Форум » Новичкам » Как доверять врачам??? (продолжение) » Ответить
Как доверять врачам??? (продолжение)
sasha_mi: Здравствуйте!!! На 22 неделе беременности поставили порок сердца, и подозрение на СД, направили на узи и анализы. Узи смотрели целым консилиумом и ни каких изменений не увидели, анализ "Биопсия хориона" взять не смогли из-за подлежания плода, при этом все хором,и генетики, заявили, что там 100% не даун, это хорошо видно на узи, и по тому как развивается плод, поэтому этот анализ не обязателен... На 3-й день после рождения ребенка все стали заявлять что у нас СД и отправили на анализ на определение кариотипа. Через 8 дней нам выдали справку написанную от руки с диагнозом 47,хх, +21, расшивровку не дали, можно ли этому верить?...И правда ли что такой диагноз нельзя увидеть на УЗИ?....ребенок развивается нормально, набирает вес, никаких проблем не наблюдается....есть ли смысл делть повторный анализ, если честно доверия к местным врачам нет обсалютно никакого, в какой момент они проявили свой не профессионализм, когда всей больницей смотри на УЗИ, или при определении кариотипа...по фотографиям ребенок точная копия отца при рождении...
Ответов - 148, стр:
1 2 3 4 All
OlgaLD: спасибо, девочки!
ЕленаБ: OlgaLD Наконец-то и я увидела новую авку!!! Деловой!!
OlgaLD: ЕленаБ куда деваться
Olga_J: OlgaLD пишет: По закону да, только в банк ваш ребенок не ходит обслуживаться, ВЫ ходите А в поликлинику - он(а). Вот у нас в ПФ, если приходишь с маленьким ребенком и встаешь в очередь, всегда охранник подойдет и напомнит - "С ребенком без очереди!" Тут уж и вякнуть никто не посмеет... А так я по настроению, могу и постоять, а могу и "морду кирпичом", объявив, что с ребенком-инвалидом без очереди! OlgaLD Ванечка на авке просто чудо!!!
OlgaLD: Olga_J Спасибо!
Vалентина: Недавно проходили с Никой медосмотр. Прошли за один день 8 врачей. И каждый раз заходя в кабинет слышала один и тот же вопрос: "у генетика наблюдаетесь?". На этом месте должен быть вопрос: "у ребенка синдром дауна?". Но в нашей стране боятся произносить эти слова вслух, как будто это что-то гадкое и заразное . Но больше всего меня поразили лор и невропатолог (!). Лор, после традиционного первого вопроса (у генетика наблюдаетесь?) спросила: "и какая причина этого?". Я не поняла вопроса, переспросила: "причина чего?". Лор: "ну, наследственное заболевание или генетическое?". Я, человек от медицины не совсем далекий, честно говоря растерялась . "Генетическое", говорю. Потом мне муж объяснил, что генетическое - это если только у ребенка это заболевание (сбой в хромосомах), а наследственное - если она это заболевание унаследовала от родителей (т.е. либо он, либо я имеем синдром дауна) . Ну ладно, лору еще простительно, но невропатолог!!! Говорит: "что вам генетики ставят синдром или болезнь дауна?". Я, зная, что болезни дауна нет, говорю: "синдром", и уточняю: "трисомия 21 пары". Вот это я конечно зря сказала . Невропатолог так на меня посмотрела как будто я при ней матом выругалась . И в карточке написала "болезнь дауна", видимо все таки у нас это наследственное заболевание . Ну вот как доверять таким врачам?!
НиКошка: У меня от таких врачей уже глаз дергается, когда слышу Может пора нам требовать, чтобы переписывали, если написали болезнь вместо синдром? Писать жалобы на некомпетентность врача? Чтобы хоть базовые понятия выучили! И вообще, сказала болезнь - выписывай лекарство и вылечивай.
OlgaLD: НиКошка пишет: пора нам требовать, чтобы переписывали, если написали болезнь вместо синдром? А какая вам разница? Искренне не понимаю. Поверьте, еще будет очень много поводов помахать шашкой, нежели жаловаться на то, что один термин (просто устаревший) употреблен вместо другого, причем это не вносит абсолютно никаких смысловых корректив и на лечении ребенка не сказывается.
ЛИРА: Да вы знаете по моему врачи вообще не знают как правильно болезнь или синдром. По мне да и бог с этим. Вот когда врачи из-за синдрома не хотят смотреть детей или пускают болезнь на самотек, им наплевать на ребенка потому что у не СД......вот это уже страшно!!!!!!У меня лично была ситуация и здесь мамочки сталкивались с негативом от врачей потому что у ребенка СД. Нас например окулист не хотела смотреть переживая не агрессивный ли ребенок после программы Ароновой, говорила что я вам так напишу. И она же когда я пришла к ней с Вовчиком которому был месяц прочитала мне лекцию как я медсестра могла оставить себе такую обузу на всю жизнь, как она мне сказала сразу бы сдала и забыла. Вот это ужасно а там как они называют, да и наплевать лишь ребенка правильно лечили и помогали.
Nadya 2010: Я тоже не обращаю уже внимания.Им так удобно,пускай.Надоело исправлять.А вот директор нашего реаб.центра все время говорит "дауны",раньше резало по уху.Поговорила с нашим логопедом,которая у нас в центре работала.Она мне посоветовала,не акцентрировать на этом внимание.И я поняла,насколько она права.Эта тетка (наша директорша),то ли ей доставляет удовольствие,то ли это ее "фишка".Но ее уже не переделаешь,да и зачем?
НиКошка: Ну меня конкретно больше нервирует когда после любого осмотра приписывают к диагнозу СД. Любой врач. Будто это имеет значение для его осмотра. А потом приходя к другим врачам с жалобами, слышишь - " ну для вас это нормально" или "ну а что вы хотели, у вас же сд!" Нас так с впс дотянули до года, отмахиваясь и вялость ребенка, слабость, отсутствие прибавки в весе и аппетита, все симптомы объясняли сд.
Oxy: нет девочки, ставить на место нужно. и нужно законно действовать. неправильное написание диагноза- это не пофиг, ибо отсюда и идет отношение общества. если КАЖДЫЙ родитель будет не молчать и потом в подушку плакать, а говорить и жаловаться на некорректное обращение по отношению к ребенку, то что то с места сдвинется. почему здесь за 8 лет я не разу не услышала болезнь дауна или просто даун? или вопроса, а чо ты аборт не сделала?? думаете, потому что все тут такие хорошие и любят наших детей? нет. просто берегут свой зад, и научились корректно выражаться, раньше ведь и тут дебилами называли в открытую, и в психушки запихивали... а если всех игнорить, то так и будут морду ворочить, ибо гос-ву это нафиг не надо , всё в руках самих родителей. а может, если жалобы попрут одна за другой, так хоть меры какие нибуть будут приниматься в отношении мед. работников, некому ведь проблем не хочется......болезнь дауна- это не устаревший термин, такого термина нет и не было никогда, и говорить его , а тем более в карту записывать никто не может. это нарушение. и пусть это никак на вашей жизни не отражается, но здесь дело принципа. если человек работает в людьми, он не имеет права пренебрежительно к этим людям относиться. и мне чхать, если мой ребенок даже в глаз этому врачу заедет, т.к это ребенок, и врач, априори, должен знать с кем он работает, не хочет видеть детей с сд, пусть идет пирожками торговать а не медицину практиковать., или свою практику открывает ТОЛЬКО для здоровых детей .....
LekaL: Vалентина пишет: . вопрос: "у генетика наблюдаетесь?" А как у него наблюдаться надо? Да и зачем? Непонятно
Oxy: LekaL пишет: Да и зачем? Непонятно а вдрух хромосома отвалится? это ж болезнь, глядишь, и вылечится ребенок...
Nadya 2010: Оксана,кому доказывать?Я к неврологу заскочила в прошлом году,мне надо было какую-то запись сделать.А она меня спрашивает,какой диагноз мы писали?Я ей синдром.Говорит,подождите,я посмотрю,листала карточку,нашла.Говорит,нет,болезнь Дауна,если бы синдром,инвалидность бы не дали,Помните,вам не хотели подписывать ВКК.Я ей,говорю,ладно пишите.Мне было все равно,что она напишет.Это детский невролог .Наверное,сама с УО.
Oxy: Nadya 2010 а как вы смогли промолчать?? я вот не смогла бы, сказала бы, тётя, а вы вообще понимаете что такое СД?? и что болезни не существует, а только синдром?? ну и там уже взависимости от ответа б понесло наверное.... ну блин, это ж невозможно, как врач такое знать не может? не верю
Nadya 2010: Оксана,я считаю,даром потрачу время.Мне малышей жалко,которые под дверью стоят и ждут с мамами очереди.Она у нас слишком общительная,но больше слушает по-моему меня. Да и зачем?меня она забавляет своими диагнозами. Ей бы бизнес-леди стать,ее мечта.А ты о диагнозе .Там,как броня,старая совковая закалка .
Oxy: Nadya 2010 пишет: Там,как броня,старая совковая закалка пробить бы эту броню
НиКошка: Ну неврологи отдельная песня. Среди них здоровых на голову единицы по умолчанию А с Оксаной я согласна. Можно заставить себя уважать. Даже у меня это получается, если под горячую руку попадают. А я по характеру в обычном состоянии точно под описание СД подхожу. Расскажу нашу историю с педиатром. Пришла после роддома к нам участковая первый раз, осмотрела мышонка нашего, нашла что все в порядке, только немного слабоватенькая. После чего я ей сказала про СД. У нее лицо такое сделалось, будто у нас четыре креста как минимум, или мы прям в любой момент можем начать в кокон превращаться инопланетный. Перешла на испуганный шепот. Но ничего обидного не сказала, распрощалась и ушла. Раз в месяц мы ходили на прием, жаловались что привеса нет и еще жалобы были. Врач сочувствующим тоном объясняла, что для нас это нормально, даже неплохо. Пока однажды мы не провели сами обследование и нашли ВПС. А потом мы пропустили плановый осмотр, врач по пути домой зашла к нам и стала мне выговаривать за пропуск. И я сорвалась. Высказала ей про впс, и что она даже шумы не смогла услышать. И что ходить к ним смысла не вижу, только время терять и ребенка таскать по людным местам лишний раз. Это же высказала прививочному доктору, который позвонил с наездом, что мы не прививаемся. Этого оказалось достаточно. Педиатр пришла снова и очень попросила приходить раз в месяц иначе у нее проблемы. Принимала нас всегда без очереди. А когда мы приехали после операции и стали инвалидность оформлять, она и медсестра бегали без нас с нашим обходным подписывали, а где нас лично осматривали, там проводили без очереди, и комиссию организовали на дом.
НиКошка: И еще, от нашего снисхождения к их неграмотности, и сидят такие курицы на бесплатном приеме. А мы ходим по платным врачам. Один прием половина пенсии ребенкиной! Вместо развивашек и фруктов малышу
трижды мама: Я когда беременная делала узи ,узи показала двух сосудную пуповину у одной из моих девчонок . Я как умная сообщила своему гинекологу что у одной из девочек аплазия пуповины (так по научному двух со судная пуповина называется)врач подумала что я с ней на иностранном языке говорю.даже бедная меня два раза переспросила. и то что такая аномалия комбинируется с хромосомными нарушениями ей как врачу с 23 летним стажем работы вообще не ведомо было.я уже писала ,она все обеспокоена была что я терапевта и окулиста не прошла.вот хочу к ней сходить и сказать что от того что я этих специалистов не прошла у меня вон чего родилось.
дарина777: НиКошка пишет: А мы ходим по платным врачам. Один прием половина пенсии ребенкиной! Что же у вас за золотые такие врачи?Сколько же прием стоит,просто любопытно
трижды мама: У нас в платной клинике прием ,например хирурга стоит 850р.вот ходили к ЛОР врачу ,прием и снимок носа 1200.причем и ЛОР предположил а снимок подтвердил что у Алины смещена перегородка носа.участковый ЛОР только минут 10 выясняется ху из ху и вечно путает наши карточки.хотя не все платные врачи компетентны ,и не все без платные врачи не компетентны в своей области .деньги не значит качество.
НиКошка: Кардиолог с узи 2500 в этот раз отдали. Остальное примерно также. У вас не такие цены? Перед операцией срочно обходной делали в Москве, невролог и лор по 1500. Я думала везде так. Цены на педагогов не узнавала, разово смысла нет, а ездить постоянно мы не сможем. У нас такси только до райцентра 700р выходит
НиКошка: трижды мама это точно. Потому к ортопеду мы всегда ходили участковому бесплатно. А кардиолог, лор и невролог, например, за деньги. А что делать если лор ни в два месяца, ни в шесть не стал смотреть ребенка? Спросил на звуки реагирует? Хорошо... Невролог сразу начал рассказывать по каким схемам будем колоться и тоже спрашивала синдром или болезнь
дарина777: НиКошка пишет: Кардиолог с узи 2500 в этот раз отдали. Остальное примерно также. У вас не такие цены? В Бакулевке обследуемся,5000р ежегодно за визит к кардиологу. Все остальные врачи тоже платные у нас,бесплатный педиатр для подписей в заключениях только,вызов на дом педиатра хорошего стоит 2500-3000р,окулист у нас 1000р,УЗИ 1300р,невролог,гастроэнтеролог и пр спецы от 1000р,но никак не в пол пенсии))))
трижды мама: Я посчитала сколько будет нам стоить логопед ,после него нам только бесплатная медицина будет по карману.
НиКошка: Оля, может у нас размер пенсий разный? Цены то именно такие. Если педиатр с вызовом то плюс 700р за такси с нас.
трижды мама: На счет платных специалистов- у моей мамы меж суставная грыжа ,вызвали за деньги невролога на дом (сама бы не дошла)пришла,посмотрела и сразу стало понятно что спец она еще тот,сиди я сам открою.спустя время пошла она к участков неврологу ,открывает а там наша деревянная мадам. Вот тебе и деньги.
Мила_Гоша: НиКошка пишет: сидят такие курицы на бесплатном приеме. А мы ходим по платным врачам мы ездили в другой район в поликлинику детскую к урологу, и чтобы очередь не ждать, записались на платный прием. Зашли, она посмотрела карту и давай ругать нас. Вот зачем вы платите, что вам деньги лишние? я б вас и так приняла! к слову прием стоил 400 руб. Я подумала, что она из-за инвалидности пожалела. А под конец приема выяснилось , видимо поняла что ее уговоры не сильно действую( про бесплатно) сказала на прямую: мне за платный прием заплатят 50 руб! а за бесплатный 600! так что в следующий раз приходите просто так! ВЫВОД!не так и бесплатно они там сидят на приеме, им страховая все оплачивает! Вот наша педиатрша, кроме полиса и талона больше ни о чем не думает! даже просто вопрос задать прийти -отбейте талон! а как что по делу-только один совет: разговаривайте с ним! все по 10 раз повторяйте! и так каждый раз..а уж БОЛЕЗНЬ ДАУНА в карточку -это как здрасти!
дарина777: НиКошка пишет: Оля, может у нас размер пенсий разный? в среднем пенсии у всех одинаковые. трижды мама Саш,спец спецу рознь,сама понимаешь. Вот сидит наш педиатр в поликлинике и не в зуб ногой,при любом диагнозе лечение стандартно,порой даже страшно и смешно одновременно от нее. Кстати,тут есть педиатр у нас,которая в поликлинике такую ахинею несет,сродни нашего доктора,НО если вызвать ее платно,а это стоит 3000р!,то диагнозы ставит безошибочные и лечение грамотное назначает,а бесплатно на вызовы не ходит....ооо как. Так вот у нас в городе три хваленых лора,но из них я доверяю лишь одному,также и с неврологами и остальными доХторами.Врачей искала на форумах,слушала различные отзывы,но все же нашла тот круг спецов,какой нам нужен...довольна,чего и всем желаю,раз уж живем в такой стране,где медицина "бесплатная".
НиКошка: 2500 это и есть примерно половина нашей пенсии
света: Nadya 2010 пишет: Говорит,нет,болезнь Дауна,если бы синдром,инвалидность бы не дали вот именно это меня бесит, когда врачи начинают искать различия между синдромом Дауна и болезнью Дауна, свято веря в то, что различия есть
света: Nadya 2010 пишет: я считаю,даром потрачу время. думаю, что не даром. В следующий раз она задумается, может почитает информацию о синдроме Дауна и такой глупости уже не скажет.
alisochka: НиКошка пишет: Может пора нам требовать, чтобы переписывали, если написали болезнь вместо синдром? Писать жалобы на некомпетентность врача? а я не понимаю,ну какая разница что кто где напишет,хоть как назови,хоть кактус,смысл не изменится НиКошка пишет: Ну меня конкретно больше нервирует когда после любого осмотра приписывают к диагнозу СД. Любой врач. Будто это имеет значение для его осмотра. имеет,причем большое окулист,лор,невролог,педиатр,кардиолог,эндокринолог и прочее-для них для всех имеет значение синдром дауна ибо ему сопуствует куча заболеваний именно по этой части НиКошка пишет: 2500 это и есть примерно половина нашей пенсии не может быть по всей стране пенсия 7253,43 минималка,половина это 3600
Мила_Гоша: alisochka пишет: половина это 3600 Ника пишет же что еще такси 700 р туда и обратно..да и большая ли разница 2500-3500??? в любом случае дорого!
Мила_Гоша: alisochka пишет: хоть как назови,хоть кактус,смысл не изменится Маш, в том и дело что для врачей есть смысл, они считают что синдром-это еще повезло! а вот болезнь-это тяжелый случай
ЛИРА: Мила_Гоша пишет: Маш, в том и дело что для врачей есть смысл, они считают что синдром-это еще повезло! а вот болезнь-это тяжелый случай Не знаю может мне так свезло, но я не помню случая чтобы кто-то из врачей синдром назвал по другому. При чем невролог наша даже и диагноза не называет, она его смотрит, его успехи, говорит чтобы нужно и всё. А в диагнозе ставит СД. По поводу того что все специалисты ставят синдром, то это правильно, вообще положено врач собирает анамнез и спрашивает о всех проблемах и диагнозах, а потом уже конкретно о проблеме с которой человек пришел. Я правда с детским врачом не была на приеме, но у взрослых карта должна оформляться так, не думаю что с детскими отличается. Как раз у нас врачей очень ругали если проверка, а карты оформляются неправильно. Ведь в зависимости и от сопутствующих диагнозов может быть проблема со здоровьем и чтобы назначить правильное лечение врач должен в карте фиксировать по максимуму, в первую очередь обезопасить себя.
НиКошка: Мила_Гоша в том и дело что в любом случае дорого. Да хоть и 500рублей, когда есть участковый врач, а приходится идти и платить Но вообще я про цены к слову, врач должен отвечать, если несет ахинею. А посмеяться мы в цирк сходим. дарина777 , alisochka а это минимальная по нам пенсия 7250 или по старости?
ЛИРА: НиКошка пишет: а это минимальная по нам пенсия 7250 или по старости? это действительно минимальная пенсия ребенка по инвалидности?????Вы же в России живете я так поняла?
НиКошка: Вот расскажу еще про визит к кардиологу, чтоб понятнее было на что я злюсь, когда приписывают везде сд. Уж ставили бы штамп на лбу сразу. Маме Приезжаем в областной центр к кардиологу. Узи, осмотр, пишет заключение, отдает мне. Спрашивает оформили мы пенсию. Говорю да, у нас по сд пенсия. Еще пара вопросов ни о чем, пялится на ребенка. Забирает заключение, делает приписку: "признаки СД". Вот чем это помогло при осмотре?? Она пока я прямо не сказала не заметила ничего и ничего учесть не могла. Проявила типа свою осведомленность в вопросе, больше ничего!
OlgaLD: Пенсия с 1 апреля 8 тыс. с чем-то, с чем - точно не помню. Получим - узнаем.
НиКошка: ЛИРА мы здесь не так давно. И слышали что пенсия 3500 примерно. И с сд ее еще и не всем дают
ЛИРА: НиКошка http://doorinworld.ru/novosti/757-pensii-invalidam-v-2012-godu
НиКошка: OlgaLD это на ребенка плюс еще не работающей маме по уходу или все вместе? Ps мышонок уснет пойду читать ссыль, куча вопросов
ЛИРА: НиКошка пишет: И с сд ее еще и не всем дают С СД не всегда дают инвалидность, но если она есть, то пенсия по закону такая как в ссылочке.
Swetlaia: ЛИРА пишет: Не знаю может мне так свезло, но я не помню случая чтобы кто-то из врачей синдром назвал по другому. Вот и у нас так же пока везло. И я еще ни разу ни копейки ни за что не заплатила с Олежкой. Если меня например не устроил совсем наш ортопед и лор, я пошла к заведующей и нас направили в другую поликлинику к другим специалистам более компетентным, причем без каких либо препятствий (хотя я себя настроила что буду настаивать) выписали направления. Не понравилось УЗИ, дали направление в Филатовскую. То же с педиатором, я просто захожу к тому кто мне нужен или записываюсь к нему и в наглую иду. Вообще не понимаю, где вы находите места деньги дать то К слову, во время беременности я УЗИ платное делала задорого сама и наблюдалась у очень хорошего(как советовали) перенатолога, так что надежды получить за деньги что то иное, чем бесплатно, честно не питаю.
ЛИРА: НиКошка пишет: Приезжаем в областной центр к кардиологу. Узи, осмотр, пишет заключение, отдает мне. Спрашивает оформили мы пенсию. Говорю да, у нас по сд пенсия. Еще пара вопросов ни о чем, пялится на ребенка. Забирает заключение, делает приписку: "признаки СД". Вот чем это помогло при осмотре?? Она пока я прямо не сказала не заметила ничего и ничего учесть не могла. Проявила типа свою осведомленность в вопросе, больше ничего! Да это никому ничем не помогает, но в нашем здравоохранении свои законы и хочет этого кто-то или нет, но она должна писать про признаки и про СД, хотя занимается сердцем.Анамнез врач обязан собрать полностью при любом диагнозе и любой специализации врача. Ну положено так, если придет какая-то проверка и у неё у ребенка инвалида не записано что-то, то она так получит хорошо, у нас лишали за это премий сразу. Моя врач бабульке инвалиду с её букетом диагнозов пропустила и не написала гипертонию, хотя врач окулист, так проверка эту карту самую как назло взяла, ну вот не повезло, так и говорят что у бабушки это есть, а вы не написали. Сейчас хоть вроде разрешили ссылаться на первую страницу где написаны все диагнозы, но в некоторых картах такой страницы просто нет и врачам приходится писать все диагнозы. Ты думаешь врачу охота всё писать, она бы с удовольствием поставила то с чем к ней пришли и всё. За целый день такие мемуары пишут. Но конечно за другие города сказать не могу, но что в Питере работала это было, что в Москве.
НиКошка: Swetlaia в москве наверное попроще с этим. У нас то выбора нет. Есть райцентр. В нем, например, гинеколог. Один. Не нравится езжай в область, в Москву, да куда хочешь. Платно.
I-330: Swetlaia Я такого же мнения придерживаюсь!
Мила_Гоша: Swetlaia пишет: И я еще ни разу ни копейки ни за что не заплатила с Олежкой. Если меня например не устроил совсем наш ортопед и лор, я пошла к заведующей и нас направили в другую поликлинику к другим специалистам более компетентным, причем без каких либо препятствий (хотя я себя настроила что буду настаивать) выписали направления. Не понравилось УЗИ, дали направление в Филатовскую. То же с педиатором, я просто захожу к тому кто мне нужен или записываюсь к нему и в наглую иду. Вообще не понимаю, где вы находите места деньги дать то у нас в поликлинике к которой относимся, врачи через одного никакие, к ним только для комиссии ходим.. можно еще поехать в областную бесплатно, но там запись за 2-3 месяца и чтобы записаться нужно еще умудриться дозвониться в определенное время и без направления не берут. А иногда ждать не хочется, 2-3 месяца для маленького ребенка решаемо Приходится либо идти платно, либо ждать... Тоже считаю, что платный прием не дает никаких гарантий, но все таки это лучше, чем бабульки в поликлинике НиКошка пишет: в москве наверное попроще с этим
OlgaLD: ЛИРА пишет: Ну положено так, если придет какая-то проверка и у неё у ребенка инвалида не записано что-то, то она так получит хорошо, у нас лишали за это премий сразу. +1. Меня уже давно все это перестало раздражать, реальных поводов навалом На самом деле нам хирург пишет каждый раз "синдром" - и понятно, почему, потому что для СД характерные признаки: гипотонус, разболтанность суставов и т.п., и отсюда наше состояние, это связано. Невролог пишет. А окулист нам не пишет СД, мне кажется, это логично. Некоторые другие врачи недрогнувшей рукой выводят в "осмотре" роковую фразу "признаки дисэмбриогенеза", я первый раз чуть не гикнулась расшифровывать врачебный почерк, что они там смогли пронаблюдать Короче, признаки того, что во время эмбрионального развития что-то пошло не так, вот что это такое. И тоже связано с СД. Т.е. наблюдаются признаки, а диагноз потом установлен - СД. Ну и ладно
alisochka: Мила_Гоша пишет: да и большая ли разница 2500-3500??? люд,по мне так разница большая особенно если учесть что до надбавки по уходу мы получили 1200(и пока еще получаем,ничего не повысили пока только разговоры) и минус 1000 как ты говоришь нет разницы,то было бы вообще 200 рублей по мне разница есть и существенная конечно все дорого,по этому то и 100 рублей не лишние,ну а уж 1000 это вообще Мила_Гоша пишет: Маш, в том и дело что для врачей есть смысл, они считают что синдром-это еще повезло! а вот болезнь-это тяжелый случай да,да,мы тоже много раз с этим сталкивались с такими высказыванияим но какая разница что скажут врачи???и что для них тяжелый случай или нет? от этого ничего не изменится,никуда не денется,лучше или хуже не станет раньше меня тоже это задевало как то,а теперь пусть хоть что пишут,мне вообще ровно НиКошка пишет: "признаки СД". я не знаю зачем врач так это написал,обычно кардиологи пишут о сд в том ключе,что порок сопуствующее сд заболевание,грубо говоря впс вызыван ген деффектом ну может ей так понятнее или написать забыла НиКошка пишет: И слышали что пенсия 3500 примерно. минималка пенсия ребенка инвалида была 7253,43 сейчас типа повысили до 8 с чем то,но еще никто не получад не знает на сколько поэтому меньше 7253 быть не может никак,сами недавно с этим разбирались
детенок: alisochka пишет: особенно если учесть что до надбавки по уходу мы получили 1200(и пока еще получаем,ничего не повысили пока только разговоры) и минус 1000 как ты говоришь нет разницы,то было бы вообще 200 рублей по мне разница есть и существенная у тебя что 200 рублей в кармане лежит и их через пять минут нет - что 1200 ! с этой тысячей ты далеко не уедешь !
Watson: Мила_Гоша пишет: врачи через одного никакие Стоит ли удивляться? За время "реформирования" здравоохранения по стране уволилось около 200 тыс. (!!!!) специалистов. Т.е. практически каждый 4-ый профессионал ушел на вольные хлеба. Остались те, кому идти некуда (под 80 лет куда идти?) и те, кому и так хорошо. Молодых можно в расчет не брать, учитывая современный уровень образования.
alisochka: детенок пишет: у тебя что 200 рублей в кармане лежит и их через пять минут нет - что 1200 ! с этой тысячей ты далеко не уедешь ! ань ну может для тебя так для меня разница большая на 200 рублей не возможно почти ничего на 1000 уже можно сходить к логопеду,10 раз съездить на такси по городу,сходить магазин,купить ребенку игрушку или одежку какую на 200 даже колготы не купишь,поэтому для меня разница есть все таки 1000 больше 200 рублей в целых пять раз ну это так образно,сумма конечно смешная,особенно на месяц,как расчитывает наше государство
НиКошка: А на 200 рублей можно купить 4 кило яблок или примерно кило мяса Ой не спрашивайте какой у нас сейчас доход семьи
Swetlaia: НиКошка пишет: в москве наверное попроще с этим. Да мы из Кемерово сами, в Москве всего год, никогда и там не платила У нас генетик выклянчивала кемеровский, она одна королева на область, но я пошла сразу к заведующей и та сама нам все написала. И тут в Москве многие дают деньги там, где мы бесплатно проходили. Недавно в песочнице сказали отдали 3тысячи за справку от генетика в Филатовской , которую мы тоже бесплатно взяли. А вообще мне сказала врач в поликлинике, что им за то что берут деньги за детей, если узнают, наказывают. Так что мне кажеться вся эта комерция в некомерческих поликлиниках с подачи самих родителей, дают - они берут.
alisochka: НиКошка пишет: примерно кило мяса ооо это что за мясо такое? у нас щас говядина в марте так подорожала,что на 200 р пол кило купить может и можно
НиКошка: Swetlaia речь не о даче в поликлинике, а о платных врачах. Иногда нет другого выхода. alisochka дааа, говядина так же. А свинина 240. Не вырезка конечно
alisochka: НиКошка
Nadya 2010: Девочки,да не ходите вы по платным врачам.Чем они лучше?Мы с Женей ходим в обычную поликлинику.Сейчас врачи многие работают так:на ставке в обычной поликл.,потом на полставки в частной.А врач то один и тот же. И выход всегда есть.Вот мы с Женей переезжаем в Крым.Другая,"типа" страна.Автономная Республика Крым.Ну и что.Карточку в амбулаторию,если врача вызываем по мобильному,то она говорит,что бесплатно,мы же "теперь у них",ребенок с инвалидностью,денег не хочет брать за приезд.Ну,уж если я настою,и хочется,мне ее отблагодарить.А так,не приучайте сами давать,и ходить по "платным врачам".А,ну,да,там очередь,на 1 или 2 меньше.
Nadya 2010: Пойду посчитаю вашу пенсию на нашу.Говорят,у вас поболее.Но у вас продукты дороже.И мясо,и пиво,и водка и т. д.
LekaL: Nadya 2010 Так у нас в поликлинике половины врачей нет, они сами к платным и посылают
НиКошка: Надо в водке считать, как в стратегическом продукте, будет сразу понятно сравнение А врачей банально нет иногда. Можете мне поверить, от нашего дохода я по доброй воле денег никому не дам
Мила_Гоша: Nadya 2010 пишет: А так,не приучайте сами давать,и ходить по "платным врачам".А,ну,да,там очередь,на 1 или 2 меньше. ну в обычной поликлинике я никогда денег не дам, а вот по платным(частным) приходится ходить! в нашей поликлинике единственное я выяснила для себя, что невролог хороший(сравнила с 4мя-и вернулась к нашей ), а остальные ужас! Это хорошо если проблем по здоровью нет, то тогда и правда какая разница к кому идти LekaL пишет: у нас в поликлинике половины врачей нет, у нас тоже Watson пишет: Остались те, кому идти некуда (под 80 лет куда идти?) и те, кому и так хорошо. Молодых можно в расчет не брать, учитывая современный уровень образования. так и есть!
Вовкина мама: С трех месяцев Вовкиных я пыталась его пристроить к педиатру, были варианты, первый-районный, ехать 40 км, педиатр с поломанным носом и перегаром был на нашем первом и последнем приеме, второй вариант педиатр в сельской больнице к которой мы прикрепленны, это 30 км, врач , как человек хороший, как специалист - ноль. Третий вариант я нашла сама по рекомендациям, ездили платно по любому поводу до двух лет, когда было особенно страшно. Сейчас, когда попадали в больницу, то обследовали врачи именно той больницы, куда попадали, а это городская инфекционка и районная. Все разы вызывала скорую, до , почти двух лет везде возила за свой счет и машины и оплата специалиста. Это было страшно, сама не знаешь , что может быть у ребенка, учитывая наш диагноз, так еще и врачи не знают. К неврологу вожу платному. Анализы тоже сдаю платно, потому что везти ребенка за 40 км, плюс выстоять очередь бешеную, я не хочу и не могу.
OlaOl: У нас вчера у эндокринолога тоже хохма была Заходим значит..она анализ посмотрела,Алену посмотрела..карту полистала.И тут открывает листочек,где наш кариотип. И говорит..ОПА! А у вас полная трисомия что ли Я говорю да. Она-Нет не может быть. Я А что так? Да не бывает Даунов здоровых с полной трисомией
Vалентина: Мила_Гоша пишет: в нашей поликлинике единственное я выяснила для себя, что невролог хороший А в нашей наоборот, невролог - самый некомпетентный доктор. Остальные еще терпимо. Так пришлось везти ребенка к платному. Она, прежде чем назначить лечение, сказала кучу анализов сдать. Педиатр потом увидела эти анализы в карте и спашивает: "кто вам их назначил?". Я говорю: "невропатолог". Педиатр и давай листать карту. Нашла запись от невропатолога : "А-а-а, так это не наша невролог наазначила! А то я очень удивилась, ведь она никому ничего не назначает!"
Destiny: Oxy пишет: а вдрух хромосома отвалится? это ж болезнь, глядишь, и вылечится ребенок... вот точно... да что там это,у моего папы ампутировали ногу выше колена 6 лет назад,так он каждый год проходит освидетельствование...не выросла ли
OlgaLD: Destiny Путин же отменил для тех, у кого нет конечностей, переосвидетельствование. У моего дяди после Афгана ноги нет и глаза, поэтому я знаю.
Destiny: OlgaLD пишет: Путин же отменил для тех, у кого нет конечностей, ну в том году все это еще было в силе!
OlgaLD: Destiny Перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности (категория "ребенок инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается без указания срока переосвидетельствования: (ФРАГМЕНТ) 22. Дефекты верхней конечности: ампутация области плечевого сустава, экзартикуляция плеча, культи плеча, предплечья, отсутствие кисти, отсутствие всех фаланг четырех пальцев кисти, исключая первый, отсутствие трех пальцев кисти, включая первый. 23. Дефекты и деформации нижней конечности: ампутация области тазобедренного сустава, экзартикуляция бедра, культи бедра, голени, отсутствие стопы. РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100818/266577329.html#ixzz2OiXWUTfM Путин поручал разобраться еще в 2008 году вроде бы ( http://www.nashepravo.org/index.php?name=Pages&op=page&pid=140 ) . И потом Медведев: Медико-социальная экспертиза инвалидов должна стать более объективной, современной и менее обременительной, а процедура переосвидетельствования — более простой. Такое поручение дал премьер Дмитрий Медведев главе Минтруда Максиму Топилину, передает РИА Новости. Вопрос был поднят студентами Московского государственного гуманитарного экономического института с инклюзивным образованием. Медведев удивился и спросил у Топилина: «Мы что действительно требуем раз в год переосвидетельствование людей, у которых нет руки или ноги?». Министр сообщил, что работа по объективизации завершится в следующем году. Медведев также поручил Топилину выработать предложения совместно с обществом инвалидов и доложить ему. это ноябрь 2012 года. Если это правда так у вас, то подавайте жалобу наверх. По ссылке на РИА Новости почитай: должна быть установлена группа - и все, переосвидетельствование только, если надо поменять группу или надо протезирование.
Destiny: OlgaLD
света: alisochka пишет: у нас щас говядина в марте так подорожала,что на 200 р пол кило купить может и можно а я даже и не знаю сколько у нас говядина стоит, так как не покупаю такое мясо. Свинина в среднем 60грн. за кг
света: Nadya 2010 пишет: Девочки,да не ходите вы по платным врачам.Чем они лучше?Мы с Женей ходим в обычную поликлинику.Сейчас врачи многие работают так:на ставке в обычной поликл.,потом на полставки в частной.А врач то один и тот же. Ну не хочется же идти к кому попало. Врача ищешь по отзывам, чтобы точно хороший был. Например невролог которая наблюдает всех моих детей принимает в поликлинике Охматдет (бесплатно) и в частной клинике Добробут (платно). Этот невролог лучшая в Киеве, и по своему опыту сужу и по отзывам в интернете и по отзывам наших знакомых. Но мне намного проще пойти к ней с ребёнком в частную клинику записавшись на определённое время и потратив на всё это час времени, чем пойти в Охматдет, потратить целый день, просидеть в очередях и т.д.
alisochka: света пишет: а я даже и не знаю сколько у нас говядина стоит, так как не покупаю такое мясо. Свинина в среднем 60грн. за кг свет,а чего вы говядину не едите,да?
света: alisochka пишет: свет,а чего вы говядину не едите,да? может быть мои и ели бы, но я просто её на дух не переношу, мне противно это мясо в руки взять, поэтому я его и готовить не могу. У меня сразу рвотный рефлекс от одного запаха говядины и от самой мысли, что это когда-то было коровой
Мила_Гоша: света пишет: я просто её на дух не переношу, мне противно это мясо в руки взять, поэтому я его и готовить не могу. У меня сразу рвотный рефлекс от одного запаха говядины и от самой мысли, что это когда-то было коровой у меня такая фобия на кролика, мясо кролика вообще не могу в руки брать и есть тоже, парням готовлю-но сама даже попробовать не могу..бррр и говядину кстати тоже редко берем, потому же
детенок: alisochka пишет: ну это так образно,сумма конечно смешная,особенно на месяц,как расчитывает наше государство вот что я и хотела донести до тебя !
Nadya 2010: Света,говядина-хороший продукт.И деткам рекомендуют не курицу Рябу (которую ветеринар запретил давать собачке),и не свинину .Тогда каким мясом ты кормишь детей?У нас говядина была 6о грн,сейчас немного подешевела,53 грн за кг.Я чередую мясо.А с говядины,если вкусно приготовить,то получается,ну очень вкусно.
ЛИРА: Мила_Гоша пишет: у меня такая фобия на кролика И я тоже кроликов не ем. У меня еще и кролик жил декоративный, такой пушистик, ну не могу я понять как такое чудо есть можно.
Вовкина мама: Н-да, в говядине много железа, мясо лучшее из многих именно для детей. Свинина вреднее намного.
света: Nadya 2010 пишет: А с говядины,если вкусно приготовить,то получается,ну очень вкусно. ну кто-же готовить будет? Может я когда-то себя и пересилю. Мила_Гоша пишет: у меня такая фобия на кролика вот с кроликом у меня как-то нормально всё. Nadya 2010 пишет: Тогда каким мясом ты кормишь детей? Домашней маминой курицей, перепёлочками (не совсем домашними, но беру у знакомых у которых своя перепелиная ферма), домашним кроликом, домашним маминым гусём, свининой. Вообще стараюсь брать все продукты домашние: творог, сметану, молочко, яйца, мясо.
света: Вовкина мама пишет: Свинина вреднее намного. зато какая она вкусная!!! Вкуснее всего мяса
alisochka: детенок пишет: вот что я и хотела донести до тебя так это мы все по моему понимаем! просто я говорила про то,что разница в 1000 рублей все таки есть!!!
ЛИРА: света пишет: Вовкина мама пишет: цитата: Свинина вреднее намного. зато какая она вкусная!!! Вкуснее всего мяса А я очень говядину люблю, по мне свинина хуже......всё такие какие у всех вкусы разные
Nadya 2010: А ну,если "домашним",то конечно! Но нам домашнего негде взять,нам приходится,тем что на рынке продается.
детенок: alisochka пишет: просто я говорила про то,что разница в 1000 рублей все таки есть!!! ну ладно не начинай !
alisochka: девочки,давайте ка закроем продовольственную тему тема про врачей
детенок: ЛИРА пишет: А я очень говядину люблю а я свиную шею ! в любом ее приготовлении !
детенок: alisochka пишет: девочки,давайте ка закроем продовольственную тему тема про врачей ок
Tetya: Я должна это рассказать, думаю тут место. Реальная история об одном из представителей людей в белых халатах. Ездили мы неделю назад к офтальмологу. Крутая тетенька, профессор, приехала из другого города. Очередь мама полвосьмого заняла, за прием 1500 заплатила, мы пока за Симочкой ездили к 11-ти приехали где-то...очередь наша не подошла еще... ну да ладно можно было бы на это не обращать внимание, если бы не одно НО! Из ДД нам выделен был медицинский работник, сопровождающая. Наша очередь. Заходим в кабинет. Я - "Добрый день, мы вот на осмотр, из детского дома" (зачем я это сказала сама не знаю, но если бы не сказала...события разворачивались думаю иначе). Врач мне, "Аааа...вы мед сестра и врач..."; Я "да ну нет" (врачиха пропустила мимо ушей) Врачиха "ЧЕ ДАУН ЧТО ЛИ" Медработник из детского дома "да синдром дауна есть" врачиха "госпаааадииии скоро мы с вами среди идиотов жить будем...вот выпустят всех из психушек и из тюрем нас всех поубивают" я (мозг мой честно сказать медленно соображал так как не мог соотнести звание профессора белого халата и излияния таких умозаключений) " вы что говорите? вы хотите сказать что люди с ограниченными возможностями не имеют право жить полноценной жизнью? почему за рубежом люди в инвалидных колясках равноправные члены толпы, а у нас их не видно?? " врачиха, закатывая глаза и причитая еще больше "ДЕВУШКА! ВАМ сколько лет то" я, робко "30" врачиха "ну я то уж наверное побольше вашего знаю" звонит телефон...врачиха 10 минут разговаривает по телефону, я, естественно, ловлю Симу то по кабинету, то выбегая в коридор...не знаю может и больше болтала она... осмотр на аппаратуре врачиха "кладите ей подбородок" "ой ну это невозможно" "нет смотреть невозможно" я "что за глупости! давайте еще раз попробуем" вр"ну что вы говорите! разве она даст посмотреть!" я уговаривая Симу...она, на мой взгляд, покорно следовала всем просьбам...но эта ж смотреть не хотела вр "ладно посмотрю так..стеклами" смотрит, "ну че очки то будем выписывать...да она их носить не будет" я "а без очков может операцию" вр "девушка, ну сделаю я ей операцию у нее на следующий день опять косоглазие будет посмотрите в с стекла у нее каждый глаз +7" я "ну тогда давайте очки" короче очки она выписала почему то на +5 линзы; побежала опять ловить Симу, о чем то они еще говорили с медработником. После приема сопровождающая сказала, что они с другим ребенком уже к этой врачихе ездили и что детям таких учреждений прием бесплатный, можно было не платить, но типа вы ж не знали.... А я вот только потом проанализировав ситуацию поняла,-мало что меня с грязью за мои же бабки смешали, так еще и само отношение ВРАЧА меня шокировало. Вот как так можно...
Oxy: Tetya пишите жалобу. обязательно. это уже все границы переходит. еще и при ребенке говорить такое. насчет очков, будет она носить их, не сразу но будет. купите хорошую пластиковую гнущуюся детскую оправу, а лучше сразу пары две закажите. и начинайте одевать во время игр. когда она в хорошем настроении, потихноьку, минут на 5-10, когда будет скидывать , насильно не цепляйте, просто предлогайте, может себе взять очки без линз, чтобы ей было интересней и она как бы копировала. потом поймет что ей лучше видно сама, и будет носить. а вообще жесть конечно, у ребенка +7 зрение, и всем посрать, если б не Вы, там бы и ходил ребенок полуслепой
ltnrf2006: Tetya а почему вас н предупредили, что она бесплатно принимает деток из др? и жалобу думаю, да можно накатать. вы в Москве? Знаете, склько вожу деток, такого отношения не встречала, наоборот все тетешкаются, улыбаются. ни разу наших деток не обидели.
OlgaLD: Tetya Кошмар, конечно. Oxy Ты забываешь, что "Тетя" не находится постоянно с Симой и не может за этим следить.
Oxy: OlgaLD пишет: Ты забываешь, что "Тетя" не находится постоянно с Симой и не может за этим следить. блин. точно ну тогда нянечки и воспитатели в ДР
ltnrf2006: Oxy не преживай, в ДР скорее привыкнет к очкам. там не забалуешь. к тому же с таким зрением, ей самой будет удобнее и на занятиях и вообще.
ОльгаВл: подбор очков процесс сложный, зависит от очень многих факторов и один из главных показателей это именно комфортность ношения. И, насколько я понимаю, задача оптометриста подобрать очки именно так - если кому-то комфортнее чуть меньше диоптрии, кому-то точно 100% Tetya пишет: короче очки она выписала почему то на +5 линзы может при этих линзах действительно оптимальная коррекция глаз вариант один через какое-то время сходить к другому хорошему офтальмологу и сравнить результат,только не показываете рецепты этого врача,идите как в первый раз...
Oxy: ltnrf2006 пишет: к тому же с таким зрением, ей самой будет удобнее и на занятиях и вообще. это да. просто есть дети которые не могут ничего на лице терпеть или на голове. как мы например и с ними бывает помучаешься пока приучишь, но конечно со временем в любом случае привыкнет. главное оправу небьющуюся и гибкую брать, чтоб не сломать.
Tetya: самое невероятное, на вопрос почему раньше не было выявлено такое плохое зрение представитель дд мне сказала- "а резкость зрения мы не проверяли." вот вам и мед осмотр каждый год. до девяти лет человек дожил и ни разу зрение не проверяли... а воспитатель мне тетрадки ее показывала -куча. там палочки черточки всякие. как же она пишет если не видеть ничего. жесть короче...
ltnrf2006: Tetya пишет: "а резкость зрения мы не проверяли. а что же проверяли.... естли в наличии глаза? да.. надо вам самим проверить все. А на выходные дают девочку?
temi4ka: Tetya читаешь, и волосы дыбом встают Вам нужно пойти к главврачу этой поликлиники и написать официальную жалобу, потом написать такую же в местный отдел Министерства Здравоохранения. Главврачу сказать, что будете жаловаться еще выше, т.к. он, оказывается, не согласен с политикой нашего Президента в отношении помощи сиротам. Все чинуши очень боятся, если заметят их несогласие с курсом нашего вождя, это их отрезвляет. Дальше надо попросить, что бы Симу осмотрел нормальный врач, а не та хамка. Насчет очков не волнуйтесь, Сима быстро сообразит, что в них лучше видно, и будет носить, все-таки при +7 некомфортно видно. Но первое время будет снимать и нужно, чтобы следили и одевали обратно. Раз в ее карте написали про очки, скорее всего сотрудники ДД будут это выполнять, у нас все верят официальным бумажкам, вдруг комиссия, а она без очков. Ну и так нянечек попросите
ОльгаВл: Tetya пишет: самое невероятное, на вопрос почему раньше не было выявлено такое плохое зрение представитель дд мне сказала- "а резкость зрения мы не проверяли." вот вам и мед осмотр каждый год. до девяти лет человек дожил и ни разу зрение не проверяли... а воспитатель мне тетрадки ее показывала -куча. там палочки черточки всякие. как же она пишет если не видеть ничего. жесть короче... В 7 лет с Таней были у трёх окулистов,в своей поликлинике,в краевой и в диагностическом центре зачем то направили к окулисту,так положено типа у таких детей проблемы со зрением,зрение проверяли и ничего не нашли,через год оказалось врождённое очень низкое зрение,спрашивается как смотрели...отвечают такого не может быть... не для галочки смотрели очень долго и ничего не увидели...
Марьяша: Мы каждый раз попадаем на прием к новому неврологу,и каждый раз у нас находят новые признаки СД))Даже забавно наблюдать.Каждый хочет внести свою лепту в определении фенотипических признаков)А еще вынести заключение по поводу появления в нашей семье солнышка - недавно сказали,что это облучение от компьютера))
НиКошка: Марьяша я как то оглашала весь сводный список признаков, что у нас находили. С фантазией у докторов все ОК Это было бы смешно, когда бы не было так грустно (c)
Марьяша: НиКошка пишет: Это было бы смешно, когда бы не было так грустно (c) эт точно(
Nastik: Марьяша Мария, моя дочка спит точно в такой же позе как и Ваш Ванечка, выгнув спинку и закинув голову назад (на фото). Я задавала вопрос врачам, мнения разделились: - ей так удобно - отстаньте от ребенка - низкий мышечный тонус - что-то с дыханием и т.д. Мне кажется, что я где-то читала про такую позу во время сна, но где и что вспомнить не могу. Вы не обращали на это внимание?
Olga Ira: Марьяша пишет: это облучение от компьютера) Мы тоже тут недавно к участковому педиатру сходили (инвалидность оформлять): -Здравствуйте. Мы инвалидность оформляем. -А что у вас? -СД -А от чего он у вас? Я аж в ступор вошла... Вам говорит генетик должен был сказать от чего. Мож от компьютера? Потом начали ахинею нести про скрининги. Я даже не стала вступать в их дибаты с медсестрой. Просто удивляет безграмотность врачей, что уж говорить про остальных...
Olga Ira: Кстати, я когда рассказала маме про этот визит к врачу, она говорит на вопрос "А от чего он у вас?" надо было сказать от грязи))))))))))))))
Хельга: Nastik пишет: моя дочка спит точно в такой же позе как и Ваш Ванечка, выгнув спинку и закинув голову назад Моя дочка спала так же. И внучка так спит, и Полиночка тоже так спала. Подросли, стали спать нормально.
Maiy_X: Olga Ira пишет: надо было сказать от грязи))))))))))))))
ЛИРА: Господи о чём можно говорить в нашей стране, если врачи до сих пор задают такие вопросы=((((((((((((Что простому люду думать про СД, если врачи не в курсе
НиКошка: Nastik а мне наоборот говорили от гипертонуса Olga Ira мама От грязи - надо запомнить А врачи гиганты мысли, что не ново
НиКошка: ЛИРА а смех сквозь слезы, это верно. И ждать нечего, на нашем веку умнее они не станут
OlgaLD: Мне про компьютер говорили врачи...
Katyalis: Olga Ira пишет: Мож от компьютера? у меня в роддоме педиатр разглядывая карту (а я программист и профессия в роддомовской карте указывается) сообщили - "да с вашей профессией вообще рожать детей нельзя!"
inkrishtal: Olga Ira пишет: надо было сказать от грязи))))))))))))))
Хельга: НиКошка пишет: От грязи - надо запомнить НиКошка пишет: а мне наоборот говорили от гипертонуса OlgaLD пишет: Мне про компьютер говорили врачи... Вывод: всё вредно. А что могут сказать врачи, если никто не знает истинную причину таких сюрпризов? Вот каждый в меру изощренности своей фантазии и высказывается. Рано или поздно ученые разгадают тайну возникновения СД. ("Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе».) А пока будем выслушивать всякую ересь и коллекционировать гипотезы.
НиКошка: Хельга Жить вредно, аха. Я если не знаю, то молчу. А гипотезы и предположения обсуждаю в разговорах на равных, а не там, где я в роли "типа эксперта" Лучше б они гусениц жевали
ЛИРА: Фигня какая!!!!!!!!!!!!!!!У моего мужа на складах сидят девчонки сутками за компом принимая товар и отпуская, практически сутки не поднимая попы от компа. И ничего у всех дети и не по одному и слава богу у всех здоровые.
Хельга: ЛИРА пишет: У моего мужа на складах сидят девчонки сутками за компом принимая товар и отпуская, практически сутки не поднимая попы от компа В наше время 90% страны так сидят.
Nasty: Добрый вечер! Расскажу вам свою историю. На 18 неделе беременности сделала 2-ой скрининг, результат: риск трисомии 21 1 к 139. Пришла к своему гинекологу, она посмотрела и сказала: "Трисомия 21 хм-хм, ну это так ничего страшного, да и 1 к 139 крайняя редкость, а если учесть ваш возраст." Минуточку, мне всего 31. Да и в тот момент я не знала, что такое трисомия 21, поэтому не заморачивалась, а врач мне не объяснила. Еще я очень много лежала на сохранении и так получилось, что мне УЗИ делали раз 10 (в разных местах, разные врачи) и никто не увидел нашего ВПС. На следующей неделе собираюсь в гинекологию (на контроль после родов, точнее кесарева), пойду к заведующей писать заявление на прикрепление к другому гинекологу, заведующая наверняка спросит причину и я боюсь "Остапа понесет"! Т.к. уже постфактум я понимаю, что у моего гинеколога косяков еще куча в отношении меня. Вот такая вот грустная история.
Nastik: Nasty А у меня риск был на первом скриннинге 1:5, а на втором 1:15. А у моей подруги 1:10. Так вот 1:10 дал здорового ребетенка, а мой - трисомию. Тут не угадаешь. Риск есть риск. Зато меня всю беременность этим риском запугивали, несколько раз отказы писали. Иногда кажется, что лучше ничего не знать. Все равно же надеешься на лучшее. Тем более все последующие узи были нормальны ми. На 34 неделе узистка шутила, какая длинно ногая девочка, а на 38 оказалась коротконогой и поставили признаки сд. А на операционном столе допрос устроили, будем ли забирать такого ребенка и рекомендовали с мужем еще посоветоваться. Хоть бы зашили сначала. Такая вот бездуховность.
Хельга: Nastik пишет: А на операционном столе допрос устроили, будем ли забирать такого ребенка и рекомендовали с мужем еще посоветоваться. Хоть бы зашили сначала. Вот безобразие. Сколько раз задавалась вопросом существует ли в наших медвузах предмет, типа этики или врачебной этики. И откуда столько "талантливых и безмозглых" врачей?
temi4ka: Nasty В нашей стране большинство врачей не особо разбираются в СД, знания у них устаревшие. Когда Аня после родов лежала в больницах, все врачи и медсестры искренне удивлялись, как же скриннинг не выявил СД, и не верили моим рассказам, что скриннинг не показывает СД точно. Причем врачи в своей сфере были грамотными, хорошими специалистами. Я понимаю, что Ваш малыш еще очень маленький, что Вы еще не отошли от шока после случившегося, но что случилось, то случилось, и винить кого-то вашей семье пользы не принесет.
Katyalis: temi4ka полность согласна со всем вышенаписанным! До сих пор все врачи искренне удивляются, что мы только после родов узнали - скриннинг же есть! Nasty я у своего гинеколога после родов вообще не была.... сходила платно все проверила и все.... а зачем? Она тоже человек и для нее риск 1 к 139 действительно редкость, а для вас оказалось что вы попали в ту единицу! на участке у г не так часто встречается сд у беременых, а разборками вы только вымотаете нервы себе и малышу заоодно, вам легче не станет! Но это лично мое мнение!
НиКошка: Хельга какая этика? Ты еще о доброте спроси... Стерилизацию никому не предлагали еще? А то знаю прецедент: моей хорошей знакомой в 27 лет рожающей четвертого ребенка, желанного, в браке, чудесная семья, между делом сообщили, что во время кесарева еще и трубы перевяжут. Заодно, раз уж все-равно резать. Не шутка. Она чуть заикаться не начала - ну спасибо хоть предупредили! В мае пятого родила, хотят детей еще, сколько после двух кесаревых получится
Nasty: Nastik temi4ka дело в том, что мне даже никто не рассказал что такое трисомия 21!!! И когда на мои рассказы о том, что у меня ребенок меньше стал шевелиться, она говорила (неоднократно) "ничего страшного, так бывает", а я ей расскажу, о том, что бывает, когда тебе экстренно делают кесарево и "ловят твоего ребенка за хвост с того света" из-за жуткой гипоксии и эта малявочка из-за этой гипоксии остановилась в развитии на 29 неделе и еще 3 недели дышала, вытягивала капли кислорода чтоб выжить. И выжил и теперь 6 недель по больницам ( уже 4-я больница) и до сих пор на ИВЛ, а мама дома без живота и без ребенка сходит с ума. Извините. Понесло.
НиКошка: Nasty держись Врач
Хельга: НиКошка пишет: моей хорошей знакомой в 27 лет рожающей четвертого ребенка, желанного, в браке, чудесная семья, между делом сообщили, что во время кесарева еще и трубы перевяжут. Ну это как раз нормальное явление. Женщины часто сами просят перевязать им трубы, т.к. не хотят больше рожать детей, но и делать аборты тоже не приемлют. Поэтому, если у женщины есть уже 3 ребенка и ей делают кесарево, то просто обязаны задать подобный вопрос. После этого женщина подписывает соответствующие бумаги и... больше уже не рожает. Nasty Петруше скорее пойти на поправку.
ЛИРА: Nasty Держитесь, у нас по УЗИ вообще обещали крупного длинноносого мальчика. А родился 2850 и носик вообще не виден был. Так что врачам доверять в этом плане нельзя. И гинеколог по мне тут даже меньшее из зол. Потому что она посмотрела скрининг, риск действительно не настолько страшен(из 139 может быть один с СД), вот она вас этим не пугала. Но конечно то что ничего не объснили, довели до такой гипоксии сволочи!!!!!!!!!!!!!!Тут вы абсолютно правы, разнести их всех надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
temi4ka: Nasty какой кошмар! это явная врачебная ошибка просмотреть СД легко, но просмотреть остановку в развитии ребенка и гипоксию просто преступление врач должен отвечать! Держитесь! С Божью помощью все будет хорошо Петруше скорейшего выздоровления Я вижу вы из Чехова. А в московские больницы вам можно обращаться? У нас хорошие отделения по выхаживанию в Филатовской и 8 городской больницах
Nasty: temi4ka Я рожала в Москве и поэтому Петруша "путешествует" по Московским больницам. У нас сейчас цель выходиться, набрать вес до 2-х кг и в Бакулева на операцию.
ЛИРА: Nasty пишет: Я рожала в Москве и поэтому Петруша "путешествует" по Московским больницам. У нас сейчас цель выходиться, набрать вес до 2-х кг и в Бакулева на операцию. пусть Петруша скорее наберет в весе.Дай бог чтобы всё закончилось как можно скорее и вы были дома и ходили на прогулки.
OlaOl: НиКошка пишет: Стерилизацию никому не предлагали еще? мне предлагали бесплатную спираль что бы больше даунов не рожала причем приперлись из консультации аж домой с таким предложением
Симона: Nasty Ох, какая я злая на этих "специалистов". Иной раз думаю, что и им не грех бы такого ребёночка родить, чтобы стать попросвещённее в этом вопросе. Петеньке поправиться скорее. Терпения вам и сил.
Nasty: Всем огромное спасибо от меня и Петруши! Съездила в поликлинику, сразу пошла по записи к другому гинекологу, та приняла меня и даже не спросила почему я записалась к ней, а не к своему врачу. Поэтому все прошло тихо и мирно, ни одной нервной клетки не пострадало! Зато я узнала, что моя врач еще забыла взять у меня анализы во время беременности на скрытые инфекции.
Nasty: И еще заметила за собой, то что я читаю книжки из ДСА при людях и не парюсь о том, что на обложке написано. Кому-то покажется ну и что?!, а для меня это достижение!
ВЭВЭ: OlaOl пишет: мне предлагали бесплатную спираль что бы больше даунов не рожала причем приперлись из консультации аж домой с таким предложением Слов порядочных нет на это..... этож как это они до такого додуматься смогли спираль с собой сразу не приносили? одни шипящие у меня на это.... когда же сломается этот стереотип что родители виноваты, когда хотябы врачи выучат что тут никто не при чём и так просто бывает и всё....
Nasty: ВЭВЭ это психология такая. Всегда искать виноватого. Ведь даже мы при рождении наших малышей проходим определенные стадии, одна из которых поиск виновного. Я никого не оправдываю. Люди с нормальной головой проходят эти стадии, а без мозгов и с комплексами где-то застревают.
temi4ka: Nasty Дай Бог Петруше поправиться! С нами в больнице лежала девочка с СД недоношенная меньше 2 кг с таким же пороком кишечника, как у моей Ани. Ее благополучно прооперировали, потом доращивали, в итоге у них все хорошо
дарина777: OlaOl пишет: мне предлагали бесплатную спираль что бы больше даунов не рожала причем приперлись из консультации аж домой с таким предложением вот ко мне бы они пришли,с 5-го этажа точно б спустила,а дальше уже и смысла о приходах не было,т.к ходить самостоятельно вряд ли смогли.....твари бездушные. Nasty Дай Бог вашему малышику здоровья и побольше!!!
зауралье: OlaOl пишет: мне предлагали бесплатную спираль что бы больше даунов не рожала причем приперлись из консультации аж домой с таким предложением здравствуйте.девочки! неужели врачи могут такое предлагать! я думала у нас город жесть,а у вас вообще извините за эмоции... наши,конечно,тоже намекали,но,как говорит моя мама-у меня взгляд многое объясняет.может поэтому молчат? у меня генетик после расспросов сразу сказала-у отца гены неудачные.плюс стресс. больше всего меня "порадовала" кардиолог.у нас появились жалобы на сердце-сами виноваты-надо каждый месяц было приезжать и консультироваться.ну забыли вам сказать... теперь направила на платное ЭХО КГ со словами-у вас теперь пенсия хорошая! так я узнала,что нам пенсию увеличили
G-NA85: Nasty Поздравляем с малышком Петрушей! В итоге все компенсируется. А сейчас самое тяжело время. Врачи у нас конечно мягко говоря...
НиКошка: Когда читаю тао про врачей, да и других спецов бывает, вертится одна фраза: про уродов и людей... Твари они бездушные и безмозглые
НиКошка: Хельга пишет: Ну это как раз нормальное явление. Женщины часто сами просят перевязать им трубы, т.к. не хотят больше рожать детей, но и делать аборты тоже не приемлют. Поэтому, если у женщины есть уже 3 ребенка и ей делают кесарево, то просто обязаны задать подобный вопрос. После этого женщина подписывает соответствующие бумаги и... больше уже не рожает. Ну задать вопрос можно. Но ее никто не спрашивал, как о решенном факте сообщили, озвучили план действий. И подписи не просили. Симона пишет: Ох, какая я злая на этих "специалистов". Иной раз думаю, что и им не грех бы такого ребёночка родить, чтобы стать попросвещённее в этом вопросе. Я тоже думаю, что это здорово вправляло бы мозги врачам, чиновникам, членам комиссии по инвалидности и просто безмозглым недобрым гражданам, уверенным в своем превосходстве и наличии индульгенций на все случаи. зауралье пишет: платное ЭХО КГ со словами-у вас теперь пенсия хорошая Без вашего желания к платному? Вам бесплатное положено. Да и всем по страховке при наличии направления любого участкового врача. Или у нас теперь врачи на свое усмотрение решают кому бесплатное лечение положено?
НиКошка: Симона злая я после прочтения... Еще б таким, завидующим нашим пенсиям, всем пожелать жить на пенсию по инвалидности.
полная версия страницы