха и зрения (особенно в комплексе со специальными упражнениями на развитие сенсорной чувствительности) улучшения мыслительных способностей и ясности ума. улучшения общей работы мозга, повышения работоспособности и выносливости, устойчивости к нервным напряжениям (стрессам) и перегрузкам. в комплексной терапии синдрома хронической усталости. в качестве профилактического средства Другое что я прочитала, что: В северовосточной Англии ученые установили, что однократные дозы гинкго билобы увеличивАют способность исследуимых добровольцев сосредотачивать свое внимание и помогает им иметь более быстрые реакции дольше времени. А каждая следуюшая доза жень-шеня улучшает их способность сохранять и извлекать информацию. Лучшие результаты достигались при приеме 60 мг. жень- шеня и 40 мг. гинкго билобы. Интересная статья в Известиях - "Лекарства для головы" http://www.izvestia.ru/health/article3094569/
Светлана: Я сейчас сама пью гинкго. А то уже на грани Мозгам реально приятнее стало жить в моей непутевой голове Дитям не давала, думаю может маме купить
Ирина П.: Милена, очень интересная статья про гинго-билобу и жень шень. Татьяна у меня с года лежала в неврологическом стационаре каждые полгода. Кололи пирацетам, целебролизад, никотинку, витамины В, физио делали . После процедур скачок в развитии был. Надо было пропивать еще таблетки в течении 2хмесяцев. Но я этого не делала, не хотелось нагружать дополнительной химией. Прочитав твое сообщение заинтересовалась этими препаратами. Можно ли их давать детям и где вы их покупаете и в каком виде. (настойки, или капсулы)
Милена : Я Лизе давала на свою голову китайские настои с гинкго билобой, жень шенем и медом и тибетские таблетки того же состава (без меда). Когда советовалась потом с неврологом он одобрил, но сказал что лучше давать Лизе Танакан, по одной капли в день. http://amt.allergist.ru/tanakan_b.html - про Танакан
Алла: Светлана то ж употребляю. Таблетки пропила показалось маловато, перешла на капельки. Нудно их пить, приходиться себе напоминать 3 раз в день
Светлана: Алла пишет: Нудно их пить, приходиться себе напоминать 3 раз в день Это для меня сверх подвиг Я детям и то умудряюсь забывать дать лекарства какие-нибудь (помню только от температуры, кашля и капли в нос ) А сама могу пить не больше одного раза в день, максимум на что способна - утром и вечером
Ол: А мы вчера пошли в первый класс
Ол: Вот а фото никак
айя: Ол Жаль.
Светлана: Оль, поздравляем! для вставки фото нажми на картинку с мужичком над сообщением. Обзором найди на компе фото, загрузи а сюдя скопируй 2 или 3 строку. Хотим первоклассника посмотреть
Ол: После линейки уставшие дети
Светлана: УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Наконец-то Олины фотки Как Даша на все это реагирует? В школу не собирается вместе с Владиком?
@len@: Ол Какие вы симпатично уставшие после линейки!
айя: Ол Детки симпатичные,все в маму.Сынуля только вот надутый,устал точно.Наверно домой хотел идти очень.Опять эта школа!
Fruuu: Ол, хорошая фотка, только, если бы я видела вас и Дашу только на этой фотке, то в реале ни за что не узнала бы.
Лиза: Эв, это дочка старшая Олина, а не Оля , а Даша точно не похожа на себя, в жизни она гораздо лучше
Fruuu: Лиза Ну вот, значит я не ошиблась, что Оля на себя не очень похожа. .
Светлана: Fruuu пишет: Ну вот, значит я не ошиблась, что Оля на себя не очень похожа
Ол: Собирается,утром идем вместе и обязательно рюкзак её собственный(спец купила),без него слезы и в школу рвется,но туда у нас никого не пускают и родителей тоже учитель встречает деток на улице Пока с ревом увожу гулять
Ол: В душе я как Катя внешне,а вот внешне смотрите анкету графу возраст
Ол: Я писала,что мы смотрим фильм Биби маленькая волдшебница вот она домашняя-перед тем как закрыть дверь -я метлу вбрасываю в квартиру
Светлана: Какая прелесть
айя: Ол Симпатулька у вас дочурка!
Ксю: Ол вошла в образ :)
nbajenov:
Ол: Вчера к нам в гости приходила сестра мужа со своим новым другом-кубинцем,фокусником(профессия у него такая) Дочка сидела со словарем в руках,сестра сама только на пальцах понимает.младшим мужчинам всё равно,муж что-то говорит-вроде понимает кого не смутило незнание языка?Првильно --Дашу Пришлось ему изображать лошадь,отдать очки,показывать фокусы и вообще лучше такого человека иметь при себе рядом
Светлана: Ол пишет: вообще лучше такого человека иметь при себе рядом
Зыкова Аня: Оль, здорово
Анна: Не знаю в какой раздел правильней поместить свое сообщение, но решила все-таки в этот. Не могу удержаться, поделюсь своей радостью. У нас в августе родились двойняшки - мальчик и девочка. нашему старшему сынишке 1 год и 7 мес. Он у нас самый что ни на есть "особенный". Надеюсь, что троим ребятишкам интереснее будет развиваться вместе, а старший будет тянуться за двойняшками.
Анна: А кто-нибудь из Новосибирска в форуме есть? Отзовитесь
@len@: Анна Поздравляю! Двойняшки это просто чудо!!! Всегда мечтала! А они у вас похожие? Старшему брату привет от нас огромный! Моему Даньке год и девять, будем дружить! А ваша тема тут
Анна: спасибо за поздравление. Неее, ребятки не похожи. Нашего старшего солнышку зовут Богдан, Бодька. Дружить - с великим удовольствием. Я на самом деле давно знакома с "Мысом доброй надежды", только никак до форума руки не доходили. Я безумно рада, что могу общаться с мамочками с форума. Не знаю, правда насколько будет мне позволять время.
ltnrf2006: Анна Поздравляем! как здорово - сразу и мальчик и девочка! мечта!
Ол: Ну,двойняшки-мечта многих мамочек
Joy: Ну,двойняшки-мечта многих мамочек это когда первого ждешь, когда четвертого, мысь о двойне слегка напрягает шучу конечно, двойня это сууупер!
Светлана: Анна ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!Надеюсь, что троим ребятишкам интереснее будет развиваться вместе, а старший будет тянуться за двойняшками. Так и будет! Могу уже с уверенностью сказать из личного опыта, веселье вам гарантированно! У моих разница 1,10. Сейчас то Мила учится от Святика, то Святослав повторяет за ней
Гала: Анна Какая у вас замечательная семья, поздравляем!
Анна: Спасибо за поздравления. Да уже всем весело. Старшенький (дауненок, ему 1 год и 7 мес, Богдан) нянчается с ними, соски сует, игрушки, кроватку качает. Обохочешься!!!
Nikname: на мой взгляд, двое детей уже много. А трое-четверо и вообще за гранью моего понимания. Поделитесь, как Вам на всю семью денег на выезды в отпуск хватает. Мы вот уже в этом году остались без отпуска, так как какие-то дикие деньги на медицину для младшего ушло. И уходит, и похоже, чтоб будет уходить. За старшую уже 100% плата за перелеты. Да еще у нас цены на чарты на 35-40% поднялись в сравнении с прошлым годом, говорят, типа керосин вздорожал. Боюсь, нам уже никогда прилично не отдохнуть. Так хочется в далекие края, на теплые моря, по-иностранному язык почесать.
Гала: Nikname Понятно, что тяжко с детками. Тут вопрос расстановки приоритетов. А кто обещал, что будет легко? Nikname пишет: Так хочется в далекие края, на теплые моря, по-иностранному язык почесать. думаю, это всем хочется, будем как-то стараться. Уже сейчас понятно, что за границу вряд ли потянем, ну а на Крым как-нибудь по сусекам поскребем на след. лето.
ltnrf2006: Nikname пишет: Боюсь, нам уже никогда прилично не отдохнуть что это вдруг такое настроение? Все еще будет. Я пока старшие были маленькие предпочитала дачу и отдых в пределах доехать на машине. зато и поездили много, и весело. на море правда ездили поездом. Теперь тянет к комфорту.... Nikname пишет: Так хочется в далекие края, на теплые моря, по-иностранному язык почесать. (старость наверное ) нутк, кажется и проще теперь. Когда дети маленькие, или уже очень большие проблем с отдыхом меньше (мне кажется).
СлАсТеНа: Анна поздравляем с двойней, Рады знакомству
lilka: Анна Поздравляю ! Здорово как !!!
Анна: спасибо огромное за поздравления. Я даже сама не представляла как это здорово
ltnrf2006: так и не нашла темы для сообщения лучше. Пусть будет тут Сегодня у нас был трудный день. С утра я с Нусей 2,5 часа провели в очереди, что бы попасть к хирургу! девочки, это сумашедший дом. Я удивлялась проектировщикам, или скорее создателям интерьера в детской поликлиники! какое убожество! дети просто сходили с ума. им нечем было занять себя. Конечно родители развлекали их как могли, но .... духота, один орет, другому б вздремнуть... в конце коридора непонятные горшки с цветами. единственная развлекуха погонять по коридору с одной стороны заканчивалась стеклянными дверями, с другой баррикадой из горшков с цветами на полу. для неуклюжих расшалившихся деток - самое оно! Ни матика на пол, ни мягких модулей, Ни картинок, каких -никаких на стенах - ГОЛО, ПУСТО... После 2 часового одурения моя доченька подползая!(в прямом смысле ребенок уже не мог ходить, сидеть, прилечь было негде, я разрешила ползать) ко мне громко произносит: "Лучше б, меня пристрелили!" (и меня то же... ) Но была я приятно удивлена таким моментом. В соседний кабинет стояла такая же очередь. И тут подошла мама с мальчиком лет 8. Не наш. Но присмотревшись поняла "мой клиент" - паренек УОшный, но говорит хорошо и такой доброжелательный. По повадкам сильно смахивал на наших деток, но чисто внешне не ярко выражено. Тч. точно не скажу. так вот. Эта мама прошла к кабинету, и спросила кто сейчас идет. потом стала объяснять, что мальчик инвалид, и она имеет право и т.д. На что ей совершенно спокойно родители, простаявшие не меньше 1,5 часов в очереди, с очумевшими детками, сказали - конечно, конечно, проходите, что вы оправдываетесь. Честно сказать, я обалдела. Когда она начала говорить, я уже морально подготовила себя, что придется помочь "отбиться от разъяренной толпы" . Но... Получила еще один урок жизни.. не спеши выставлять колючки, люди могут относиться и с пониманием
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: не спеши выставлять колючки присоединяюсь, хороший совет. а вот сама я выстаиваю очереди с Димкой, как-то не уверена в этом нашем праве, кажется, что нам тоже под силу постоять. может я ошибаюсь.
ltnrf2006: Зыкова Аня Я думаю, здесь дело было в другом. Когда мы с Линой в очереди вдруг, я не волнуюсь, она еще спокойней и хлопот с ней меньше чем с обычным шустрым малышом. А тут мальчик больше чем малыши. проявлял к ним интерес, ручки тянул. он крупненький. Встал на дороге, они в него врезаться могут, а он стоит разглядывает. Просто наверное маме проще было даже переругавшить со всей очередью пройти у доктору, чем полтора часа "воспитывать" мальчика, да и ловить косые взгляды, советы, и... ну не желала она общаться возможно.
Гала: ltnrf2006 пишет: Получила еще один урок жизни.. не спеши выставлять колючки, люди могут относиться и с пониманием Такие уроки приятно получать. Я очень ценю такие моменты жизни. Хороших людей больше, чем нам кажется. Они проявились что-ли после рождения Сонечки, и я ей очень благодарна за то, что мои глаза теперь видят очень много хорошего кругом.
Светлана: Я со Святиком в очередях стою, обычно.А вот в собесах и пенсионных через бабушек-дедушек невозможно пройти даже с ребенком-инвалидом и спящим грудничком на руках.
HopeDS: Светлана пишет: А вот в собесах и пенсионных через бабушек-дедушек невозможно пройти даже с ребенком-инвалидом и спящим грудничком на руках. Говорят к старости люди становятся добрее, терпимее и мудрее :-). Видимо врут :-(. Мысли вслух, почти в тему. Вижу из окна офиcа троицу выгружающуюся из машины: папа, сынишка лет трех послушно руку папину прихватил и третье чадушко в корзине во второй папиной руке болтается. И улыбается ма-пуля, хотя наверное жизнь не сахар раз должен в обеденный перерыв по конторам мотаться, видимо заехал налоги платить.
Ол: Вот когда я в собесе стояла в очереди-2 раза по часу выходили гулять и вернувшись мне было уже всё равно что Даша воду из бутылки на пол вылила(половину правда-я перехватила),надо сказать что всем сидевшим в очереди тоже было всё равно-все были уже одуревшие и ни на что не реагирующие
Зыкова Аня:
nbajenov: Зыкова Аня Ya ne opitnaya, mogy tol'ko posochyvstvovat'.
Зыкова Аня: nbajenov спасибо и за это, а то ведь лишние эмоции могут завести не туда - сочуствие их растворяет
nbajenov: Znaesh Anya voobshe to est' y menia opit nebol'shoi obshenia s moei krestnoi kotoroi seichas 16 let i ona ychitsya v instityte. Ochen' ymnaya devica, vsegda naidet chto otvetit', ychilas' vsegda horosho. Seichas y nee tozhe mal'chik poyavilsya. Kogda ya ei govory chto ee zadach ychit'sya, a potom vse ostal'noe i zhelatel'no bi sovmeshat' poeznoe s priayatnim. Ona mne govorit, chto ei i roditelei hvataet, i voobshe y nee svoya golova na plechah. Na chto ya ei vsegda govory, chto mi to s mamoi ei iz sobstvennogo opita govorim i chto tozhe dymali chto y nas golova svoya na plechah. V konce vse vsegda svozhy k shytkam. No nadeus' chto eti razgovori zastavlayut ee podymat'. Esli sovsem nichego ne govorit', oni dymaut chto ih zhizn' nikogo ne interesyet krome ih dryzei. Vnachale ona tak mne i zaevlyala, seichas mnog rasskazivaet. Glavnoe nachat etot dialog i ne s napadok a skoree voprosov-namekov. Mozhet dazhe i ne o nem samom a o ego dryzh'yah ili shkole. Ne znau pomozhet li eto. No navernoe vse roditeli podrostkov cherez eto prohodyat.
nbajenov: Зыкова Аня пишет: Но, наверное, из-за моего максимализма-перфекционизма ему трудно соответствовать моим взглядам Ny mozhet v etom i problema, mozhet nado ob'yasnit' etot moment, chto eto Vashi vzglyadi, a on dolzhen formirovat' svoi i one ne vsegda bydyt sovpadat' s Vashimi i chto v etom nichego starshnogo, prosto nado naiti zolotyu serediny v svoem povedenii i vzglyadah, chtobi ne nadelat' neispravimih oshibok v zhizni.
Зыкова Аня: nbajenov Наташа, прости, я удалила сообщения, они ведь не только моих чувств касались. Мы поговорили, все более или менее выяснили. Спасибо тебе за поддержку , благодаря выплеску здесь я смогла успокоиться и разговаривать, а не ругать.
nbajenov:
Lena S.: Не хочу открывать новую тему, поэтому пишу сюда. Вчера у старшей был "игровой вечер" в классе. Можно было прийти с сестрами-братьями, принести с собой игры и сладости. Мне как то стало немного грустно от того, что я не смогла взять с собой Алексу . Она как назло еще вчера не захотела днем спать и остаток дня у нас прошел ужасно. Папа остался с ней дома, а мы со старшей пошли в школу. Кристине надо было прочитать перед всеми сказку. Незнаю или это я по жизни такая, либо это после рождения Александры. Я СОВЕРШЕННО НЕ БЫЛА УДОВЛЕТВОРЕНА ЕЕ ЧТЕНИЕМ, ХОТЯ ЧИТАЛА ОНА НЕПЛОХО. Девочки, у кого есть еще дети, поделитесь своим опытом. Повысились ли у вас требования к другим детям, после рождения ребенка с СД??? Для меня как то очень многие вещи, которые делает старшая - это само собой разумеющееся. Причем любая новая мелочь в развитии Александры - огромная радость. С одной стороны я не требую от старшей слишком много, но то, чем она занимается ( музыка, рисование и школа конечно) должно быть на хорошем уровне. Но поскольку я не всегда вижу этот уровень, то и похвалу от меня она очень редко слышит. Но если я действительно довольна, то она сразу видит, что я искренне ее хвалю и тогда она вся светится. Из за того, что я редко хвалю Кристину, у нас с мужем постоянно ссоры. Со свекровью тоже, когда она бывала в гостях. Они считают, что ребенок многие вещи делает хорошо и заслуживает похвалу. Но я, к сожалению, так не всегда считаю. Стоит ли мне хвалить ребенка даже в таких случаях? Мне кажется, что она это просто почувствует и "светиться" от радости уже не будет. С нетерпением жду ответов от вас. Лена.
Зыкова Аня: Lena S. Лена - хвали, хвали и хвали. Требуешь много - хвали еще больше. Детям это как живая вода. С требовательными мамами (сужу по своей семье) дети могут чувствовать себя не вполне уверенными - их тем более надо поддерживать. Не хочешь (не можешь) похвалить самого ребенка, похвали дело или часть дела - "а вот это у тебя получилось отлично", "этот кусочек сказки мне было очень интересно слушать".
Lena S.: Зыкова Аня Аня, спасибо. Конечно надо пересилить себя, даже вернее изменить свой подход к определенным вещам.
Lena S.: Tatjana Spomer пишет: Смотрела ли ты фильм с Бобби Бредловым (СД). Там, по роли, младший сын тоже к 18 годам высказал маме, что у нее всегда только старший сын с СД был перед глазами. Она только о нем беспокоилась, и только его успехи видела. Таня, к сожалению, не смотрела. Но такого высказывания от старшей боюсь услышать. Поэтому надо что-то делать. Может ей еще больше время уделять и тогда уже за дело хвалить. Только где взять сил на все, когда сама от не очень приятных мыслей "пухнешь". Спасибо за ответ. Хотелось просто узнать, одна я или нет
nbajenov: Lena S. пишет: Для меня как то очень многие вещи, которые делает старшая - это само собой разумеющееся. Причем любая новая мелочь в развитии Александры - огромная радость. С одной стороны я не требую от старшей слишком много, но то, чем она занимается ( музыка, рисование и школа конечно) должно быть на хорошем уровне. Но поскольку я не всегда вижу этот уровень, то и похвалу от меня она очень редко слышит Lena hvalit' nado i mnogo, za vse. Togda i stremlenie delat' eshe lychshe bydet. A tak chto vrode horosho, no ne dlya maminogo yrovnya, to zachem starat'sya esli nikto etogo ne zamechaet. Y Kristini to svoi yroven', delaet kak mozhet. Bydesh hvalit' bydet starat'sya delat' eshe lychshe i radovat' mamy. Y Son'ki v detskom sady hvalyat za vse, sapog odin snyal sam, molodec, shapky popitalsya nadet', no ne smog, hvalyat za popitky i govoryat chto obyazatel'no polychitsya nado tol'ko pitat'sya. Tak chto hvali Lena i kak mozhno chase
Lena S.: nbajenov пишет: Y Son'ki v detskom sady hvalyat za vse, sapog odin snyal sam, molodec, shapky popitalsya nadet', no ne smog, hvalyat za popitky i govoryat chto obyazatel'no polychitsya nado tol'ko pitat'sya. Наташ, так я так же с Александрой, для меня это действительно много значит. Правда папа наш часто вмешивается жалеючи "бедного ребеночка", который шапку снял, а куртку снимать заупрямился, хотя без папы всегда снимает сама. У нас для папы такой "театр", что мне впору из дома бежать, т.к слышать их с Алексой не могу. Наташа, буду пытаться исправить ситуацию со старшей.
nbajenov: Lena S. Da, Lena Soniny shkoly ya v primer privela, i detei tam hvalyat vseh. Ispravlyaisya so starshei Lena S. пишет: У нас для папы такой "театр A y nas kakoi, mozhet im ob'edinit'sya Y nas kak papa v dome to mi nachinaem, vse chto ya ne pozvolyau, papa bezhit s ydovol'stviem vipolnyat'. Ei kogda chto nado, ona beret menia za ryky vivodit iz komnati, dver' zakrviaet i vpered k papochke, pokazivaet chto ei podat' iz togo chto so mnoi ona dazhe i prosit' ne pitaetsya.
Lena S.: nbajenov - хитрые девицы!!!
Зыкова Аня: Девочки, все-таки как здорово, когда дети вырастают, хоть и волнительно (это я своему старшему сыну поцелуи посылаю). Нам уже одного компьютера не хватает - у сына аська, свой форум, перписка по мылу, музыка - уже выгоняет мать Повзрослел мгновенно - я не успеваю реагировать. Ужасно хочется почитать форум, в котором он участвует, пока сдерживаюсь, знаю, что ему это не нравится. Причем сам же мне рассказывает, что они там обсуждают - выборочно . Уже пару дней предлагает мне послушать его любимую музыку. Сегодня я, наконец, послушала и... мне понравилось. И знаете, что самое удивительное, Антон показал мне свою любимую песню - непростая оказалась. Поет какой-то ligalayz, не знаю, группа это или человек. В начале идет фрагмент старой песни "Wonderful life", наверняка вы помните - приятная очень песня. Так вот, я любила и слушала-переслушала эту песню, когда моя юность закончилась и сыночком этим я была беременна. А теперь его юность началась - и снова wonderful life - забавно, правда ? Но слова-то, слова, меня просто удивили, мягко сказать: Я не уличный, я вырос в московской квартире. Родители растили, любовью одарили. Совестью наградили, дали знаний в голову. Мать для меня останется женщиной-эталоном. Отца со временем стал понимать острее я, Поняв, как в этом мире мужчиной быть на самом деле. Когда слезам не верят, когда закрыты двери, Когда надо что-то делать, чтоб твои родные ели. Утром и вечером, всегда нести ответственность За все, что тобой сделано, не ради самоутверждения, Решения взвешивать на душу без того грешную. Брать ношу за того, кто на тебя надеется. Детство закончилось.... дальше мне неинтресно и про любовь Скажите, я очень наивная, если верю, что для сына этот текст значим?
nbajenov: Зыкова Аня пишет: Скажите, я очень наивная, если верю, что для сына этот текст значим? Dymau Anechka chto nenaivnaya Vi, konechno znachim etot tekst. Horosho chto on etim podelilsya. Teper' znaete chto on slyshaet, i eto radyet.
Зыкова Аня: nbajenov Спасибо, Наташа, я даже приободрилась - вроде пока полет нормальный, с пубертатом на крыле
Гала: Да, Анечка, взрослый совсем сыночек-то! Добро пожаловать в наш клуб! Ох и переволновалась я вчера за свою старшенькую... Уехала утром, позвонила один раз из электрички, и тишина до 12 ночи... Что только в голову не лезло, кошмар Своя уже жизнь у человека, а я никак не отпущу ее в свободное плавание. И что с этим делать, ума не приложу
Зыкова Аня: Нет, Гал, пусть все-таки звонит, пожалеет маму. Я б тоже извелась:(( Ой как сложно . Хотя я сама уже на первом курсе могла поздно прийти и ни перед кем не отчитываться - просто не перед кем было, родители далеко. Сама она что говорит - забывает или не хочет?
Гала: Анечка, вот то-то и оно, что мы в этом возрасте уже не отчитывались, мобильников не было, да и родители далеко тоже были. Насчет не хочет - нет, конечно, отвлеклась и не подумала, что я там себе в голову мысли дурные впускаю. У нее бал вчера очередной был, она три ночи перед ним путем не спала, платье шила (Ольгой Лариной там была). Так вот сначала суета-подготовка-одевание-прическа - не до звонков!, потом собственно бал, ну и ночь уже вот она, тогда уж и маме соизволила отчитаться, а мама была уже в таком состоянии, что даже не расспросила, как все прошло. Для меня было главное, что она жива-здорова!
Зыкова Аня: Галочка, не знаю, что и сказать. Что-то я задумалась. Вправьте мне мозги. Получается, что у нас в семье все для детей. Денег мало, но те, что есть все на них тратятся. Вот Антон плохо учится, хотя мог бы лучше. Обращаюсь к репетиторам - плачу, много плачу. Дети одеты нормально, мы кое-как. Мы с мужем себе ничего не можем позволить из удовольствий или интересов. Странно как-то получается. Ведь они вырастут, женятся и заживут своей, отдельной от нас, жизнью. Что ж я тогда буду делать, молодость прошла, возможности уплыли. То есть моя жизнь только в них? Грустно как-то и непонятно. Но ведь не могу же я не платить за, например, английский, он же Антону в жизни ой как пригодится. Света, ты тоже ответь мне.
SJulia: Гала, моей старшенькой 20 уже. Что делать? - Наверное, привыкать, что все более самостоятельная и независимая жизнь у взрослых деток начинается. Но сообщить по телефону - как дела - святое дело. А там уже, что было нами воспитано в детках раньше, то и получим. Аня, насчет репетиторов и затрат - не знаю, если есть желание у ребетенка учиться, то тогда надо, если это желание мамы и папы - тогда бессмысленно. Об этом есть и в книжке Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?". Появится необходимость в английском - сам тут же выучит - знаю много примеров из жизни. По поводу удовольствий и интересов для себя, то по моему мнению, это просто необходимо, хоть как -то, хоть что-то. Наши дети только выиграют, если мамы счастливые.
Зыкова Аня: SJulia спасибо, разумный совет. надо что-то в себе менять - я панически боюсь армии, вот и тащу-тащу, да без толку.
ltnrf2006: Зыкова Аня SJulia Гала Ой, ой, девочки... Я то же боюсь армии, мой Антоха то же мог бы учиться получше. спасибо бабушке откладывает ему на учебу, спасибо Маше (его девушке) помогает мне присматривать за сыночком. Вот закончит колледж и сразу в институт... ну а потом... 28 то нет. Вот если б вместо него старшую дочу забрали! Моя душа была б спокойней. это генерал, только почему то ее затолкали в тело девушки . Зыкова Аня пишет: Поет какой-то ligalayz Доча сказала, что это один человек. и этот один достаточно громко поет у нас дома поутру. Бедные мои соседи. Вообще дети подростки достаточно сложное испытание для соседей. Зыкова Аня пишет: Дети одеты нормально, мы кое-как. Аня, это наверное беда многих родителей, СТАРАЮСЬ И ПРО СЕБЯ НЕ ЗАБЫВАТЬ. Зыкова Аня пишет: Но ведь не могу же я не платить за, например, английский, он же Антону в жизни ой как пригодится. Аня, пригодится - выучит. База да. Но если не хочет, что зря деньги тратить. А если он ему НИКОГДА не пригодиться? А вот если понадобиться, будь уверена на основе базовых знаний выучит с полпинка. Я однажды такая замученая и в старом пальто (гуляльном с детьми) заехала в колледж к доче, навести справки, как дела. И заметила, что ей не слишком удобно. Она потом сказала, что девочки не думали, что это ее мама. Что мол, она такая яркая, а мама такая скромная. Вот ведь. Так что слишком одевая деток нельзя забывать про себя! SJulia пишет: Наши дети только выиграют, если мамы счастливые. Это точно!
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: на основе базовых знаний Оля, поверишь, я за эти только базовые знания уже в третий раз плачу - почему-то они в его головушке не задерживаются:(( В том то и дело, что с нуля то сам не сможет выучить. Каждый раз верю, что деньги не на ветер, а в итоге... ltnrf2006 пишет: И заметила, что ей не слишком удобно Знакомо, а что делать . Твердо решила, когда пойду работать - буду зарплату на себя тратить, а пока не получается.
Гала: SJulia пишет: Но сообщить по телефону - как дела - святое дело. Да она обычно так и делает, вот вчера какой-то промах вышел, а я вся извелась. Девочки, спасибо за понимание. Анечка, насчет английского я согласна с девочками, есть смысл платить только в том случае, если это Антону нравится, если он точно знает, что будет этим знаниям применение, и ты должна точно знать, что преподавание качественное, иначе бессмысленно. Все то же самое и с другими предметами. Хотя армия такая штука , понимаю тебя, хоть у меня и нет сыновей. Зыкова Аня пишет: пойду работать - буду зарплату на себя тратить Ну вот и отличненько, осталось только выйти на работу.
Nikname: ltnrf2006 пишет: И заметила, что ей не слишком удобно. Она потом сказала, что девочки не думали, что это ее мама. Что мол, она такая яркая, а мама такая скромная. Вот ведь. Девушки, а Ваши старшие дети не комплексуют из-за близких родственников с синдромом дауна? Все-таки это явление похлеще скромной мамы
Joy: Nikname вообще-то это сильно разное. неухоженная и\или скромно одетая мама, это "вина" мамы, она может, но не делает, а синдром дело подневольное. мой старший (11 лет) братом скорее рисуется, типа вот какой он у меня особенный, не уверенна, что это хорошо тоже, перевоспитываю потихоньку
Nikname: Joy пишет: она может, но не делает, а синдром дело подневольное. С другой стороны, может у матери ни времени, ни денег на себя не остается. Тогда тоже дело подневольное. А про сд на одном местном форуме граждане обсуждали, что, мол, матери во время беременности по-любому знают о сд у ребенка, просто надеются по-дурости что "авось рассосется". Ведь и узи, и анализы не могут этого не показать. А раз сами знали и мер не приняли, значит пусть тогда и маются и не жужжат, никто не заставлял больных рожать. так что оказывается сд может представляться делом добровольным.
Оксана и Тоша: Nikname пишет: надеются по-дурости что "авось рассосется". Ведь и узи, и анализы не могут этого не показать. Печально от таких рассуждений....., но факт .
pehfi: Lena S. До недавнего времени я к старшему сыну была более требовательна. В детском саду задают различные задания - что-нибудь разукрасить, или написать какие-нибудь элементы в тетрадях. И я ЗАСТАВЛЯЛА его всё выполнять, при чём вначале в черновике, а потом на чисто. С сентября у меня просто нет времени сидеть с ним над этими тетрадями. Я ему сказала : "Не хочешь делать, не делай". Если задают ему задание на дом, то он сам садится за него, я только чуть- чуть ему подсказываю, как лучше линию провести, или каким цветом разукрасить. И мне кажется, что выполнение этих заданий приносит ему сейчас много удовольствия. Я поняла, что над моим старшим сыном не надо стоять с палкой, а нужно сделать так, чтобы он сам захотел что-то выполнить, построить и т.д.. Я после рождения Ильяса стала меньше критиковать старшего сына, больше хвалить его, и, наверное больше его любить.
Lena S.: pehfi , спасибо за то, что поделились опытом. Мне иногда тоже кажется, что это я не изза Александры такая "строгая" со старшей. Видимо уже с дошкольного возраста от нее много хотела. Хотя, она все делает сама, я только проверяю. Но сил дать ей что-то большее, нет. Русский у нее на нуле, хочется иногда позаниматься, благо учебников много, да сил нет. Алекса много сил отнимает. Но надеюсь будет лучше.
pehfi: Lena S. У меня есть помощники - моя мама, свекровь, муж, старший сын, и когда я устаю они приходят на выручку. Я не стесняюсь обращаться к ним за помощью. Может быть Вам стоит перераспределить немного обязанности между членами семьи, не нужно всё брать на себя. Глядишь и время для отдыха больше появится, и солнце начнёт ярче светить, и с дочерью русским позаниматься время от времени сможете.
nbajenov: pehfi пишет: У меня есть помощники - моя мама, свекровь, муж, старший сын, и когда я устаю они приходят на выручку. Eto zamechatel'no chto stol'ko pomoshnikov, mozhno tol'ko pozavidovat'. A y nekotorih voobshe nikakih net
Lena S.: Nikname пишет: А про сд на одном местном форуме граждане обсуждали, что, мол, матери во время беременности по-любому знают о сд у ребенка, просто надеются по-дурости что "авось рассосется". Ведь и узи, и анализы не могут этого не показать. А раз сами знали и мер не приняли, значит пусть тогда и маются и не жужжат, никто не заставлял больных рожать. так что оказывается сд может представляться делом добровольным. , да уж! Сказать здесь нечего. А я тут со своими плакатами лезу.
HopeDS: Lena S. пишет: , да уж! Сказать здесь нечего. А я тут со своими плакатами лезу. Лена, позвольте утешить, в жизни всегда есть всего и хороших людей и людей ограничивающих себя в том мире, который они видят через призму своего понимания его, не принимая ничего отличающегося. Когда-то давно услышала полезный совет и с тех пор следую ему - сфокусируйся на хорошем, найди что-то хорошее в лице, в человеке, в ситуации и не отвлекайся на плохое, недружелюбное, неприятное. Ситуация из жизни - в автобусе год ездила с женщиной-инвалидкой, крошечного размера искривленное, изувеченное и наполовину парализованное тело утопающее в электрической каталке, лицо тоже красивым не назовешь. Сложно было во-первых не глазеть, во-вторых не отворачиваться, в третьих не жалеть, а научиться воспринимать нормально. Сфокусировалась на восхищении, что человек ездит на коляске по городу, делает покупки и обслуживает себя, общается с людьми на равных, знает многих и несет себя по жизни с достоинством и без жалоб. Позитив переборол неправильное восприятие. Сейчас спокойно общаюсь с любыми людьми. Если же кто-то допекает, как один из коллег, который может довести до слез своими идиотскими и довольно жестокими шутками, то защищаюсь юмором и жалостью к этой персоне, представив, что наверное чего-то ему очень не досталось в жизни, раз человек такой желчный и беспардонный. Говорят я единственная на работе, кто справляется с ядовитым мистером Гутоским без истерик, жалоб и прибегания к посторонней помощи.
Зыкова Аня: HopeDS пишет: найди что-то хорошее в лице, в человеке, в ситуации Прекрасный совет, такой подход частенько меня выручает. Иной раз завязнешь в негативе, только так и можно выбраться их этого болотца .
Зыкова Аня: Сегодня едем с Димкой в переполненной маршрутке. Прямо напротив нас две мамы с двумя мальчиками 4 и 6 лет. Детям хочется общаться, они и общаются. Дима тоже. Только те разговаривают, а Дима ...(хотела написать "мычит", испугалась помидорного обстрела ) обходится междометьями и жестами. Те мальчики удивляются Диминой манере общения: а почему он так делает? а он, что не может говорить? Их мамы конфузятся, шепчут им что-то на ушки, а я сижу и думаю - когда ж я стану сильной и закаленной, и все это будет мне по фигу.
Joy: Зыкова Аня, а не надо пофигу. надо обьяснить, почему Дима не говорит, что он понимает и т.п., еще двое ребят бы расли уже без страха по отношению к нашим ;) у меня подруга детства на инвалидной коляске (последствие прививок, кстати), так мы в детстве с ней вместе гуляли у реки. там толпа ребятишек как мы по возрасту, сначала начали смеятся и обзываться, но по скольку мы там были каждый день, привыкли, стали общаться, и я уверенна, что они в последующей жизни уже не конфузятся и не шепчут своим детям при виде инвалидов. в идеале конечно мамаши сами могли бы что нибудь обьяснить без особых жоманств. но раз не в состоянии, лично я про Даню любопытных деток просвещаю сама ;) трудно только в первый раз.
Зыкова Аня: Joy пишет: надо обьяснить, почему Дима не говорит, что он понимает и т.п Joy Надоело мне всем все объяснять, я хочу просто жить. Такое впечатление, что синдром заполонил всю мою жизнь. У меня уже рот раскрылся, что начать им объяснять - и закрылся, потому что я отчетливо поняла, что вот сейчас я этого не хочу и я никому не обязана. Joy пишет: трудно только в первый раз. В первый раз??? Милая Joy , я в глухом провинциальном Кисловодске разве что флаг с надписью "у моего ребенка СД" не носила, и говорила - говорила, просвещала-просвещала. Надоело. Хочу просто жить!
Joy: Зыкова Аня пишет: я отчетливо поняла, что вот сейчас я этого не хочу и я никому не обязана ой, ну тогда конечно, я подумала, что хотела, но духу не хватило :) детям я правда всегда стараюсь обьяснять. ну а взрослых тоже часто "не вижу", пусть шарахаются и пялятся, с меня не убудет ;) Зыкова Аня пишет: я в глухом провинциальном Кисловодске разве что флаг с надписью "у моего ребенка СД" не носила, и говорила - говорила, просвещала-просвещала. Надоело. Хочу просто жить! я тоже в глухом и провинциальном :) и тоже очень стараюсь просто жить)) мне правда окружающие не мешают, единственное, что временами мешает, это недостаток веры по поводу сердца Даника. но это как когда.
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: Хочу просто жить! Вот вот! просто. И ничего никому не объяснять. А то все спрашивают,как Линочка? и в глаза заглядывают... Как буд то ждут что я скажу, да вот хвост растет, и жабры никак не отвалятся. ... Ну это же просто ребенок. Я тоже устаю от домаганий почему? Отвечаю вроде спокойно, а себя ловлю на мысли, что как буд- то оправдываюсь. И поэтому не хочется никому ничего говорить. И ловить взгляд других: "несчастная мама" .... Да я самая счастливая! Ну не понять этого.... пока сам не испытаешь. Я тоже хочу просто жить.
Светлана: А я просто живу без всяких взятых на себя миссий - живу и все
Lena S.: Светлана , думаю у вас после рождения Милочки проще получается. Обычно, когда после ребенка с СД рождается еще один ребенок здоровый, то жизнь действительно меняется к лучшему. Особенно помогает мысль, что теперь то все будет хорошо. Я честно говоря, тоже хотела бы 3-его, но не в наших условиях. Поживем увидим. Пара лет до "старости" у меня еще есть .
Светлана: Lena S. Лена, да нет. до рождения Милочки у меня получалось лучше А с двумя короедами сложновато... Просто у меня такая вот простая жизненная хвилософия. Все как у всех, только долго не заморачиваюсь на плохом. Трудности воспринимаю как очередной урок. Раз такое с нами произошло, значит нам нужно это прожить. Lena S. пишет: Обычно, когда после ребенка с СД рождается еще один ребенок здоровый, то жизнь действительно меняется к лучшему Наверное не жизнь, а самоощущения. На душе действительно становится спокойнее как-то. Так, что через пару лет....готовлю поздравления
nbajenov: Tatjana Spomer пишет: Значит и у Даньки, я так понимаю мычание на всю жизнь Tania chto eto znachit? On chto michit kogda chto to delaet, kak i kogda eto virozhaetsya, ili on prosto sam s soboi govorit?
Зыкова Аня: Tatjana Spomer пишет: И подумала: "Ну когда же, вот так запросто подойду, и стану обо всём расспрашивать?" Танюш, а у меня, наоборот, с этим проблем вообще нет - просто подхожу с радостной улыбкой к маме, здороваюсь и говорю - знаете, у меня тоже такой сын - и разговор сразу же завязывается. Знаете, чтобы не ошибиться (иногда синдром неявно выражен, да и на Кавказе встречаются своеобразные лица ), я смотрю на длину рук. Только в последний раз, это было в августе, я подошла, познакомилась и поймала себя на мысли, что все - мне больше не интересно. Tatjana Spomer пишет: Значит и у Даньки, я так понимаю мычание на всю жизнь Тань, ну ты что так пессимистично?? Димка может мычать только тогда, когда хочет общаться. Сказать не может, вот и промыкивает междометьями. Но уже короткую информацию сообщает словами. Так что я думаю, что с появлением речи мычание уйдет.
Lena S.: Tatjana Spomer пишет: Причем ставя каждый предмет на бан -мычала. Потом нет, ставя в тележку- опять мычала. У нас у Александры точно такая же ситуация. Когда ходим в магазин и она выкладывает на кассе на ленту из своей детской корзины на колесиках продукты, то тоже то ли мычит, то ли кряхтит, но при каждом движении. В другие моменты я за ней такого не замечаю. То что она может от недовольства "зарычать" или "замычать" или занекать, то это да. Или же бывают моменты когда она хочет "поговорить", а речи нет, то тогда тоже что-то непонятное получается. Но то что в магазине, это что-то особенное.Tatjana Spomer , а я честно говоря еще никогда ни к кому не подходила с вопросами. Ко мне пара людей обращались, говоря что либо у малышки-крестницы СД, либо у подруги ребенок с СД. А я как то сама по себе всегда. Сегодня были на Рождественской ярмарке. Были карусели, Алекса укаталась. Мы со старшей взяли ее еще с собой на колесо-обзора и на очень быструю карусель. На быстрой болтало нас здорово, Алекса в какой то момент глаза ладошкой прикрывала , но ей было жутко интересно. После остановки она подняла такой ор, не хотела вылезать и кричала "мер" ( по-немецки "еще"). Еле вытащила ее оттуда, а то так и разориться можно . На этой же каруселе до нас катался мужчина с СД уже в возрасте. Я так и неувидела с кем он был. СД очень явно выражен + еще была какая то деформация нижней челюсти. Но катался он один и никаких особых звуков или странного поведения я незаметила. Вот в эти 1,5 часа, что мы были там встретили еще 1 подростка с СД в группе с родителями и с друзьями с обычными детьми. А ближе к концу, когда мы шли на выход из толпы, вдруг я услышала сзади слова " Какой ребенок очень миленький, этот? " ( фраза звучала по немецки) и меня с Алексой обогнал молодой парень и заглянул в коляску с Алексой улыбаясь. Я буквально только на секунду успела обернуться на них, он был с молодой девушкой ( совершенно обычная пара). Я так и не поняла что это значило. То ли они поняли что у Алексы СД и может быть у кого-то друзей-родственников есть тоже дети с СД?! То ли он просто ошибся и взглянул не на того ребенка, на которого указала его подруга. До сих пор интересно . Ситуация была конечно странная, т.к он практически чуть ли не бежал за нами, а потом в упор посмотрел на Александру. Конечно в такой толпе "против течения" не выстоишь, поэтому я так и неуспела ничего понять.
Зыкова Аня: Tatjana Spomer пишет: Нет, думаю, что ты ошибаешься, Анечка! Даниель говорит, сама знаешь, предложениями на 2 языках, с этим проблем нет, но мычание и качание не зависит от речи и существуют вполне паралельно!!! Танюша, если у Данюшки эти процессы протекают определенным образом, вовсе не значит, что и у Димы также будет. Дима мычит только(!) когда участвует в общении, заменяя речь интонационным рядом. Он не мычит, когда что-то делает. И он никогда не качается. Аутичные черты Диме совершенно не присущи и это не мое мнение, а заключение психоневролога, наблюдавшего Диму с рождения и специально отслеживавшего этот момент. Я остаюсь при своем мнении - когда у Димы будет речь, необходимость в мычании отпадет.
nbajenov: Tatjana Spomer пишет: Наташа, я об этом сто раз уже писала. Iznini Tanya vidimo nevnimatel'no chitala, pro kachanie pomny tochno a pro michanie podzabila vidat'.
Зыкова Аня: Девочки, нужна ваша помощь!!! Димке дали роль мишки на елке. Елка через неделю. Помогите найти или сделать костюм медведя, хотя бы шапочку готовую найти. Помогитееее
nbajenov: http://canada.kidsdomain.com/craft/hall-bear.html Anya vot ideya, mozhete ee razvit'. Y nas kostumi deti nadevaut tol'ko na Halloween, prishlos' zalezt' na odin iz takih sitov, tam prosto foto posmotri.
Зыкова Аня: спасибо, но хотелось бы понагляднее и поготовее девочки, может, посоветуете, где недорого купить можно?
ltnrf2006: Анечка! Полно костюмов было в Ашане. В бананамаму не поднялась. Только вот мишку не помню... мы все по феичкам, белоснежкам и ..... Но мне кажется сейчас полно в магазинах костюмов. Вам территориалльно где ближе надо глянуть. Но в Ашане недорогие костюмы, простенькие - шапчонка с ушками и жилетик или хвостик. http://www.minimum-price.ru/pg_kids.php http://www.detsky-mir.ru/catalog.php?item=364 наш крутоватый детский мир,
Зыкова Аня: ltnrf2006 ой, спасибо , у нас совсем рядом Ашан открылся, и недалеко от сада еще один есть. а я, клуша, в те ряды и не заглядывала. в детском мире классный костюмчик - 2000 за один утренник а первая ссылка что-то не грузится у меня. все, завтра еду в Ашан!
HopeDS: Не знаю пошив такого во сколько обойдется, выглядит здорово:
Зыкова Аня: Какие мишки класные На прокат бы где-нибудь найти такое.
ltnrf2006: Классненькие мишки Но для утренника жарковато... У нас в саду очень душно в зале, долго в тепленьком костюме не выдержать. Все детки совсем налегке.
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: Но для утренника жарковато да, я об этом не подумала.
Светлана: Ань, я Святику ёжика купила за 600 рубликов, такой прикольный. Мишки тоже были. это примерочка
Светлана: в таком жарко не будет - жилетка не застегивается и шортики
Зыкова Аня: ltnrf2006 Оля! Спасибо тебе огромное за совет про Ашан. Была сегодня, купила костюмчик панды - других медведей уже не было . И всего за 212 руб. Костюм как у Святика - шапочка, жилет и шортики (Свет, какую накрутку у вас сделали, представляешь ). Панда тоже ведь мишка, правда
ltnrf2006: Зыкова Аня Не за что там всегда всякая ерунда дешевле.
Зыкова Аня: ltnrf2006 в субботу не хочешь к нам присоединиться?
ltnrf2006: Зыкова Аня а что в субботу? Я что то пропустила?
Зыкова Аня: ltnrf2006 смотри тему "встречи на Эльбе" в обычных родителях особых детей
Зыкова Аня: Посоветуйте, пожалуйста . Предположим, вам нужно сдать экзамен. Чтобы привести в нормально состояние расплывшиеся мозги, что вы сделаете? Может, что из лекарств выпьете - глицин или ноотропил?
HopeDS: Не знаю ноотропил. А глицин начинает действие на нервную систему и мозг лишь через месяц-полтора после начала его приема. Хороший отдых перед тестом (с неспящим мужем ), свежая голова, крепкий чай после приятного душа, подготовительная психотерапия "Я умная, я красивая, я все могу"...
Meri: Зыкова Аня пишет: глицин или ноотропил У глицина успокаивающий эффект. Лучше ноотропил (он же пирацетам) или аминалон.
Светлана: Ань, еще капли Симакс. Но тоже заранее нужно начинать капать.
Светлана: Зыкова Аня пишет: Свет, какую накрутку у вас сделали, представляешь представляю, а что делать? Это все с учетом уровня зарплат вообще очень грустно.
Зыкова Аня: А у нас Никита (11 лет) бросает музыкальную школу - больше не хочет. А я хочу его заставить продолжать, с трудом заткнула свои амбиции, надежды и мечты - его право, его выбор, его жизнь Так что молчу
Светлана: Ну, Ань... амбиции ж твои, он на сколько я помню не особо хотел знаменитым пианистом быть. А для общего развития и умений "для себя" он вполне хорошо играет. Я тоже не смогла заставить Сергея заниматься хоть каким-нибудь видом спорта. С плаванием прям борьба у нас была. Хлорка, не переносит и все. На тренажерах ходили вместе заниматься, если я раз не пойду, он потом раза 3-4 "не сможет". А без меня вообще не стал. СВ музыкалкой тоже самое - он мечтал о пианино, я могла предложить только гитару. Категорическое нет. Хотя и плавание, и тренажеры, и гитара были бы только на пользу. Но насильно можно "заниматься" только лет до 8, и то не со всеми... А сколько ему осталось доучиваться? Если год-два, то может получится убедить закончить хоть как-нибудь. Но сильно давить нет смысла. Раз не хочет, особого толка с этого не будет.
Зыкова Аня: Он еще только в четвертом классе. Прошу его подумать хоть до конца учебного года потерпеть. Но сама уже вижу - не хочет
Светлана: Зыкова Аня , ну убеди до конца года доучиться, не серьезно просто так, без особых причин бросать обучение посередине года. А там если не захочет, пусть уж не идет на занятия с первого сентября. Скажи, что по-моему, это не по-мужски и не по-взрослому бросать на пол пути, просто потому, что надоело.
Joy: Зыкова Аняу нас в 11 то же самое ;) в прошлом году заставила доходить. а в этом сказала, не хочешь, не ходи, радостный побежал заявление отнес. прошло пару месяцев, теперь говорит, что в следующем году обьязательно продолжит обучение. вот так. я думаю, напирать не стоит, если оно ему надо, сам поймет, и пользы больше будет, потому что ходить будет сам, а не пинками..
Зыкова Аня: Joy да вот мне тоже так кажется.
lilka: Я уже писала где-то, что работаю в Банке крови. Я вышла на работу на один день в неделю и плюс к этому работаю из дому-пишу инструкции. Сейчас позвонила начальнице узнать получила ли она мой файл по эл. почте. Она пожаловалась, что у нее был совершенно сумасшедший день-завтра женщина с о-о-очень редкой подгруппой крови проходит процедуру в больнице и у нее есть только две замороженные порции крови, целый день шли переговоры с больницами, женщина сегодня сдала еще порцию-для себя и т.д. и т.п. Я не интересовалась какую процедуру проходит женщина, но начальница сама меня просветила : "У ребенка СД, она на 19 неделе и завтра проходит прерывание беременности. Процедура опасная, с какими-то водорослями для сокращения матки, есть риск кровотечения и эмболии, поэтому нужна кровь. Да, кстати, это было искуственное оплодотворение". Я начальнице ответила, что учитывая все ею сказанное, было бы лучше если б она ребенка оставила. Ну вот скажите, что это было со стороны моей начальницы-глупость, бестактность или еще чего ? Не то что бы я обиделась на нее или растроилась, я просто недоумеваю...
nbajenov: lilka пишет: Не то что бы я обиделась на нее или растроилась, я просто недоумеваю... Ya tak ponimau nachal'nika zanet chto y tebya rebenok s DS. Esli da to skoree vsego eta bestaktnost', a mozhet i eshe chego. Chto kasaetya zhenshini to ne nam konechno ee sydit', no esli y nee problemi i iskysstvennoe oplodotvorenie, to gde shans zaberemennet' eshe raz, stavit' zhizn' svou pod ygrozy. Vidimo ne tak yzh ei i hochetsya imet' detei. No kto znaet chto tam na samom dele.
Ол: Я,думаю,просто замоталась начальница и просто делится рабочими моментами-не заморачивайся по этому поводу
Зыкова Аня: Просто начальница так к этому вопросу относится, про тебя, наверняка, не подумала. И ты тоже на мотивы такой начальницы не трать свое время и нервы.
Nikname: С ребенком сидит няня. Та же что и с дочерью сидела. Дочь она оч любит. И нас все всегда устраивало. Но, конечно, она видит, что с младшим проблемы. И частенько мне намеками или прямо говорит, что вот, мол у знакомых мальчик на месяц младше, а уже давно и то, и другое, и третье делает. А наш на восьмимесячногого вообще не похож. Все в корректной форме. Но для меня каждое такое замечание как ножом по сердцу. Сразу ком в горле, и я не слова сказать не могу. Да и что говорить, когда все по сути правда. Боюсь, что она вообще откажется с ним сидеть. ВИдно, что она в шоке каждый раз, когда язык видит.
nbajenov: Nikname Ya vi rasskazala. Y nas vse nyani kotorie sidyat s takimi malishami, zanimautsya s nimi, yprazhnenia delaut. A esli ona y vas s nim ne zanimaetsya, to vi tol'ko vremya dragocennoe dlya Egorki teryaete. Pochemy vi dymaete chto otkazhetsya sidet', esli ob'ysnit' pochemy on eto delaet tak i ne otkazhetsya. A esli ona v neveden'u tak vot takoe i govorit, yznaet, bydet zanimat'sya i bydet govorit' ob ego yspehah. Vi sami sebe problemi sozdaete.
Лиза: Nikname, а разве так жить для вас комфортнее? Няня ведь большую часть времени сидит с малышом, неужели нужна такая конспирация, через месяц-два-три-пять человек находящийся постоянно с ребенком поймет что, что-то не то, или услышит когда гулять будет с малышом от добрых людей какую-нить информацию....и это будет для неё шоком.. мне кажется вы своей неправдой рискуете подорвать доверие человека к вам, не больше не меньше.
Зыкова Аня: Nikname Наташа, ИМХО, скажите ей правду ради самой себя - вам станет гораздо легче с ней общаться, не будет больше: каждое такое замечание как ножом по сердцу Рано или поздно она все равно узнает, а вы перестанете испытывать боль от ее вопросов и замечаний. И им с Егоркой станет комфортнее друг с другом.
Nikname: nbajenov пишет: A esli ona y vas s nim ne zanimaetsya, to vi tol'ko vremya dragocennoe dlya Egorki teryaete. У вас няни занимаются.... А нас хоть какую-нибудь бы найти. Чтоб зарплату хотела в пределах разумного. Нет даже логопедов и педагогов, специализирующихся на таких детях. Не то что специальные няни. Я и сама не особо занимаюсь. Я не педагого и логопед. И способностей к самообразованию в этой области нет. Наш ребенок вообще теряет драгоценное время проживая с нами. Лиза пишет: и это будет для неё шоком.. мне кажется вы своей неправдой рискуете подорвать доверие человека к вам, не больше не меньше. Надеюсь, что сама догадается и хватит такта помалкивать. Как это вообще говорят? "Знаешь, ребенок у нас - даун. Так что удивляться нечему". Представляю немую сцену. Похлеще ревизоровской. И няня у нас болтливая. Это означает, что каждый встречный поперечный потом все узнает.
Лиза: Nikname пишет: Как это вообще говорят? "Знаешь, ребенок у нас - даун. Так что удивляться нечему". Nikname, ну ё-моё, детский сад ясельная группа, не самая уж вы пропащая по уму, чтобы так говорить. Nikname пишет: И няня у нас болтливая. Это означает, что каждый встречный поперечный потом все узнает. А ежели так, то готовьтесь, и без объявления диагноза узнать, что вся округа знает, что у вашего ребёнка по непонятным причинам висит язык , и вообще он очень странный, и не развивается на свой возраст . Наташ, люди умеют разговаривать, мыслить и чувствовать, и нужно пользоваться этим даром природы себе и своей семье в данной ситуации во благо! Хватит заниматься самоедством и сочувствовать себе бедной несчастной, и чтобы пожалели, посочувствовали, противно читать, блин. Действуйте, а не нюни пускайте!
nbajenov: Nikname пишет: А нас хоть какую-нибудь бы найти. Chestno govorya dymala seichas s etim poproshe. Nikname пишет: Я не педагого и логопед. И способностей к самообразованию в этой области нет. Da est' oni eti sposobnosti, prosto sili vashi ne na to yhodyat. A nyane mozhete skazat' chto iz-za problem s kishechnikom rebenok otstaet v razvitii.
lusha: Nikname цитата: каждое такое замечание как ножом по сердцу Я рада такому вашему высказыванию.Скажите своей няне и расслабтесь. А Егорка с вами время даром не теряет,вы и сами это знаете.
Tatjana Spomer: Nickname пишет: "Знаешь, ребенок у нас - даун. Так что удивляться нечему". Представляю немую сцену. Похлеще ревизоровской.Вот точно так бы и сказала, только форму изменила. Типа: "А ты знаешь, наш Егорка ведь с Синдромом Дауна родился. Славный малыш, сама видишь, только всему научиться немного позднее, чем остальные дети" Всё тоже самое, только текст не унижает и не "размазывает по стенке" ребёнка, превращая его в "полный ноль". Об этом я уже говорила миллион раз, пальцы отбила по клавишам стучать: чем быстрее будет "НОВОСТЬ" сообщена всем- тем легче ваша жизнь. И мне , лично, приятнее самой это сообщить, чем в извращенной форме от "добрых людей" разнесется по всему городу. И за реакцией людей я люблю наблюдать. Если начинают смотреть на Даньку, как на пустое место ( к сожалению, этим страдают только выходцы из бывшего СССР и маленькие немецкие дети) начинаю только о нём демонстративно говорить. Я бы уж точно не скрывала диагноз. Няня- это почти член семьи и имеет право знать о малыше, с которым проводит целый день,- всю правду. Для меня это вообще немыслемо и несправедливо, когда скрывают диагноз от самых близких людей, которые , как правило тоже мучаются от тайны, потому, как уже и догадываются/ знают, но берегут мамашины/папашины нервы. Наш диагноз СД- не скроешь...Тем более няне надо "напрячься" носить на руках немного по дольше. чем других детей. Я бы сделала союзником няню: - Показав на примере наших деток, как они развиваются в дальнейшем. - Научив ее делать пару-тройку упражнений для моторики и язычка - Поговорила о том надо ли рассказывать на улице, и если "да", в какой форме. - Обязательно привела бы ее на форум для общения ( пусть даже разового!) - Показала таблицу развития детей с СД, чтобы ориентировалась, что и когда произойдет ( приблизительно) Если няня любит вашу девочку, обязательно полюбит второго ребенка, тем более с СД, потому что их нельзя не полюбить. Дайте няне этот шанс. И тогда вы, Наташа, не будете вздрагивать от очередного сравнения не в пользу Егора, а няня будет замечать, чему он новому научился и делиться с вами радостью успехов Егорки.
Светлана: У меня нет няни , но мне помогает знакомая по хозяйству 2-3 раза в неделю. Она просто обожает Святика, к Миле относится как к хорошенькой малышке не более. А вот к Святославу очень привязана. Наташа, не обязательно говорить что даун, раз язык не поворачивается. Я в 8 месяцев, тоже еще не могла легко это выговорить. Но вот сказать, что ребенок проблемный и вы знаете, что он отстает в развитии, что вы занимаетесь чем нужно, но с отставанием пока ничего сделать нельзя, просто необходимо. Расскажи няне, что очень переживаешь по этому поводу, что любое сравнение с другими детьми слишком болезненно для тебя. Думаю, этого будет вполне достаточно. Язык увеличен в размерах из-за проблем с щитовидной железой, со временем пройдет. Все не так уж и страшно. Наташ, может все же есть хороший психотерапевт. Ты до сих пор находишься в состоянии сильнейшей депрессии. Через призму своих страхов, ты все видишь в слишком ужасающем варианте.
G-NA85: Nikname пишет: У вас няни занимаются.... А нас хоть какую-нибудь бы найти. Наташа, у нас в Москве цены на нянь и сами няни тоже оставляют желать лучшего. Мне няня была нужна дня на 2- 3 в неделю. Искала очень долго. Сначала через знакомых. Диагноз не скрывала, поэтому выслушала много разных мнений. В заключении поиска через знакомых сделала вывод, что очень у многих людей скрытая форма "шизофрении", а они и не догадываются. Пришлось открыть им глаза.(Шутка). Потом пошли агенства по найму персонала. Кого только я не смотрела и заик, которые вообще говорить не могут и нервно-больных, котрые уже на кастинге начинали орать. Вообщем человек 25 или около того было мной просмотрено и отбраковано. Совершенно случайно поплакалась очень набожной соседке. И она мне порекомендовала свою родственницу. Моя ровестница, работает медсестрой (посменно) в клинике нервных болезней в Москве, правда живет за городом и едет 2 часа, но видимо уже привыкла. Когда я ее увидела. Ну все... прямо от сердца отлегло. Думаю вот оно, то что надо. Прямо лучится человек. На Аполлинарию она посмотрела с испугом ( та еще в 1 год 4 месяца естественно не ходила и вид имела хилый и вялый) и сказала, что с такими маленькими малышами она никогда дела не имела( диагноз она тактично обошла), но попробует. О цене за услуги даже не спросила. Больше года она у меня работает. Она действительно мой союзник, моя подруга и помошница во всем. Когда я начинаю ныть, что вот у Полины все плохо выходит. Няня берет книгу и идет заниматься. Полина ее очень слушает. Надо найти своего человека. Искать, искать пусть долго, но результат будет. Я искала няню месяцев 6, а то и больше. Скрывать диагноз вообще не рекомендуется, надо гордиться своим ребенком. Каждая личность уникальна и может делать то, чего не могут остальные. Может быть ваш Егорка будущий провидец или обладает телепатическими способностями. Вы же не знаете. Один наш знакомый (очень не бедный человек) . Перед каждой сделкой приходит в гости и играет с Полиной. Причем , мы очень удивлялись зачем он это делает? Оказалось, когда он до нее дотрагивается сделка проходит удачно. То ли это он себе так придумал, то ли.... кто знает, но про нас скажу, что псле рождения Аполлинарии мы видимо работать стали лучше . Дом огромный пострили, сын за ум взялся , в МГУ поступает. Муж на работе в должности растет. Я наконец - то готовить классно научилась. А Полина просто отдушина для всех. Такая лапочка. Кстати с логопедом мы с ней тоже не занимаемся. Вообще занятиями я ее не изнуряю. Зато она умеет красить губы, румяниться, душиться духами(за мной повторяет) и очень любит красиво одеваться. В садике прямо лучшая, как букет. Ходит с сумочкой: там детская косметика и детские духи. На Новый год ей подарили наручные часы, очень красивые. Всем хвастается.
Ол: Садик обычный или частный?
Светлана: G-NA85 приятно читать ваши посты Со практически со всем согласна
G-NA85: Ол пишет: Садик обычный или частный? Ол, если вопрос ко мне, то садик интегративный, государственный. Дочка Эвелины туда же ходит, только она постарше Полины. Полине 2, 6.
G-NA85: Nikname пишет: И няня у нас болтливая. Это означает, что каждый встречный поперечный потом все узнает. Кстати люди очень быстро привыкают к "новости" негативного свойства. Сначало будет "ДАУН - УЖАС", а потом "А Я ПРО НИХ ПЕРЕДАЧУ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ВИДЕЛ(А). ПОЮТ, ТАНЦУЮТ, НЕКОТОРЫЕ В ОБЫЧНЫХ ШКОЛАХ УЧАТСЯ". Человеку просто надо пережить первый шокирующий момент открытия, новость то неординарная особенно для близких людей ребенка. А вам надо пережить момент их шока. Мне повезло по жизни, что я очень болтливый человек (иногда себе во вред, но тут видимо на пользу). Я всем, ну прямо всем разболтала и сразу. Вобщем живите с этой новостью , как хотите. Ну ничего ! Никто не застрелилися! И мужа заставила рассказать на работе, что у него ребенок с СД родился. Все конечно стали кряхтеть, не знали , как к этому отнестись. И вдруг отнеслись к нему, как к герою, что он ребенка - инвалида не бросил и т.д. Смотрю муж вместо переживаний ходит гордый своим "геройством". А потом вдруг в дожности повысили (ты говорят надежный человек. Можно на тебя положиться). Так, что Наташа все в ваших руках. Начните с близких и не бойтесь пересудов за спиной. Вас спасет гордость за своего ребенка. А он скоро себя покажет!!!
айя: G-NA85 пишет: Каждая личность уникальна и может делать то, чего не могут остальные. Абсолютно правильно сказано!!! G-NA85 пишет: В садике прямо лучшая, как букет. Ходит с сумочкой: там детская косметика и детские духи. На Новый год ей подарили наручные часы, очень красивые. Вы чудесная мамочка!А Полечка счастливая доча.
айя: G-NA85 пишет: Смотрю муж вместо переживаний ходит гордый своим "геройством". А потом вдруг в дожности повысили (ты говорят надежный человек. Можно на тебя положиться). Я бы тоже так сказала!!!
айя: Nikname пишет: Надеюсь, что сама догадается и хватит такта помалкивать Может она уже догадалась,и тогда действительно она тактична.А если даже и не знает,то ей надо это обязательно сказать,может совсем у нее будет другая реакция,чем вы предполагаете.Я тоже своей свекрови только сказала,что у нас Эрик необычный и что у него СД.Правда она необразованная женщина,но все равно поняла и мне кажется стала еще больше любить Эрика.А САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! Мне стало легче жить,как будто камень с души сняли. А Егорка ваш умница,и будет таковым!Посмотрите на него,какой он у вас душка! Очаровашка!
ltnrf2006: G-NA85 пишет: Вас спасет гордость за своего ребенка
Nikname: Вчера няня между делом решила видимо меня утешить. Стала рассказывать про общих с мужем знакомых, у которых двое детей с каким-то редким наследственным заболевание костей или костного мозга. Я когда-то что-то слышала, действительно тяжелейшая ситуация. Цитирую: "С такой болезнью живут не больше 12 лет. ... У них прогрессирующий даунизм. Ой, дебилизм........ Они страшные и однаковые, как все дауны. Л. и Т (родители) всегда такие веселые были. А сейчас как монастырь ушли". Откровенничать с ней мне не представляется возможным. Да и с остальными тоже. В критических ситуация остается только, легко переходя на "ты", говорить: "Не твоего собачьего ума дело"
Лена В.: G-NA85 пишет: И вдруг отнеслись к нему, как к герою, что он ребенка - инвалида не бросил и т.д. Смотрю муж вместо переживаний ходит гордый своим "геройством". А потом вдруг в дожности повысили (ты говорят надежный человек. Можно на тебя положиться). Какие вы молодцы!
СлАсТеНа: Nikname пишет: Откровенничать с ней мне не представляется возможным. Да и с остальными тоже. В критических ситуация остается только, легко переходя на "ты", говорить: "Не твоего собачьего ума дело" совершенно с тобой согласна .Я даже если слышу на улице от чужих людей,как они друг друга шутят и называют(Даун,дебил)я вступаю в разговор,обьясняю что это за люди,что насколько они добрые,ласковые,и так далее.Умные люди понимают ,извеняются,тут сразу видно дошло..Но вот поподаются другие,что обьестняй не обьестняй,такой человек всё равно не поймёт..так что лишний раз тратить на таких вот людишек,свои нервы я думаю не стоит..,и обращать на них внимание тоже..
Зыкова Аня: G-NA85 пишет: цитата: Каждая личность уникальна и может делать то, чего не могут остальные. Точно-точно! Меня частенько раздражает, что Димка мой пассивный, безинициативный, даже несколько вялый. А вот заболел мой отец, так внучек постоянно рядом с дедушкой, крутится возле, утешает, успокаивает - другой бы ребенок давно убежал от постели больного, поиграть, побегать - а этот нет. У каждого свои плюсы - стоит только повнимательнее приглядется
Светлана: Зыкова Аня пишет: У каждого свои плюсы - стоит только повнимательнее приглядется
nbajenov: Segodnya prochitala na nashem canadskom foryme soobshenie odnoi mami. Y ee dochke yzhe god rak krovi, seichas vrode sostoyanie normalizyetsya, devochka snova poshla v shkoly. No y ee sestri obnaryzhili rak, y podrygi obnaryzhili rak na poslednei stadii kogda yzhe nichego ne pomozhet, tetya 97 let ypala i slomala bedro. Zhenshina eta konechno v shoke ot vsego etogo. Kogda chitaesh takie soobshenia to oni vozvrashaut tebya v real'nii mir. Nachinaesh dymat', kakoi zhe ti vse taki schastlivii, chto svoi problemi yzhe ne problemi, a tak erynda, stidno dazhe i zhalovat'sya. Vobshem nado radovat'sya i cenit' to chto est'.
Tatjana Spomer: Nickname пишет: Вчера няня... Стала рассказывать про общих с мужем знакомых, у которых двое детей с каким-то редким наследственным заболеванием...С такой болезнью живут не больше 12 лет. ... У них прогрессирующий даунизм. Ой, дебилизм........ Они страшные и однаковые, как все дауны. Знаете, Наташа, няня-это человек на время заменяющий мать. Как она относиться к малышу, от этого много зависит, в том числе душевное и физическое здоровье малыша. Если эта няня ненавидит и презирает всех детей, не вписывающихся в норму, стоил ли доверять ей ребенка?! Я бы допустила к своим детям только того чужого человека, который любит ВСЕХ детей, не смотря на колличество хромосом. Ведь НЕЛЮБОВЬ постоянно находящегося рядом человека, действует лучшим образом на Егора, даже на сенсорном уровне. Равно, как и матери, так и другого человека. Иногда у нас показывают кадры, сделанные скрытой камерой, как няни издеваются над малышами ( чаще заграничные кадры, не каждый в России позволит себе скрытую камеру). Жуть! Я бы лучше уж сама сидела с ребёнком, потеряв материально, чем иметь няню, отвергающюю "особых" детей, или же так объснила, чтобы поняла, что даже намек на то, что " все дауны страшные и дебилы"- не потерплю ни одной секунды в моём доме и при моём ребенке! Я не буду платить мои деньги человеку, ненавидящему "даунов". И Вам , Наташа, это ДЛЯ ВАШЕГО ДУШЕВНОГО СОСТОЯНИЯ- вред неимоверный. Вам и так нелегко! А тут еще такие высказывания!!! Расскажите правду о Егорке! И если няня продолжит в том же духе- вышвырнете её и ищите другую няню! Мы сейчас тоже решили, спустя 8 лет использовать полагающуюся нам "няню" для Даниеля. Разумеется это не няня, а просто человек, который будет заниматься с Данюшкой, играть, на кружок какой-нибудь водить/возить. Нам больничняя касса выплачивает по инвалидности 4900 Евро/ в год и положен был человек- помощник мне на 1462 Евро в год. Мы всегда получали только деньги по инвалидности и никогда не пользовались деньгами, лдя няни. Но вот теперь решили, что Дане будет полезно общение с чужой Няней. Пришла на дом шефиха от католичекой организации "Каритас"- "Помощь семьям". Всё узнавала о Дане, мои желания, чтобы можно с данькой предпринять, чтобы ему интерессно было... И КАКОЙ человек подойдет Дане. Мне было сказано, что будет предложено столько персон, пока между нами и у Дани и той Женщиной не , как говорят у немцев не "будет согласована химия между друг другом". Это очень важно, не только проводить с ребенком время , но и чтобы между ними было согласие.
Зыкова Аня: nbajenov пишет: Nachinaesh dymat', kakoi zhe ti vse taki schastlivii, chto svoi problemi yzhe ne problemi, a tak erynda, stidno dazhe i zhalovat'sya. Vobshem nado radovat'sya i cenit' to chto est'. полностью согласна, стараюсь об этом напоминать сбе почаще
СлАсТеНа: Tatjana Spomer пишет: Это очень важно, не только проводить с ребенком время , но и чтобы между ними было согласие. согласна На все 100%
Зыкова Аня: Девочки, я хочу написать вам что-то важное как мне кажется. Несколько дней назад умер мой отец и Димочкин любимый и очень любящий его дедушка. Дедушка долго и мучительно болел, за две недели до смерти его полностью парализовало, он был почти все время без сознания. Так получилось, что мы с Димкой оказались в это время рядом с ним. Вот, что важное ИМХО: 1. Дима постоянно находился с дедушкой, его не пугала обездвиженность, бессознательность, капельницы, уколы, тяжелое дыхание, хрипы и т.п. Как правило, Дима лежал с ним рядом, с книжкой, с машинкой. Поглаживал дедушку, жалел, обнимал. Спокойно брал ледяные руки уже лежащего в гробу деда. Не знаю, понял ли мой мальчик, что дед умер. Конечно, я сказала ему об этом. 2. Приехали родственники, в основном такие же пожилые мужчины как и мой отец. Они не знали ничего про наш диагноз, многие видели Димку впервые. Сначала они ничего не заметили. Через день один спросил Сашу - он ответил. Эта информация никак не повлияла на отношение к ребенку. Не стоит и говорить, как Димка всем понравился. Удивительно другое - двоих мужчин мальчик просто очаровал. Они были в восторге от такого теплого человечка, полюбили его сразу же. Скучали по нему, когда Димка уходил, искали его. Один так и не понял, что мальчик с особенностями. Я думаю, их самих потрясла ребенкина доброжелательность и расположенность к ним. И вот что еще - среди множества людей Дима выбрал этих двоих неслучайно - один (уже довольно старый)- по-настоящему хороший человек. А другой - не знаю, насколько он хорош, только это человек с уникальным чувством юмора и в данный момент жизни остро, хоть и неявно, нуждающийся в участии и утешении. Не могу понять, Дима ли их выбрал, или они его - а он откликнулся. Знаю лишь то, что некоторые пожилые мужчины умеют отделять зерна от плевел. Простите, может, не стоило на такую тему здесь писать, просто мне увиделось во всем этом что-то глубокое и важное про сына.
Светлана: Ань, почему же не стоило. Очень даже стоило. Прими мои соболезнования, я знаю, как тебе тяжело было. Зыкова Аня пишет: Знаю лишь то, что некоторые пожилые мужчины умеют отделять зерна от плевел. Ну не только пожилые и не одни мужчины, просто есть люди способные жить сердцем и видеть душой. А наши детки так всегда живут и сразу же находят контакт с такими людьми.
Гала: Анечка, соболезную тебе, хорошая моя, держись! А в Димочкиных способностях утешить, ободрить и поддержать я ни на секунду не сомневаюсь.
ltnrf2006: Зыкова Аня Анечка, соболезнуем. Очень жаль. Зыкова Аня пишет: Сначала они ничего не заметили. Через день один спросил Сашу - он ответил. Эта информация никак не повлияла на отношение к ребенку. так наверное и должно быть. Разумные люди так и поступают. Никакие диагнозы не затмят Димушкину доброту и участие.
nbajenov: Зыкова Аня Anya primi moi iskrennie soboleznovania. Dymau chto y nashih detei ochen' razvita intyicia, poetomy Dima i vibral etih lydei. Ochen' interesno, spasibo chto podelilas'.
айя: Зыкова Аня Самые искренние соболезнования,крепись! А Дима молодец,!
lilka: Зыкова Аня Аня, прими мои соболезнования.
G-NA85: Зыкова Аня пишет: Не могу понять, Дима ли их выбрал, или они его - а он откликнулся. Крепись Аня. Прими соболезнования от всей нашей семьи. Мне о твоей беде сказала Ромена. Она тоже очень расстроена. А Димуля твой, как и моя Аполлинария чувствует добрых людей и людей нуждающихся в подддержке. Вообще в плане эмоциональной поддержки наши малыши лучшие!!
Tatjana Spomer: Анечка, соболезную тебе и твоей семье. Потеря близкого человека- это всегда тяжело.... Знаю лишь то, что некоторые пожилые мужчины умеют отделять зерна от плевел. Права. У Димочки будет много друзей в жизни!
Ирени: Аня, примите мои соболезнования.
Зыкова Аня: Девочки, дорогие, спасибо вам всем за ваши теплые слова - я очень тронута.
Лена В.: Анечка, прими наши соболезнования. Это очень тяжело, когда уходят близкие.
Лиза: Анечка, очень сочувствуем вам, и соболезнуем!
венера: Анечка, прими наши искренние соболезнования!!! Крепись!!! Дима очень чуткий мальчик, чувствует чужую боль и отзывается сердцем!!!
Леся: Аня, примете наши соболезнования. А Димочка у Вас очень замечательный мальчик. У вас растет очень хороший человек.
Зыкова Аня: Спасибо, дорогие девочки
Зыкова Аня: Девочки, если когда-нибудь окажетесь в Кисловодске - не жалейте времени на прогулки в его парке. Это просто волшебное место. Красивое, гармоничное, успокаивающее, утешающее. Этот парк - психотерапевт. Парк устроен таким особенным образом, что меняется размерность пространства - увеличивается, а время в нем живет по своим законам. Люблю его. Он мне снится. Как же хочется хоть на часок туда, подышать его очищающим воздухом.
Зыкова Аня: Жаль, что у меня нет зимних снимков, хотелось бы показать белый парк. Мы гуляли недавно, и так получилось, что я оказалась совершенно одна посреди странного леса. Остановилась, скрип снега умолк и вдруг образовалась абсолютная, пронзительная тишина. Возможно, у меня причудливое зрение, почему-то я стала отчетливо видеть каждую веточку, каждую снежинку - вроде как стереофильм безупречного качества. И оглушающе тихо. Мне стало немного страшно, я будто выпала из реальности. Через некоторое время все прошло - парк зашуршал своей жизнью, а я, очумелая и восторженная, побежала к своим.
Гала: Анечка, как здорово, что у тебя на земле есть такое место, которое ты так любишь! Действительно, удивительно красиво!
Зыкова Аня: Галочка, люблю, ага, и скучаю по нему. Кисловодск неродной город мне, но парк в моей душе. Он меня видел еще беспечной веселой девчонкой, полной надежд. Привечал и девицу с кавалерами, делил мои влюбенности и замирал над поцелуями. А потом встречал с молодым мужем, с одним сыном, с двумя, с тремя. Делил любовь, сушил слезы, слушал обиды.
Лена В.: Зыкова Аня очень тебя понимаю Ань, ты знаешь на меня зимой где-нибудь на природе и обязательно должен бытоь мороз, даже бывает и на балконе, если вечером выйдешь, очень часто, особенно к вечеру, находит такое... На какой-то момент станет так тихо, что кажется что небо открывается. Ну и написала Не умею словами выразить то, что иногда случается с душой Летом так не бывает.
Зыкова Аня: Лена В.
ltnrf2006: Зыкова Аня Анечка, так захотелось в твой парк. Как красиво ты о нем говоришь! Сразу видно - настоящий старый друг.
Ол: Девочки в субботу на собрании ,я так поняла,будут записывать желающих пожить в монастыре в Карелии 2 недели Из нас желающие есть?
Зыкова Аня: Ол ничего не знаю об этом, расскажи, с детьми? в Карелии замечательные монастыри, где конкретно? я очень-очень желающая.
ltnrf2006: Ол ??? в субботу 17 собрание.? Нас приглашали. А что и куда? Известно? А то мы то же желающие, если это совпадет с отпуском..
Зыкова Аня: Девочки, останемся после собрания пообщаться как в прошлый раз? Масленницу отметим. У меня пока в гости позвать не получается, может позднее.
ltnrf2006: Зыкова Аня мы "за", если ничего у нас не нарушится.
Ирени: Зыкова Аня пишет: Девочки, если когда-нибудь окажетесь в Кисловодске - не жалейте времени на прогулки в его парке. О-о-о, мы там были.... Чудное место... Жаль фотки не цифровые, а то бы выложила.
Светлана: Наш любимый парк ... ...
лиана и эрика: Светлана Очень красиво и живописно,Свет а где это?Просто я незнаю,что такое КМВ. Сори
Лиза: Зыкова Аня , были, были у вас в парке, красота!!!И в осеннем и зимнем! А белочки какие ручные!!! лиана и эрика КМВ-Кавказские Минеральные Воды (Ставропольский край).
Светлана: Ну это тот же самый совместно любимый с Аней и Ирой Кисловодский парк КМВ - Кавказские Минеральные Воды, находится этот курортный регион на юге России, в Ставропольском крае. Милости просим в гости
Nikname: Сегодня, так сказать, молодых, перспективных сотрудников тестили спецы из какой-то питерской конторы. Куча тестов на логику, психологию и т.п. Все очень-очень быстро надо отвечать. В одной тесте был вопрос "Если у Вас (не дай Бог) родится психически неполноценный и неизлечимый ребенок, откажитесь от него?" Народ меньше секунды тратят на ответ. Я долго на него смотрела. Ответ дала по факту, а не "Если у Вас (не дай Бог) ..." Дал уже
Зыкова Аня: интересно, на какой ответ сотрудники тратили меньше секунды
Ольга Ж.: Скорее "ДА", чем "НЕТ"! Наверное так! Прикольно!
Ксю: Nikname что-то не поняла про ответ по факту... а народ что отвечал?
Nikname: Ксю пишет: что-то не поняла про ответ по факту... В том смысле, что раз уж воспитываю психически не полноценного, то ответила "да". А если б у меня не родилось такого ребенка, то скорее всего "нет" ответила бы. а народ что отвечал? Мне вот тоже интересно. Но не знаю и вряд ли узнаю. Анкеты видать обработают спецы нанятой конторы, результаты руководству. В лучшем случае. А скорее всего это все для освоения корпоративных денег.
Ксю: МРАК!
G-NA85: Интересно, как на это можно ответить не столкнувшись с проблемой? Все равно когда "по -факту" - то все по другому.
Зыкова Аня: Девочки, посоветуйте, я опять в растерянности и опять про работу. Мне кажется, что просто ждать недостаточно. Раз я так сильно отстала от жизни, разумно было бы поучиться и трудоустроиться после. Возникают вопросы: 1. Где? Курсы, второе высшее. Высокую оплату не потяну. 2. Чему? Такая дура инфантильная, хочу учиться и не знаю чему . В идеале, меня интересует средний менеджмент. Девочки, может, кто-нибудь имеет опыт - поделитесь, пожалуйста. Имеет ли смысл обращаться в рекрутинговые агенства на консультации - или это просто выбросить деньги?
Fruuu: Аня, опыт моих знакомых показал, что нет смысла получать второе высшее. Если тебя берут на работу, то и без второго высшего. А если начинают говорить, что если бы у вас было такое-то образование и т.д. и т.п. - это все отмазки. Всему можно обучиться в процессе работы. ИМХО Нужно искать работу, если тебе нужна работа. А если хочется чему-нибудь поучиться - идти получать второе высшее. ИМХО
Гала: Зыкова Аня Анечка, пожалуй, Эвелина права. Если тянет освоить что-то новое и конкретно для тебя интересное, тогда надо идти учиться. А если для того, чтобы это помогло в устройстве на работу, думаю вряд ли второе высшее станет большим козырем. Успехов тебе!
Лена В.: Аня, я согласна с Эвелиной. Я например по образованию программист, но уже 8 лет работаю экономистом. Когда мне предлагали эту работу, я страшно не хотела, боялась что другой профиль, не справлюсь. Ничего, научилась. Отправили на бух. курсы меня и все. Хотя честно, программистом больше нравилось работать. Но зато теперь мне очень помогают мои знания в программировании. Я к чему, всему можно научиться в процессе, имея уже одно высшее образование.
Зыкова Аня: спасибо, , девочки, все поняла .
nbajenov: Зыкова Аня Anya eto konechno smotrya chto ti hochesh, naprimer esli uristom, to ponyatno chto esli net obrazovania to nikto i ne voz'met. No vezde seichas nyzhno znanie komputera i razlichnih program. Tak chto esli ti ne sil'na v tom zhe Exel ili Word, a tem bolee oni postoyanno obnovlyautsya, to ya bi poshla na takie kyrsi.
Зыкова Аня: спасибо, Наташа.
Зыкова Аня: На некоторые вакансии в отклике требуется писать сопроводительное письмо. А что это такое? О чем писать?
nbajenov: Зыкова Аня Anya posmotri v internete, ya dymau eto tozhe samoe chto y nas "cover letter", v kotorom korotko predstavlyautsya, pishyt otkyda yznali o vakansii, chto zainteresovani v rabote, chto prilogaete rezume i t.p. Y nas celie knigi na ety temy s obrazcami est'.
Зыкова Аня: nbajenov Наташ, ты гений. Все нашла в апорте - вопрос снимаю .
Зыкова Аня: Девочки, а продавец-консультант в фирменном магазине дорогой сантехники - это хорошая работа? Зарплата маленькая, но есть процент от продаж. Ездить далеко в головной офис для обучения и набирания опыта, но только полгода, потом можно устроиться в филиал поблизости. Рабочий день длинный 10-20, но можно работать два дня через два дня. Летом можно взять отпуск за свой счет. Что вы думаете? Вообще-то работать продавцом как-то не комильфо... не входило в мои планы. Но магазин хороший (фирма "Танит") и не столько продавец, сколько консультант. Ехать ли на собеседование? В этой работе ИМХО необходимо личное обаяние. Кому я уже надоела с этим, простите .
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: Зарплата маленькая, но есть процент от продаж. Аня. это не то.
nbajenov: Зыкова Аня Net zachem tebe Anya eto? I zarplata malen'kaya i den' dlinnii, celii den' na nogah, pridesh svalishsya doma. Tebe to tak konechno vidnee.
Зыкова Аня: Почему, Оль? Мне телефон этого магазина дала знакомая, которая несколько лет назад там работала и за счет процентов имела прекрасную зарплату. Но она по-настоящему обаятельная и убедительная женщина . Почему ты думаешь, что это фигня? Думаешь, не стоит на собеседование проситься? Меня опять дорога дальняя пугает .
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: Меня опять дорога дальняя пугает . Это раз. Не знаю, может кто и зарабатывал деньги на процентах. Зыкова Аня пишет: несколько лет назад Если все хорошо, никто не уходит. Сейчас столько случаев проката! У меня на слуху .... не знаю. я перестала в них верить. Молодежь еще может, без семьи, без времени так крутиться. А нам... Не знаю, Анют, ты такая тихая, спокойная. У меня ты с продажами не стыкуешься
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: Если все хорошо, никто не уходит Она ушла, потому что родила сына с СД . ltnrf2006 пишет: Не знаю, Анют, ты такая тихая, спокойная интересно, как громко бы над этим мои несчастные обкриченные и битые детишки посмеялись Наверное, ты права.
Гала: Анечка, даже и не знаю, тут настолько много ньюансов. А может быть, это как раз то, что надо для тебя. По-моему, не попробовав, не узнаешь, подходит это тебе или нет. Мне кажется, что продавец-консультант должен быть образованным, умным и прятным товарисчем. Все это у тебя в наличии. Решать только тебе, слушай только свои ощущения. Удачи!
Nikname: ltnrf2006 пишет: может кто и зарабатывал деньги на процентах Нормально на процентах можно зарабатывать принекоторых усилиях. А если еще и можно рядом с домом работать, то и вовсе хорошо. Одно мне не нравится. Поди из этого магаза не свалишь по надобности в случае чего. Некому будет в зал встать. То есть будешь привязана к рабочему месту на весь день. Все личные дела придется делать только в выходные. Я никогда так не работала. Все-таки хорошо иметь возможность вырваться что-нибудь порешать в рабочее время или параллельно с делами. Но может быть есть и в магазине такая возможность. По-моему, надо спросить на собеседовнии, будет ли хоть редкая возможность отрашиваться с работы на пару-тройку часов. А вот про доп.выходной день в неделю для ухода за ребенком-инвалидом, по-моему, не надо сразу спрашивать. Право-то за тобой остается в любом случае. Но лично я себе бы не взяла работника, который настроен работать 4 дня в неделю. это ж получается кому-то за него придется 5 день бесплатно отрабатывать. Мне лично легче было бы смириться с этим в дальнейшем, когда я была бы уверена, что работник хороший, что ж пусть посидит с ребенком, раз закон предусматривает. Но сразу на собеседовании я бы точно отвергла кандидатуру. Мне вообще не нравятся кандидаты с тяжелой жизненной ситуацией. Тут недавно был у меня мужчина: жилья нет, снимают, родня все по деревням в другой области, сожительница беременная, студентка, предстоит женитьба и роды в ближайшее время, машины нет, прописки нет. Какой бы он ни был золотой специалист, я понимаю, что у него коллосальные проблемы, на решение которых он будет прикладывать массу усилий, а на работу может их вообще не останется. Поэтому на собеседовании больше позитива: "Все хорошо,прекрасная маркиза". Для работодателя мать ребенка-инвалида сильно непривлекательный работник. Ее ж не уволишь, не сократишь, кроме полной ликвидации организации. даже если уволишь с соблюением всех формальностей, то все трудовые инспекции и суды будут на ее стороне. И все равно восстановят. Это, конечно, в случае официального трудоустройства. Я бы не стала говорить, об инвалидности ребенка, если прямо не спросят: "Есть ли у Вас ребенок-инвалид?"
Зыкова Аня: Nikname пишет: А вот про доп.выходной день в неделю для ухода за ребенком-инвалидом Наташа, и не думала об этом. Я написала - большой плюс этой работы график два через два, т.е. вполне ИМХО приемлемо. Спасибо Галочка, спасибо за комплимент
G-NA85: Ань, а может тебе в бутик, какой -нибудь продавцом-консультантом одежды или обуви. Там тоже график или 2 через 2, или сутки через трое. У меня подруга в ине-те нашла вакансию и работает. Очень довольна. Причем у нее два высших. Вместе учились. Я спрашиваю: "А почему ты работу такую малоинтеллектуальную нашала?". А она отвечает:"Надоело думать!" Работала она юристом на крупной фирме. В магазине тоже процент с продаж. Потом распродажи для сотрудников. Одета всегда будешь стильно. А про ребенка инвалида не говори. Тем более он и не инвалид и тяжелого ухода не требует.
Зыкова Аня: Девочки, давайте посоветуемся, небольшая проблемка образовалась. Есть в МО наша мамочка Алла с мальчиком 5-ти лет. Мы с Олей пару раз ее упоминали - женщина до сих пор варилась в собственном соку, нигде не была и ни с кем не знакома. Морально ей сейчас очень тяжело и она катастрофически нуждается в общении. Наконец она доехала до ДСА, сына там проконсультировали, но в группу не записали. Вроде потому, что ездить далеко. Но сама женщина очень хочет поездить и для ребенка, и для себя. Настойчиво заявить об этой нужде Елене Поле постеснялась. Как бы помочь людям этом вопросе? Я хочу в четверг попросить Аллу об этой женщине. Что вы думаете еще можно сделать?
nbajenov: Зыкова Аня пишет: Что вы думаете еще можно сделать? Mozhet kto s det'mi s DS, zhivet v ee raione, pyst' obshautsya. Interneta ya tak ponimau y nee net?
Зыкова Аня: Наташа, интернета нет у нее, знакома только с нами. Ей на данный момент очень хочется попасть в коллектив родителей в ДСА. Как бы деликатно походатайствовать за нее, вот я о чем. Кстати, есть ведь еще родительский клуб в ДСА, еще у них спрошу.
ltnrf2006: Зыкова Аня Аня. Я давала ей телефоны психолога из ДСА. они должны были созвониться. интересно, Алла позвонила? Да плохо, что связь очень неудобная. Но даже если не на занятия, то просто на собрания и встречи она приехать сможет, просто надо ей сообщать. И надо действительно узнать, естьли кто поближеживущий. Это может в родительском клубе знают.
Зыкова Аня: ltnrf2006 Оль, она уже была у Аллы на консультации на прошлой неделе. Вчера была с сыном на консультации у Елены Поле. И вот принято такое решение, что в группу только после лета. А им надо сейчас уже. Собрания и встречи - Оль, ну это так редко, что это изменит. Если ты о ваших встречах, на которые нас не зовут, тогда сообщи их расписание, тогда возможно что-то получится. Мне хочется попросить, что бы их все-таки взяли в группу.
nbajenov: Зыкова Аня пишет: Мне хочется попросить, что бы их все-таки взяли в группу. Konechno poprosit' i ob'yasnit' sityaciu, chego tam delikatnichat', skazhite vse kak est', ei samoi to neydobno, tak vi za nee i poprosite, ne dymau chto otkazhyt.
Зыкова Аня: Спасибо, Наташа, так и сделаю.
ltnrf2006: Зыкова Аня Ох, Аня, я такой посетитель, что просто караул. Почти и не хожу на встречи. Но знаю. что родители малышей собираются каждые выходные. Туда ходят мама Даши, Луша. Они точно расписание знают. Я то редко успеваю. А родители подросших деток собираются отдельно, или с детками? Или такого нет? Только малыши? Конечно, можно попросить за них, что бы в группу взяли. А они добираться смогут? Я когда говорила с ней, она сказала, что это тяжело. Ей конечно нужно просто родительское общение. Я потому и не горюю, что не попадаю в ДСА, тк могу себе позволить с вами пообщаться через интернет каждый день. Знаю, что могу позвонить. Может, кто еще из наших девочек найдет время просто с ней пообщаться?
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: А родители подросших деток собираются отдельно, или с детками никак мы не собираемся, только когда дети в группе на занятии.
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: только когда дети в группе на занятии да..... тогда конечно надо в группу.
Ольга: Опять-таки пишу о той самой девице от каторой сбег муж, узнав о проблеме с ребенком. Она уже дома, страшно депрессует. Ходить по психологам у нее времени нет, дома ребенок и бабушка. Интернета нет. Есть только я, а у меня тож не очень много свободного времени. Сколько могу, столько и уделяю ей его. Но вот где легче всего для меня общаться с ней, так это на прогулке с детьми, а она сейчас не хочет выползать гулять. Может есть народ еще из Питера, и может есть в Питере тоже какие-нибудь родительские клубы или встречи я бы и сама с удовольствием туда бы сунула нос и ее бы постаралась притащить.
Nikname: Ольга А чем она травилась, если не секрет? Доза маленькая была или почему не получилось?
Ассоль: Nikname пишет: А чем она травилась, если не секрет? Доза маленькая была или почему не получилось? "А вы почему интересуетеся? Вы не из милиции случайно?"
Ольга: Nikname А я собственно не очень интересовалась, кажется там были какие-то бабкины таблетки от давления. Ну собственно бабка сразу и заприметила неладное и вызвала скорую, т.ч. девица не успела кони двинуть.
Светлана: Nikname Наталья, какой-то не здоровый интерес
Оксана и Тоша: Ольга пишет: Сколько могу, столько и уделяю ей его Молодец, Оль, промогай по мере сил. Питерские девчонки, отзывайтесь!
Lena S.: Ольга а в "Гаорди" нет ничего на регулярной основе? Они недавно нас всех звали на фотоконкурс.
HopeDS: Lena S. спасибо за напоминание ГАОРДИ. Ольга, мне кажется эта организация довольно активна в Питере. Также я знаю очень активную Татьяну Шульман, она была здесь несколько раз. Татьяниному сыну 22, у него не СД http://www.newwoman.ru/tshulman_003.html , но кто знает, может ее энергия и познания по вытягиванию самой себя из депрессии помогут. Попробуйте списаться с ней shulm@inbox.ru , либо поищите в телефонной книге города. Порой конечно сложно завязать контакт, но попытка не пытка.
Оксана и Тоша: Жень, очень хорошая статья, спасибки.
Ольга: Lena S. Странное дело. Все наши координаты есть в ГАОРДИ, да только никто нас ни куда не приглашает. Последний раз я была там на конференции где говорилось об интеграции в садах и школах, это было год назад. А уж про фотосессию я вообще впервые слышу. Обидненько. Мы бы точно вписались бы.
Ксю: Вчера посмотрела Апокалипсис М Гибсона... я не знаю слов, которыми могла бы рассказать, что я (думаю?).. эмоции забивают поэтому немного в сторону :) и раньше Мел Гибсон мне нравился, уважала его как актера и режиссера.. а сейчас просто.. вот думаю, может уже в него влюбиться и пополнить ряды дамочек, влюбленных в звезду.. а?
Joy: Ксю не стоит, у него куча детей и он католик))))
ltnrf2006: Ксю пишет: может уже в него влюбиться Ксю. Как выйдешь за него замуж, пообещай не бросать форум.... нам будет интересно.
Ксю: Joy а это что - недостатки такие? ltnrf2006 очень часто - "влюбиться" и "замуж" - две большие разницы а фильм-то кто-нить смотрел?
Joy: Ксю не, это большие плюсы, но не для поклонниц, для жены! Фильм смотрела. тоже понравился, как и Страсти Христовы, да и фильмы, где он снимался, не плохи
Ксю: Joy УРА! а ты как смотрела, с переводом, или с титрами? в обоих фильмах (кроме всего остального) меня завораживала мелодика языков... как оказалось, я люблю ушами процентов на 90% :)
Joy: Ксю я тоже с тирами смотрела, там же задумка без оригинального языка теряет иначе (а люблю я всетаки не ушами, и слава Богу, у меня муж молчаливый )
Зыкова Аня: Joy пишет: люблю я всетаки не ушами, и слава Богу, у меня муж молчаливый а вот я люблю ушами, но муж у меня тоже молчаливый - и что мне делать
Гала: Зыкова Аня пишет: и что мне делать Анечка, не давай кушать, пока чего-нибудь приятненькое не скажет.
Зыкова Аня: Ага-ага, вздохнет, возьмет сам и обидится при этом . А скажет только, когда сам захочет, не обращая внимания на мои завывания - "скажи хоть ласковое слово ". Что поделать, он из тех, кто любит молча . А я и так иногда не готовлю, надоедает постоянно готовить, и всем моим мужикам самим пришлось научиться:))) Дети иногда так классно готовят, а еще и сервируют обалденно . Антон уже и мясо делает нормально, говорю ему - в крайнем случае кулинарный техникум пройдешь и поваром в хороший ресторан устроишься. Ох уж и потребую я от будущих невесток благодарности за исключительное воспитание .
Гала: Зыкова Аня пишет: Ох уж и потребую я от будущих невесток благодарности за исключительное воспитание Ну будет, за что потребовать . У меня Ксенька раньше тоже много и вкусно готовила, а теперь учеба-друзья-хобби... все, не до готовки, а жаль, хорошо получалось Зыкова Аня пишет: А скажет только, когда сам захочет Ну тогда остается внимательно наблюдать, когда ему хочется сказать приятное, и повторять ситуацию почаще .
nbajenov: Зыкова Аня пишет: говорю ему - в крайнем случае кулинарный техникум пройдешь и поваром в хороший ресторан устроишься Pochemy srazy na kraiinii slychai, horoshego povara naiti tozhe problema, osobenno v Rossii. A restoran mozhno i svoi otkrit', tam Anya ti i trygoystroishsya
Зыкова Аня: nbajenov пишет: tam Anya ti i trygoystroishsya спасибо, за оптимистические пожелания
HopeDS: Знакомая прислала по и-мэйлу. Она на работе получила он кого-то, сбросила мне, а тут же с помощью виртуальной клавиатуры перебросила на русский. Не совсем абсолютно согласна, т.к. не религиозна, плюс немного иная философия. Мне очень близки и понятны No.No. 1 (Я обычно говорю: Лучше сделать и сожалеть, чев сожалеть о несделанном. Лучше ошибиться делая, чем совершать ошибку стеная от тревог и ничего не делая), 3, 5 (ну очень мое, если бы прислушивалась кто что скажет, то ..., где бы оно было бы мое счастье), 6 (Наташа/Никнаме неплохой совет, особенно в сочетании с No. 5 и 9), 8 (очень актуально для многих родителей, всему научатся детишки, когда-нибудь, это еще вопрос кто в жизни состоится как личность и просто счастливый человек. Не в скорости усвоения счастье), 9, 10, 11 (говорят сами за себя). Everything I need to know about life, I learned from Noah's Ark: One : Don't miss the boat. Two : Remember that we are all in the same boat. Three : Plan ahead. It wasn't raining when Noah built the Ark. Four : Stay fit When you're 600 years old, someone may ask you to do something really big. Five : Don't listen to critics; just get on with the job that needs to be done. Six : Build your future on high ground. Seven : For safety's sake, travel in pairs. Eight : Speed isn't always an advantage. The snails were on board with the cheetahs. Nine : When you're stressed, float a while. Ten : Remember, the Ark was built by amateurs; the Titanic by professionals. Eleven : No matter the storm, when you are with God, there's always a rainbow waiting... 1. Главное не упусти лодку. 2. Помни, мы в лодке все равны. 3. Планируй заранее. Дождя еще не было когда Ной начал строить свою лодку. 4. Поддерживай своё здоровье. Когда тебе 600 кто-нибудь может попросить об огромном одолжении. 5. Не прислушивайся к критикам, просто занимайся своим делом. 6. Строй свое будущее на повышение. 7. Из соображений безопасности путешествовать лучше в паре. 8. Скорость не всегда приводит к успеху, улитки были на борту корабля вместе с гепардами. 9. Если под стрессом, расслабься и поплыви по течению какое-то время. 10. Помни, что корабль Ноя был построен любителями, а Титаник профессионалами. 11. Независимо от силы шторма, если ты с Богом, где-то за тучами тебя ожидает радуга. Ну ладно пошла дальше делать вид работать.
ltnrf2006: Хочу поделиться с вами хорошим деньком. У нас в Царицыне идет реконструкция. ОООчень красиво и здорово. приезжайте в гости. красивое стеклянное здание - это музей. работает кроме понедельника и вторника. А все остальное круглые сутки! http://foto.mail.ru/mail/makarova-olga/163/
Светлана: ltnrf2006 Красиво!
nbajenov: ltnrf2006 Krasota, denek i v samom dele zamechatel'nii. Posmotrela tol'ko melkie foto, chto to ne zagryzhautsya kogda hochy yvelichit'.
ltnrf2006: nbajenov пишет: Posmotrela tol'ko melkie foto, chto to ne zagryzhautsya kogda hochy yvelichit' Наташа. Сегодня вообще меил тормозит просто страшно. попробуй в другой раз.
Светлана: Могу и я предложить прогуляться с нами по Кисловодскому парку Аня, привет!
Зыкова Аня: Светлана Ты не поверишь, я настолько душой там, что будто все своими глазами вижу, а не твоим объективом. Ты очень хорошо выглядишь, похудела .
nbajenov: Светлана Sveta, tak krasivo, i vi vse takie krasiven'kie, detki bol'shie. Milochka na tebya tak pohozha, a Svyatik na papy, tak mne kazhetsya.
Лена В.: Оля, Света-КРАСОТИЩА!
лиана и эрика: ltnrf2006 Светлана Очень красиво,получила удовольствие от просмотра.
Nikname: ltnrf2006 ЧТо-то я Лины не увидела на фотках. Света, Итнфр2006, фотки классные . С трудом верится, что где-то листья уже зеленые, люди без пальто и шапок ходят. У нас +5, третий день не переставая дождь льет. Отопление отключили на прошлой неделе. Я сижу в кабинете и трясусь от холода. Как говортся, "погода шепчет: "Займи и выпей!".
Nikname: Знаете, у нас уже и снег пошел хлопьями. Уж лучше никому не видеть таких фотографий.
Оксана и Тоша: ВАу, Наташ, а у нас +20! Оль, Свет, прогулки получились суперскими!
Светлана: всем Зыкова Аня пишет: похудела . кофточку правильную купила Nikname Наташа, бери деток и к нам в гости. Согреешся и развеешь свою тоску, а то ты там точно до тяжелейшей депрессухи досидишься.
G-NA85: Свет, какие красивые места! А кофточка правда правильная, тебе очень идет и прическа отличная . Молодец!!!
Гала: ltnrf2006 Оль, здорово как вы погуляли! Красота! В гости, что ли, к вам напроситься?
Зыкова Аня: И правда, давайте встретимся
Гала: Светлана Свет, и к вам тоже в гости хочу ! Красииииво там! И детки, и мамочка - красотульки!!!
Леся: Ой, девочки, как у вас красиво!
lilka: ltnrf2006, Светлана Красиво у вас, девочки. Света, Милочка так на тебя похожа !
ltnrf2006: Светлана здорово у вас, совсем все зеленое, тепло. Nikname пишет: ЧТо-то я Лины не увидела на фотках да... это время тихого часа. Линка сладко спала, да и Нуська на обратном пути тоже.
ltnrf2006: Гала Давно всех звала... у нас там здорово. и в Коломенском.
Светлана: Гала приезжайте.
Nikname: Светлана пишет: бери деток и к нам в гости Если профоюз пошлет по "Матери и дитю" вместо морского побережья, то с удовольствием. А так-то детская мечта в Добмай съездить покататься. Родители ездили, меня не брали. Сезон там, наверное, зимой только? Хотелось бы в НГ съездить . Мне. Муж пока не в курсе
Гала: ltnrf2006 пишет: Давно всех звала... у нас там здорово. и в Коломенском. Приедем как-нибудь обязательно!
Гала: Светлана пишет: Гала приезжайте. Спасибо, Свет, за приглашение! Может и выберемся! А ты вроде в мае в Москву собиралась? Что-то изменилось или еще приедете?
Светлана: Гала пишет: А ты вроде в мае в Москву собиралась? Что-то изменилось или еще приедете? Что-то изменилось и скорее всего не приеду уже Nikname Чтобы точно попасть в Домбай на НГ, нужно бронировать места с августа.
Гала: Светлана пишет: Что-то изменилось и скорее всего не приеду уже Очень жаль , так надеялась, что наконец познакомимся в реале.
Светлана: Гала пишет: так надеялась, что наконец познакомимся в реале. Надеюсь не последний год живем, встретимся
Гала: Светлана пишет: Надеюсь не последний год живем, встретимся Бум надеяться!
Ксю: девочки -ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ситуация такая, Машка отказывается считать по русски (надоело ей), соглашается по английски (повторяет за мной)НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 ей очень нравиться по НЕМЕЦКИ счет а я лопух полный, мне кажеться я не правильно считаю ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!! напишите русскими буквами как правильно произносить но немецки счет от 1 до 10 если кто знает по французки, тоже, пожалуйста и другие языки (подозреваю, что погоняет меня ребенок с этим счетом) - буду ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ благодарна - а то заучу не правильно с ней, вот беда будет мне во дворе люди подсказывают, но у меня из головы вылетает и начинаю сомневаться честно, мне очень не по себе...
Ольга: Ксю Ничего себе!!! Да у нас тут просто супер эрудированные дети подрастают! Просто полиглоты кругом!
Fruuu: Ксю Я не уверена, по-пробую написать так. как я воспринимаю енто на слух. Если что не правильно, то девочки из Германии меня исправят. Итак: 1 - айн 2 - цвай 3 - трай 4 - фир 5 - фюнф 6 - зэкс 7 - зибен 8 - ахт 9 - нойн 10 - цен
Надежда: По-французски: 1 - ан 2 - дё 3 - труа 4 - кятрё 5 - санк 6 - сис 7 - сет 8 - уит 9 - нёф 10 - дис Да, и плюс французское "р" и носовое "н" в конце слов
lilka: Fruuu 3-драй Ксю Научишь Маню европейским языкам, напишу на иврите и по арабски
Ольга: По-испански: 1 - уно 2- дос 3 - трес 4 - кватро 5 - синко 6 - сейз 7 - сьете 8 - очо 9 - нове 10 - диес Тож внесла лепту в обучение маленького полиглота
Светлана: ПО-ГОЛЛАНДСКИ ПИСАТЬ?
ltnrf2006: Светлана пишет: ПО-ГОЛЛАНДСКИ ПИСАТЬ? во, сама хоть научусь считать...
Ксю: Светлана ага СПАСИБО ВСЕМ ОГОМНОЕ щазз печатаю и зубрю :)))
Ксю: Fruuu спасибки, надо переучивать теперь срочно 4,8 и 9... еще бабушке надо выдать, она тоже не правильно произносит lilka жду на иврите и по арабски (мне самой надо запомнить, а ужо потом ей считать) ох как здорово!!
lilka: Ксю На иврите : 1-эхАд 2-штАим 3-шалОш 4-Арба 5-хамЭш 6-шэш 7-шЭва 8-шмОнэ 9-тЭша 10-Эсэр На арабском я переоценила свои возможности, знаю только до шести- 1-вАхад 2-тнЫн 3-тлАта 4-Арба 5-хАмса 6-сИтта Поцелуй Машу от моего имени.
Ксю: lilka Спасибки :))
Joy: не могла придумать, куда воткнуть. так возмутило, что решила с вами поделиться, Европа, блин. http://www.rol.ru/news/med/news/07/08/02_002.htm
OlgaLD: ОЙ МАМА!!! Ужас! «Германия, как государство, само начало разрушать семейную жизнь своих граждан, поощряя новый уровень саморазрушения».
Зыкова Аня: Joy нет слов:((( какая гадость
гульназ: Joy Ужас какой. Дожили. кошмар. Куда все катеться?
Fruuu: Девочки, мне кажется, что это просто очередной бред желтой прессы. Если верить всему тому, что в СМИ пишут, то там можно и не такое прочитать. ИМХО
Joy: Fruuu да нет, оказался не бред. меня вчера так зацепило, что я стала искать еще инфо. нашла, что министерство по детским делам таки отозвало этот бред с продаж, но темне менее, кто то уже прикупил... http://www.bzga.de/?uid=f2caa74d87bf3560c6c108c51f10f6f8&id=medien&sid=72&idx=583 вот официальное инфо о выпуске, а вот http://www.lifesite.net/ldn/2007/jul/07073105.html о том, что отзывают этот ужас.
Ксю: «Когда люди прекращают верить в Бога, они не начинают ни во что не верить, просто теперь они способны поверить во что угодно»
Fruuu: Вчера узнала ужасную новость. У одной девочки из нашей группы в дса лейкемия. Они уже 4 месяца лечатся. Прошли курс химиотерапии. Девочке 5,5 лет. Такая лапушка. Она по развитию лучше всех в нашей группе.
Лена В.: Ужас! Да, ко всем проблемам еще и эта. И как нужно научиться жить со всем этим
Светлана: Fruuu
OlgaLD: Fruuu - ужас. ДАй Бог, чтобы все наладилось.
тата: Fruuu - , бедная деточка.
Ольга: Fruuu Вот уж , где действительно нужны всяческие силы, и душевные и физические. Дай им Бог их.
G-NA85: Fruuu Вот поэтому я и не хожу в ДСА. Сходила на собрание, увидела некролог в газете одной знакомой девочки и все... решила, хватит.
Fruuu: G-NA85 Моя мама почти также сказала, что лучше никого не знать и ни с кем не общаться, чтобы поменьше печальных новостей узнавать.
Ирина П.: Fruuu Fruuu пишет: лучше никого не знать и ни с кем не общаться, чтобы поменьше печальных новостей узнавать. Так тоже нельзя. Что ж лучше дома сидеть, в 4 стенах. Тогда лучше вообще не жить. А печальные сообщения можно узнать где угодно.
nbajenov: Fruuu пишет: У одной девочки из нашей группы в дса лейкемия K sozhaleniu vse nashi deti k etomy predraspololzheni, a k schast'u oni gorazdo lychshe obichnih detei poddautsya lecheniu, i procent vizdorovlenia dostatochno visokii. Ne dai bog konechno nikomy takogo. Ny bydem nadeyat'sya chto vse oboidetsya.
G-NA85: Fruuu пишет: Моя мама почти также сказала, что лучше никого не знать и ни с кем не общаться, чтобы поменьше печальных новостей узнавать. Эвелин, я именно про наших детей ничего плохого знать не хочу. Я не могу смириться с этими потерями.
Зыкова Аня: Fruuu ужасно:(( Эва, это девочка из четверговой группы?
Fruuu: Зыкова Аня Да.
Гала: Fruuu Эвелина, жалко как Дай им Бог сил и терпения!
ltnrf2006: http://www.artakiane.com/home.htm Познакомтесь с талантлтвой девочкой.
Зыкова Аня: ltnrf2006 Оль, здорово. Знаешь, кажется, в прошлом году в ЖЖ дебаты были по этому поводу. вроде как это какая-то технология просто, а не талант, может даже фикция. Не знаю, чтобы там ни было, мне нравится тоже .
ltnrf2006: Зашла сегодня к нам в фотокалейдоскоп. Наших милых мордашек уже 2 страницы! Как быстро растет наш фотоальбомчик. Да такие симпотяги! всех в носики. Такие парни хорошие, девчонки - красотули. так бы и любовалась весь день. Это себе для поднятия настроения и для бодрости духа.
OlgaLD: ltnrf2006
Ольга: ltnrf2006 А я очень часто туда наведываюсь И каждый раз умиляюсь
Ксю: как вам моя аватарка? не очень большая?
Fruuu: Ксю Как раз хотела написать, аватарка - супперрр!!!! Маша такая лапушка, вы очень похожи.
nbajenov: Ксю Mne tozhe nravitsya, takie dve krasotki!
Зыкова Аня: Ксю мне очень понравилась
G-NA85: Ксю Какие вы обе красотки!!! Отлично!
Леся: Ксю пишет: как вам моя аватарка? не очень большая? Зато очень красивая
ltnrf2006: Ксю Cупер. Машуня подросла.
Ольга: Ксю Уже в другой теме написала, что вы там с Машуней, просто красотки! И отлично, что большая, хоть рассмотреть хорошо можно
SJulia: Ксю
Ксю: девочки, спасибо , тогда я её оставляю (такую большую)
OlgaLD: Ксю
Наташа Г.: Ксю Вот если бы у всех были такие аватарки, было бы очень приятно общаться. Как будто рядом находишься. Вы большие симпотяги.
Lena S.: Ксю и мне очень понравилась! Наоборот хорошо, что большая. А машуля прелесть!!! Давно ее не видно было.
Ирина П.: Ксю Замечательная аватарка. Такие симпотичные девушки.
СлАсТеНа: Ксю Ксюша аваторка очень красивая!! Машуня очень на тебя похожа..
Гала: Ксю Оксана, и мне вы тоже оочень понравились, суперзамечательные девочки!
lilka: Ксю Очень классная аватарка.
ltnrf2006: А нам позвонили из общества инвалидов. Во! неожиданно сами нашлись. выдали Линку в подарок на Новый год сладкий подарок - крыску. Чудеса под новый год!
Lara: ltnrf2006 пишет: А нам позвонили из общества инвалидов А нам тоже на днях звонили. Да такие подарки выдали! Я просто своим глазам не поверила: игрушка-телефон с разными функциями фирмы Fisher Price и набор мегаблоков в розово-сиреневых тонах с Золушкой и Русалочкой.
Зыкова Аня: Девочки, посмотрите какая удивительная девочка-дюймовочка. Пишут, что ей пять лет.
nbajenov: Зыкова Аня Tochno duimovochka
ltnrf2006: Зыкова Аня и правда - такая крошка...
Поля: Зыкова Аня пишет: Девочки, посмотрите какая удивительная девочка-дюймовочка. Пишут, что ей пять лет Это болезнь или синдром. Я забыла как называется. Видела целую передачу о таких людях. Девчушка по-моему выглядит очень счастливой!!!
Nikname: Зыкова Аня Уже читала в инете про эту девочку. Родилась в 2002 году не то 800 гр., не то килограмм. Потом выяснили, что у нее генетическая болезнь, какая-то там карликовость. Люди с таким редким заболеванием едва достигают 75 см роста и 3 кг веса. Такие родители молодые, симпатичные, братик такой классный образцово-показательный. А вот ведь, какое случается.
Lena S.: Nikname пишет: А вот ведь, какое случается. Ну так и мы все тоже ничего. Да и братики с сестрами есть, тоже милые-хорошие. Никто не застрахован. На все не проверишься никогда. Зыкова Аня Аня, а комменты как и обычно . Ну и народец. "Горбатого м... исправит". Хорошо что девочка не в СНГ.
Гала: Зыкова Аня Масенька такая. Пусть у нее в жизни все сложится хорошо!
Зыкова Аня: Lena S. пишет: а комменты как и обычно Лен, я тоже обратила внимание. Но с другой стороны, заметь, какой все-таки народ сердобольный - очень переживает за счастье этой девочки .
Nikname: Lena S. пишет: Никто не застрахован. На все не проверишься никогда. Это и ужасно.
Ольга: Фотографии этой девочки-дюймовочки, мне показались какими-то не настоящими, постановочными. И родители прям глянцево- журнальные и братишка прям нарисованный, все такое притарненькое. Короче сомнения меня одалели в истинности именно этого семейного счастья Похоже просто на иллюстрацию
Светлана: А на фото где она одна, у девочки очень печальные глаза и вся она такая грустная
Алёна и Никита: Чего только нет на белом свете... Главное что она с родителями! А значит будит счастливой
ltnrf2006: Светлана пишет: у девочки очень печальные глаза и вся она такая грустная Света, мне кажется не грустная... просто не пропорциональная мордашка, страшненткая, потому глаза кажутся такими выразительными и печальными. и нос.
OlgaLD: Можно я не в тему? Просто забавно. Мне сегодня приснился этот форум! Что я захожу и вижу в списке тех, кто сейчас он-лайн, сразу несколько "Клименко", написано и латиницей, и кириллицей. Я думаю: наверное, теперь на каждого ребенка с СД надо иметь свой "вход на форум", у Натальи ведь несколько деток с СД. Думаю: надо спросить у админа. Решаю написать ЛС Евгении. И выясняется, что вместо Евгении теперь админит Инесса Joy. А дальше я проснулась, наверное.
Светлана: ltnrf2006 Да, нет Оль. Там где она с родителями та же мордашка, только веселая. А одна
Lena S.: OlgaLD пишет: Мне сегодня приснился этот форум! Ой, Олечка, тебе надо в отпуск от компа. Так нельзя .
Алёна и Никита: OlgaLD пишет: Мне сегодня приснился этот форум! Действительно, взять "отпуск" пора нам всем Мне часто инет сниться... уже муж пугаеться. Как то ночью его бужу (сама то во сне) и говорю что происходит на форуме. А он тоже не поймёт, тоже ведь среди ночи подняла его... он говорит "ну сходи, посмотри..." я подорвалась с кровати, и... снова рухнула на постель... муж суток двое с меня хозотал Частенько фотошоп сниться, когда я что-то хочу сделать, но не успеваю, просто засыпаю за компом, оставляю на след.ночь... вот и сниться как я доделываю
OlgaLD:
Зыкова Аня: Девочки, очень вас прошу ответить на мой вопрос в теме про школы. Все-таки туда не все заглядывают - кому-то еще рано, кому-то уже не надо. А мне сейчас важно ваше мнение, загляните, пожалуйста .
Зыкова Аня: Сильно зацепила фраза из актуального обсуждения про школы, но фраза о большем, поэтому, чтобы специальную тему не флудить, спрашиваю здесь. Таня пишет: Идеально конечно полностью погрузиться в занятия с ребенком, бросить работу, контролировать учителей, только тогда будет толк, но я понимаю, что это для Ани не возможно, поэтому так все и выходит...Жертвы приносить очень тяжело , по себе знаю. или я смысл этой фразы не понимаю, или что - но звучит очень неприятно, если не сказать оскорбительно. Во-первых, я не считаю, что у нас с Димой выходит так, что толка нет и не предвидится, поскольку "мне жертвы приносить очень тяжело". А во-вторых, скажите, пожалуйста, многие ли согласны с мыслью, что жизнь ребенка, его развитие полностью зависят от готовности матери отказаться от себя и положить свою жизнь на образование ребенка? А если у меня три ребенка - мне свою жизнь в каких-то пропорциях между ними надо разделить? Наверное, напрасно я себя считаю прекрасной мамой, потому что подобные глобальные жертвы кажутся мне ... мягко говоря, нерациональными. Нормально, когда мама не отрываясь ни на что, заботится о младенце, или в случае с дауненком - лет до 3-4. Но если вся жизнь-жертва, ИМХО от этого пострадают и мама и тот, ради которого жертва. В нашем случае период жертвенности затянулся до 7 лет и то я думаю, что можно было и пораньше закончить.
Светлана: Я на эту фразу написала большой пост в той теме, но он исчез.Еще раз писать не хочу. Но смысл где-то такой же. Зыкова Аня пишет: Но если вся жизнь-жертва, ИМХО от этого постадают и мама и тот, ради которого жертва. Я категорически против ЖЕРТВ, БОРЬБЫ И ПОДВИГОВ. У меня другая жизненная философия.
OlgaLD: Зыкова Аня Я думаю, у тебя все правильно.
nbajenov: Светлана пишет: Я категорически против ЖЕРТВ, БОРЬБЫ И ПОДВИГОВ. I ya protiv. Delau chto mogy, ybivat'sya ne hochy, y menya tozhe zhizn' est'. Sposobnosti kak mogy razvivau, i tak yzhe zabegalas', dymau ne slishkom li mnogo. Y rebenka hot' i osobogo detstvo tozhe dolzhno bit', a ne odni zanyatia s ytra do vechera, hot' vse i v igrovoi forme no ved' zanyatia. Pyst' i sama mozgami poraskinet kak mozhet. Nado kak to prisposablivat'sya, zhizn' moego rebenka eto ego zhizn', a ne moya. Chem mogy pomogau, no polozhit' svou zhizn' iz-za DS tozhe nichego horoshego.
G-NA85: Анют, а я и не думала, что ты обидишься. Прости , не хотела совершенно тебя задеть, так как отношусь с большой симпатией и к тебе, и к Димочке. Я ведь тебя ни в чем не упрекаю, наоборот ассоциирую тебя с собой . Для меня тоже вопрос работы и своей жизни стоит достаточно остро, так как до рождения Аполлинарии я вела очень активный образ жизни. А сейчас мне кажется, что любым своим уходом в сторону от ее проблем , я теряю время, драгоценное время ее развития , которое невосполнимо и мне становится страшно и стыдно. Мучает комплекс вины. Я все время вспоминаю встречу с матерью Маши Нефедовой, которая рассказывала, как она с ней занималась, как своим языком , ей язык массировала , как учила говорить., читать и писать.. Там была только Маша и все...и так всю жизнь , зато какой результат. Поэтому Ань, ты вопрос выставила на обсуждение, мы обсуждаем. Ну кто как может обсуждает, у меня вот так получается...просто я высказываю свои опасения, но ведь это совсем не значит, что так и будет. Кто знает как оно будет? Я кстати не знаю хорошая я мать или плохая. Я даже никогда себе такой вопрос не задавала, так как к карьере "просто мама" - себя не готовила.
Поля: Светлана пишет: Я категорически против ЖЕРТВ, БОРЬБЫ И ПОДВИГОВ. У меня другая жизненная философия. Иногда мне кажется, что это пишу я . Здается, что очень схожи у нас философии. Может читаем одну лит-ру?
Поля: G-NA85 пишет: Я кстати не знаю хорошая я мать или плохая. Мое мнение - хорошая! Унас здесь плохих нет!!! Девченки не родите в себе чувство вины. Родить легко - избавиться трудно.
Зыкова Аня: G-NA85 пишет: Я ведь тебя ни в чем не упрекаю, наоборот ассоциирую тебя с собой Танюш, я не обиделась, и полностью тебя понимаю. Просто у меня есть слабые места, в частности - отдать себя ребенку, семье, - поэтому больно, когда задевается. Хорошо, что я научилась говорить об этом, а не просто молча уходить в переживания, как раньше. Много лет отдавала себя детям и мужу, и в какой-то момент оказалось, что я самая заброшенная в семье. Плохо это, никуда не годится. Вот уже год возвращаю себя к себе . И, конечно, девиз "иди обратно и отдай себя нуждающемуся, иначе у него ничего не получится!" воспринимается пока ...неравнодушно. Ты удивишься, но когда я с тяжелым сердцем вышла из коррекционной школы, я подумала именно о тебе. Возникла мысль - вот Таня никогда бы Апполинарию в таком месте не оставила бы, неужели мне придется?? G-NA85 пишет: мне становится страшно и стыдно. Мучает комплекс вины. И не обижаюсь, потому что все эти чувства мне хорошо знакомы, я их проходила, и в вашем возрасте, и еще позже. Потом они как-то ушли. G-NA85 пишет: зато какой результат. Все очень условно. Ты привела пример дочки Раисы. Да, Настя умеет гораздо больше Димы. Вместе с тем, я бы совсем не хотела бы, чтобы Дима был такой же как Настя. То, что умеет Дима, не так явно, но это не меньше, чем хорошо говорить, читать стихи и т.п. Все очень условно .
Светлана: Поля пишет: Здается, что очень схожи у нас философии. Я заметила Поля пишет: Может читаем одну лит-ру? Наверное читали что-то общее. Я в юности ООООООЧЕНЬ много чего прочла, много чем занималась, с разным народом общалась, чтобы сделать свои выводы, что-то понять, до чего-то дорасти. Сейчас вообще уже редко читаю. Свое уже оформилось мировоззрение. Но отовсюду понемногу умных и полезных мыслей засели в голове
Гала: nbajenov Наташа, все один в один, как я думаю. Спасибо, что и мои мысли озвучила.
Гала: Зыкова Аня пишет: Вот уже год возвращаю себя к себе Хочу заметить, что у тебя это очень неплохо получается, молодец! В тебе очень многое изменилось, даже взгляд стал другой. В общем, мне перемены в тебе НРАВЯТСЯ! Дима уже вполне подрос и окреп для пробы собственных сил без особо прочных костылей в виде мамы. А в поддержке ты ему и не отказываешь, как и другим своим сыновьям. Так что, не надо сомневаться, ты на верном пути!
Зыкова Аня: Гала Ой, спасибо я тронута
lilka: Идеально конечно полностью погрузиться в занятия с ребенком, бросить работу, контролировать учителей, только тогда будет толк Меня эта фраза тоже задела, наверно потому что я об этом часто думаю. Так вот, для меня совершенно не идеально "бросить работу и погрузиться в занятия с ребенком". От этого пострадаю и я и ребенок. Каждый должен заниматься тем, к чему у него есть способности. У меня нет терпения. Не всем дано. У Люси на меня тоже нет терпения. Тем более она со мной себя ведет не так как в саду. В саду она достаточно интеллигентно ест ложкой, включая суп. А дома у меня выкидывает тарелку на пол. Таких примеров много. Вполне возможно, что второй Маши Нефедовой из нее не вырастет. Ну, что поделать. "Такая селяви" (ц).
Зыкова Аня: lilka пишет: В саду она достаточно интеллигентно ест ложкой, включая суп. У нее вообще интеллигентное лицо, уже сейчас .
lilka: Зыкова Аня Насмешила, спасибо !
Lena S.: Я считаю, что нельзя зацикливаться на проблемах и заниматься только ребенком. Чем удовлетвореннее мама,тем лучше для всех. Аня, Диме это только на пользу, что ты работаешь. Он становится самостоятельнее, независимее.
G-NA85: Анют, опять же я не сравниваю Димочку и дочку Раисы. Димочку я видела, он оставляет очень благоприятное впечатление воспитанного мальчика, а дочка Раисы, своим поведением, моей маме напомнила Аполлинарию. Она действительно ходит в хорошую коррекционную школу и много умеет, просто я привела пример именно коррекционной школы. А насчет того, куда бы я отдала Полину, то тут тоже вопрос... Я ее чуть не отдала в наш сад, где дети из неблагополучных семей с УО. Хорошо старший сын сходил туда , еще раз посмотреть и сказал мне, что я полная дура. А ведь я уже документы собрала. Так что видишь я сама в сомнениях, боюсь прогадать и в итоге сижу на одном месте..
Nikname: G-NA85 пишет: как она с ней занималась, как своим языком , ей язык массировала Впервые слышу о такой методе. Даже не хочу представлять, как это выглядело. Почему зонды не годились. А по теме. Религиозные дамы меня поправят, но в библии есть что-то насчет "не сотвори себе кумира". Убиваясь над развитием своего особенного ребенка "как орлица над орленком", ставя во главу угла, надо всем его интересы и будущее, сотворяешь себе кумира, делаешь культ. Культ любой личности неполезен. Лучше гармония без надрывов. Второй вопрос: нужно ли было Маше Нефедовой быть такой умной (многие знания - многие печали))). Или бы она умела хорошо краситься, пользоваться духами одеваться в сапоги-чулки, кокетничать и наслаждаться жизнью со всех сторон, а не только ее жертвенностью. Без материнского примера этому не научиться
G-NA85: Nikneim, так вроде Маша и красится и одевается весьма смело. В фильме в топике с открытым животом снималась и жизнью наслаждается вовсю, но мамы да ... у нее уже нет.
Светлана: Nikname пишет: Культ любой личности неполезен. Лучше гармония без надрывов.
Светлана: G-NA85 пишет: но мамы да ... у нее уже нет. , лучше как-нибудь менее экстремально, но чтоб еще лет на 40 сил хватило.
G-NA85: Ну, Светик ты даешь! Хорошо бы именно и сил хватило и в маразм раньше времени не впасть, что очень запросто
Nikname: G-NA85 Это хорошо, что она красится и одевается смело. Респект. По фильмам этого сказать не могу почему-то. Может невнимательно. Сложилось впечатление, что она выглядит старше своих лет и как-то неважно. Нефотогеничная может. Любой женщине даже с сд главное замуж выйти, хозяйство вести, ребенка (в идеале) заиметь. Для этого тоже развитие надо, но можно и без гроханья неимоверного сил на преподов. тут главное развивающая среда, наверное, общение, впечатления. Ну не знаю.
G-NA85: Наташ, она выглядит значительно моложе своих лет. Ей уже почти 40 лет, но ни один человек ей бы столько лет не дал.
Зыкова Аня: Nikname пишет: Даже не хочу представлять, как это выглядело. Честно говоря, для меня это тоже дико. В который раз об этом слышу и каждый раз неприятно. И главное зачем??? В конце концов, массаж языка и в наст. время делается не только зондами, но и просто руками. Маша Нефедова, конечно, замечательная женщина с СД, вместе с тем для меня она одна из многих и мы не равняемся на нее. В этом смысле мне гораздо комфортнее думать о Роме Лены В. Полагаю, что сегодняшние девочки-даунятки, повзрослев, Маше ни в чем не будут уступать. Вообше, мы ни на кого не равняемся. Я с самого начала видела свою задачу в том, чтобы сохранить чистоту Диминой души. Интеллект -это здорово, но ИМХО не главное. Вот поэтому у меня практически паника сейчас - в обычной коррекционной школе чистоту души сохранить возможно ли .
Светлана: Зыкова Аня пишет: неприятно. И главное зачем??? и я так же реагирую. У меня это не вызывает умилиния или желания подражать, или восхищения самопожертвованием. Я рационалистка. ЗАЧЕМ? Зыкова Аня пишет: в обычной коррекционной школе чистоту души сохранить возможно ли . Анечка, разочарую тебя сильно - ни в какой школе невозможно.
Зыкова Аня: Светлана
Светлана: Зыкова Аня Вернее это должен быть просто дар Божий - способность сохранить душевную чистоту в любых условиях. Возможно Дима такой. А так...
nbajenov: Nikname пишет: Любой женщине даже с сд главное замуж выйти, хозяйство вести, ребенка (в идеале) заиметь. Ne v temy, no ya s etim ne soglasna. Glavnoe v garmonii s soboi zhit', nekotorim odnim ne ploho i dazhe ochen'.
nbajenov: Hodili segodnya v nash Naychnii Centr, tam v osnovnom vse dlya detei, Sonya ochen' lubit tyda hodit'. Poshli v lybimyu ee chast', ona po stypen'kam v nekoe sooryzheni tipa domika s ochen' ktytimi stypen'kami. Naverhy ystanovlena korobka s otverstiem s etakim kranom, vnyzy nagryzhaesh shariki, te kto naverhy ih tyanyt. Lazila tam Sonya mnogo raz, ny reshila slazit', ya ei govory, chtobi slezt' nado razvernyt'sya i spyskat'sya, ona yperlas', hochet licom, a eto opasno, hotela ee snyat', tozhe ne daetsya. Razozlilas', operlas' na ety korobky, poteryala balans, i provalilas' vniz slozhivshis popolam. Ya i ahnyt' ne yspela, dikii rev, Sonya prizemlilas' proletev bol'she metra. Perepygalsya rebenok strashno, ne govorya obo mne i babyshke. Podhvatili ee, vishli, ridaet, za zhivot derzhitsya. Poehali v skoryu pomosh', vsu dorogy so slezami. Priehali, tam tolpa, sidim zhdem. Rebenok stal prihodit' v sebya, zakysila i razigralas'. Vizhy vrode nichego cela, hodit, ne zhalyetsya ni na chto. Dymau nado domoi ehat', a to prosidim tyt do nochi. Govory sobiraisya, poehali. Ona ni v kakyu, hochy chtobi doktor menya proveril. Chego proveryat', vse normal'no, sobiraisya, ona ni v kakyu. Poshla k medsestre, tak i tak govory, vrode cela i prishla v sebya, no domoi idti ne hochet poka doktora ne yvidit, proshy ee posmotret' Sony i skazat' chto ona, t.e. medsestra i est' doktor. Ta posmotrela na nee, govorit, da vrode vse normal'no, govorit Sone, chto ta mozhet domoi ehat'. Sony eto ne ystroilo, ona skazala, chto ee nado smotret' v ofise i pokazivaet na dver'. Medsestra govorit, chto tam zakrito i nikogo net. Sonya svou liniu gnet, ne poidy poka v ofise menya ne osmotrite. Ta dver' otkrila, zavela ee, poslyshala, Sonya pokazala zhivot. Ny dymau teper' to ona ydovletvorena. No net, etogo bilo ne dostatochno, yhodit' ona ne sobiralas' poka medsestra ne prinesla ei morozhenoe, togda mi ee i viveli. Prishli platit' za parkovky, myzhik v ocheredi stoit, ona emy rasskazivaet chto vot mol morozhenoe em i t.d. i t.p. Myzhik ee sprashivaet, ti eshe hochesh', ona konechno hochy, togda on ei den'gi podaet chto poshla otovarilas'. Ya, chto vi delaete, a on, a chto takogo. Vobshem deneg ne vzyali konechno, zagryzilis' v mashiny i domoi. Sonya bila ochen' dovol'na posesheniem i Naychnogo Centra(kyda kstati ona sobiralas' snova) i bol'nici. Seichas spit. Nadeus' nashi prikluchenia na etom i zakonchatsya, bez kakih-libo posledstvii.
OlgaLD: nbajenov Удачного завершения приключений. Конечно, напугала.
полная версия страницы